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Quelle est votre proportion en superéthanol E85 (période estivale) ?




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Auteur Sujet :

[E85] le topic des rouleurs à l'essence alcoolisée !

n°69641003
mro
Posté le 21-11-2023 à 15:27:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est marqué depuis longtemps qu'il faut "un moteur flexifuel".
Y a même une voie parfois.


Message édité par mro le 21-11-2023 à 15:28:05
mood
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Posté le 21-11-2023 à 15:27:52  profilanswer
 

n°69641073
axklaus
Posté le 21-11-2023 à 15:37:26  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
Elle confonds pas avec le diesel ? car de tels contrôles sont fait pour le diesel et on connait tous la capacité du téléphone arabe à tout transformer ...


 
C'est bien plus probable  :D

n°69641079
Fouge
Posté le 21-11-2023 à 15:38:00  profilanswer
 

mro a écrit :

C'est marqué depuis longtemps qu'il faut "un moteur flexifuel".
Y a même une voie parfois.

Une voix tu veux dire :??:

 
axklaus a écrit :

C'est bien plus probable  :D

Et encore, je ne connais personne qui s'est déjà fait contrôlé, surtout en pleine campagne française.
Qui ici s'est déjà fait contrôlé son carburant de manière inopinée (que ce soit diesel ou autre), en France, par les FdO ?
A part par les douaniers sur des zones bien spécifiques (proche des frontières par ex), ça doit rester rarissime, si ce n'est pas une LU :o


Message édité par Fouge le 21-11-2023 à 15:52:15
n°69641245
mro
Posté le 21-11-2023 à 16:03:19  profilanswer
 

Aïe je suis débile j'ai marqué voix initialement et je me suis corrigé

n°69645023
fegre
Voleur professionnel
Posté le 22-11-2023 à 09:45:39  profilanswer
 

TurbOOst45 a écrit :


 
J'ai dit forces de l'ordre car je sais pas justement qui a fait le contrôle.  
 
Je demanderai plus de détails mais je ne vois pas en quoi ce serait de la science-fiction, y a de l'évasion fiscale et un moyen technique de détecter et donc sanctionner.


Et laquelle? :D Le bout de TVA à 10% que prend l'état sur la pose d'un boitier flexfuel?  
Parce qu'entre une voiture flexfuel et une voiture essence y'a pas de différence de fiscalité hein, ou alors elle est justement à l'avantage de la flexfuel (prime, malus CO2 toussa) donc en fait mettre de le85 te fait t'asseoir sur une réduction fiscale pour ta voiture :o

n°69645124
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 22-11-2023 à 10:01:13  profilanswer
 

chtit a écrit :


heu laquelle ? on à pas eu de maj ni reçu de nouvelle affiche à mettre sur la pompe d'E85 !

 

En gros
Conformément à la réglementation ce carburant est interdit aux véhicules non homologués E85
Article bidule chouette etc.

 

Un rectangle bleu, format A5 à la grosse de mémoire.  :O

 

n°69645146
fegre
Voleur professionnel
Posté le 22-11-2023 à 10:03:59  profilanswer
 

Je demande quelle évasion fiscale... Ce n'est pas de l'évasion puisque l'Etat ne perd rien en fiscalité entre une voiture modifiée illégalement et une voiture modifiée légalement, en dehors de la TVA sur la pose du boitier autant dire une goutte d'eau à côté des milliards de taxes sur les milliards de litres de carburant

n°69645243
fablin
Posté le 22-11-2023 à 10:20:06  profilanswer
 

Ben justement :pt1cable:  
 
L'état voudrait que tu prennes du SP95 et payes les 160% de taxes dessus plutôt que de l'E85 avec 3 fois moins de taxes...

n°69645264
fegre
Voleur professionnel
Posté le 22-11-2023 à 10:23:11  profilanswer
 

Sauf que dans ce cas tu fais monter un boitier, c'est légal et l'Etat ne touche que 10% de TVA sur 1500 boules, t'achètes toujours pas de l'essence à 160% de taxes :spamafote:

n°69645844
chtit
R-CB5
Posté le 22-11-2023 à 11:44:18  profilanswer
 

nicobule a écrit :


 
En gros  
Conformément à la réglementation ce carburant est interdit aux véhicules non homologués E85
Article bidule chouette etc.
 
Un rectangle bleu, format A5 à la grosse de mémoire.  :O
 


ca me parle absoluement pas !!!


---------------
mon topic de ventes
mood
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Posté le 22-11-2023 à 11:44:18  profilanswer
 

n°69646775
Critias
Posté le 22-11-2023 à 14:22:04  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Cela fait un moment maintenant que je devais me livrer à l'exercice : j'ai enfin dressé un petit tableau des économies susceptibles d'être réalisées lorsque l'on roule au mélange, en fonction de différentes proportions entre l'E10 et le bioéthanol.
 
Sachant que le tableau va jusqu'à 100% de bioéthanol, mais que le % maximum qu'il ne faudrait pas dépasser (source : topic et "trust me bro" ) est de 50%
 
Et bien... Pour un petit rouleur comme moi (11 000 km/an), il n'y en a pour pas lourd.
 
En roulant 100% à l'E10, il m'en coûte 1 207,80 € par an.
 
Avec 20% de bioéthanol, il m'en coutera 1 133,99 € an, soit un gain de 73 euros...
 
Avec 30% de bioéthanol, il m'en coutera cette fois 1 097,09 € par an, soit une économie de 110,72 €
 
Je n'aimerais pas monter au-delà : je trouve que pour un véhicule qui n'est pas spécialement équipé, il y a quand même quelque chose de très spéculatif sur la bonne tenue du moteur.
 
Je suis toujours mieux avec que sans, mais cela reste de petites sommes.
 
Petites précisions :  
 
 
- j'ai augmenté le prix du bioéthanol de 25%, pour prendre en compte la différence de rendement avec l'E10.
- je suis parti du principe qu'il y avait 50% d'éthanol dans du bioéthanol.
 
Je vous laisse prendre connaissance du reste du tableau (sachant bien évidemment qu'au delà de 50%, il faudra obligatoirement un boitier).
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/225428

Message cité 1 fois
Message édité par Critias le 22-11-2023 à 14:33:09

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n°69646894
Fouge
Posté le 22-11-2023 à 14:38:47  profilanswer
 

Critias a écrit :

- je suis parti du principe qu'il y avait 50% d'éthanol dans du bioéthanol.

C'est plutôt entre 65 et 85%, disons 75% en moyenne sur l'année. Ceci dit ça n'intervient pas dans les calculs.
A noter que lorsqu'on dit qu'il ne faut pas dépasser 50%, il s'agit bien de 50% d'E85 (et non d'éthanol pur) et qu'en réalité ce pourcentage à pas dépasser dépend du moteur (certains peuvent pas plus de 30, les chanceux arrivent à utiliser 100%). Faudrait que tu te renseignes pour le tien.

n°69647082
Critias
Posté le 22-11-2023 à 15:05:30  profilanswer
 

Fouge a écrit :

C'est plutôt entre 65 et 85%, disons 75% en moyenne sur l'année. Ceci dit ça n'intervient pas dans les calculs.
A noter que lorsqu'on dit qu'il ne faut pas dépasser 50%, il s'agit bien de 50% d'E85 (et non d'éthanol pur) et qu'en réalité ce pourcentage à pas dépasser dépend du moteur (certains peuvent pas plus de 30, les chanceux arrivent à utiliser 100%). Faudrait que tu te renseignes pour le tien.


 
C'est tout à fait exact. Merci c'est corrigé.  :jap:  
 
Pour ce qui est de la "tolérance" de mon moteur, le légendaire 1.2 TCE, je ne trouve rien, si ce n'est des expérimentations d'empiristes audacieux comme celui-là :
 

Citation :


Scénic 1.2 TCE basculé vers l'Ethanol sans aucune modification. Empty Scénic 1.2 TCE basculé vers l'Ethanol sans aucune modification.
Message par serge31100 Lun 23 Avr 2018 - 21:29
 
Bonsoir à tous.
Nous sommes quelques utilisateurs à incorporer de l'éthanol dans la motorisation 1.2 TCE essence.
Séduit par le prix au litre voisin de 0.60€ le litre, nous avons fait des essais en incorporant entre 25% et 100% d'éthanol.
A 100% le véhicule s'est mis en sécurité, s'est arrêté, et à bien voulu repartir. En recomplétant avec du SP95, le témoin moteur s'est éteint et ça a fonctionné normalement.
On peut donc penser que tourner à 50% d'éthanol ne pose pas problème, et dans les faits ça marche. En gros 20€ d'économie par plein.
Il est très difficile d'avoir des infos de chez Renault. Comme si le fait de dévoiler le fait que ça puisse fonctionner à l'éthanol viendrait à tuer les modèles diesel.
2 fabricants proposent des kits "homologués constructeurs" à 900€ montés. Un petit calculateur est inséré entre le câblage et surcorrige la richesse pour garder le moteur dans la plage de fonctionnement et dans l'anti-pollution.
Un article faisant la pub pour ce boitier est paru dans "AUTOPLUS".
Aucun organe n'est changé : ni réservoir, ni durits,...rien ! Ceci tend à confirmer que le véhicule est déjà prédisposé à fonctionner à l'éthanol carburant beaucoup plus corrosif.
Si vous avez des retours sur le sujet ?
Merci et bonne soirée.


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n°69650244
Critias
Posté le 23-11-2023 à 09:21:29  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Pour ceux que ça intéresse, j'ai complété mon tableau, pour calculer la durée de retour sur investissement et le gain réalisé, selon que l'on roule au mélange E85/E10 sans boitier ou 100% E10 avec boitier. Le coût d'investissement du boitier est estimé à 1000€.
 
Bilan : la bascule s'effectue la 6ème année. Et la différence est significative la 10eme année. 10 ans, c'est la fourchette basse de l'espérance de vie d'une voiture.  
 
Reste que le calcul s'appuie sur les tarifs en vigueur à l'heure actuelle et que même s'il est possible de prédire sans trop de risques qu'il y aura toujours un écart entre l'E10 et l'E85 favorable à ce dernier, l'installation d'un boitier comporte un risque. lié à l'évolution des coûts.
 
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/225582


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n°69650315
chienBlanc
Posté le 23-11-2023 à 09:36:53  profilanswer
 

Il faudra mettre à jour le tableau en janvier, avec l'E85/2024 à 70 cts...  :D  
 


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n°69650375
Critias
Posté le 23-11-2023 à 09:45:46  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Il faudra mettre à jour le tableau en janvier, avec l'E85/2024 à 70 cts...  :D  
 


 
Pourquoi est ce que l'E85 serait moins cher en janvier ? Vraie question.  
 
C'est encore l'hiver, donc il sera encore "chargé" en SP plus qu'en éthanol, non ?


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n°69650455
Fouge
Posté le 23-11-2023 à 09:56:25  profilanswer
 

Critias a écrit :

Bonjour à tous,
 
Pour ceux que ça intéresse, j'ai complété mon tableau, pour calculer la durée de retour sur investissement et le gain réalisé, selon que l'on roule au mélange E85/E10 sans boitier ou 100% E10 avec boitier. Le coût d'investissement du boitier est estimé à 1000€.
 
Bilan : la bascule s'effectue la 6ème année. Et la différence est significative la 10eme année. 10 ans, c'est la fourchette basse de l'espérance de vie d'une voiture.  
 
Reste que le calcul s'appuie sur les tarifs en vigueur à l'heure actuelle et que même s'il est possible de prédire sans trop de risques qu'il y aura toujours un écart entre l'E10 et l'E85 favorable à ce dernier, l'installation d'un boitier comporte un risque. lié à l'évolution des coûts.
 
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/225582

Alors qu'avec un boitier non-homologué à 250€...  [:cupra]

Message cité 1 fois
Message édité par Fouge le 23-11-2023 à 09:56:56
n°69650512
chaced
Posté le 23-11-2023 à 10:03:56  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Alors qu'avec un boitier non-homologué à 250€...  [:cupra]


 
j'ai un boitier non homologué a 400€... et qui est meilleur que beaucoup de boitier homologué a 800€ :lol:


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n°69650575
chienBlanc
Posté le 23-11-2023 à 10:13:44  profilanswer
 

Critias a écrit :


 
Pourquoi est ce que l'E85 serait moins cher en janvier ? Vraie question.  
 
C'est encore l'hiver, donc il sera encore "chargé" en SP plus qu'en éthanol, non ?


Nouveaux contrats avec le gaz pas cher !  :love:
 
le contraire de la hausse de 20 cts au 01/01/2023 !


Message édité par chienBlanc le 23-11-2023 à 10:14:18

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69650584
Critias
Posté le 23-11-2023 à 10:14:32  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
j'ai un boitier non homologué a 400€... et qui est meilleur que beaucoup de boitier homologué a 800€ :lol:


 
Pourquoi il serait meilleur ? (Vraie question aussi)


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n°69650602
cartemere
Posté le 23-11-2023 à 10:17:25  profilanswer
 

Critias a écrit :


 
Pourquoi il serait meilleur ? (Vraie question aussi)


capteur d'éthanol.
 
pourquoi un boitier homologué serait-il meilleur ?

n°69650609
chaced
Posté le 23-11-2023 à 10:18:30  profilanswer
 

Critias a écrit :


 
Pourquoi il serait meilleur ? (Vraie question aussi)


 
les premier boitier biomotor n'avaient pas le capteur, après ils l'ont mis en option payante...


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n°69650721
Critias
Posté le 23-11-2023 à 10:33:43  profilanswer
 

Dernière tentative pour trouver un boitier homologué... auprès de BOREL.
 
Bon concrètement, qu'est ce que je risque à faire une reprogrammation ou à installer un boitier non homologué?


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n°69650754
chaced
Posté le 23-11-2023 à 10:36:54  profilanswer
 

pourquoi ils refusent ? injection direct ou moteur a la fiabilité douteuse ? (style thp / puretech / 1.2 Tce )

Message cité 2 fois
Message édité par chaced le 23-11-2023 à 10:37:10

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n°69650966
Critias
Posté le 23-11-2023 à 11:03:08  profilanswer
 

chaced a écrit :

pourquoi ils refusent ? injection direct ou moteur a la fiabilité douteuse ? (style thp / puretech / 1.2 Tce )


 
Parce que j'ai un 1.2 TCE 125 ... Ils ne développent pas plus avant.
 
ça me soule, parce que c'est la dernière version de la motorisation, qui ne souffre plus des problèmes originaux.
 
Et ça me turbobourre, parce que comme toutes les voitures de sa génération, elle est supposée être convertible au bioéthanol. Qu'elle est vendue comme tel. Et qu'en fait, aucun installateur n'accepte d'y mettre un boitier.
 
Franchement, je pense que je vais me rabattre sur de la reprogrammation ou un boitier non homologué...
 
A condition que ça ne pose pas de problème lors du contrôle technique par exemple.


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n°69651098
chaced
Posté le 23-11-2023 à 11:21:26  profilanswer
 

pas de boitier non homologué en injection direct...

 

donc reprog.

 

le controle  technique s'en fou, a la limite tu fais ton plein en SP, roule 100km et passe ton ct.

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 23-11-2023 à 11:21:53

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n°69651150
jln2
Posté le 23-11-2023 à 11:27:55  profilanswer
 

Quelqu'un ici sait si le KAPPA 1.2 Hyundai/Kia supporte l'alcool ?

Message cité 1 fois
Message édité par jln2 le 23-11-2023 à 11:28:12
n°69651466
Critias
Posté le 23-11-2023 à 12:11:05  profilanswer
 

chaced a écrit :

pas de boitier non homologué en injection direct...

donc reprog.
 
le controle  technique s'en fou, a la limite tu fais ton plein en SP, roule 100km et passe ton ct.


 
Ce n'est pas ce qui est dit ici : https://www.bioethanolcarburant.com [...] ioethanol/
 
Et sur les sites quand je testais la compatibilité, mon véhicule apparaissait bien...
 
Sauf que maintenant que je veux passer par la case "garagiste" et bien... Ce n'est soudainement plus possible.  [:domo-kun]  [:je rage]  [:kabouk]  [:kabouik]  [:fffffffffuuuuuuuu-]  [:bakk9]

Message cité 1 fois
Message édité par Critias le 23-11-2023 à 12:11:35

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n°69651478
chaced
Posté le 23-11-2023 à 12:12:01  profilanswer
 

Critias a écrit :


 
Ce n'est pas ce qui est dit ici : https://www.bioethanolcarburant.com [...] ioethanol/
 
Et sur les sites quand je testais la compatibilité, mon véhicule apparaissait bien...
 
Sauf que maintenant que je veux passer par la case "garagiste" et bien... Ce n'est soudainement plus possible.  [:domo-kun]  [:je rage]  [:kabouk]  [:kabouik]  [:fffffffffuuuuuuuu-]  [:bakk9]


 
ça ne liste que des homologués ton site.


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n°69651518
Critias
Posté le 23-11-2023 à 12:17:55  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
ça ne liste que des homologués ton site.


 
Ben oui justement. Et il est dit que certains homologués gèrent l'injection directe. Donc je devrais trouver mon bonheur. Sauf que non...


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n°69651550
chaced
Posté le 23-11-2023 à 12:24:46  profilanswer
 

j'ai dit pas de boitier NON homologué.
 
les homologués ile ne vont pas prendre le risque sur un moteur en carton car ils devraient prendre en charge la réparation en cas de casse.


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n°69651597
Fouge
Posté le 23-11-2023 à 12:34:23  profilanswer
 

Critias a écrit :

Franchement, je pense que je vais me rabattre sur de la reprogrammation ou un boitier non homologué...

 

A condition que ça ne pose pas de problème lors du contrôle technique par exemple.

Tu ne trouveras pas de boitier non-homologué pour un moteur à injection directe.
Pour le CT, normalement s'il voit un boitier et/ou une odeur de carburant non conforme à ce qui est indiqué sur ta CG ça passe pas. Dans la pratique souvent ça passe, mais rien de garantie.
Le plus invisible c'est reprog + passage au SP le plein précédant le contrôle.

 

edit: voilà ce que ça peut donner au CT avec un boitier non-homologué et E85 dans le réservoir (ligne 0.4.1.b.2)
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/225671
source: https://www.youtube.com/watch?v=Y8hNpnYfe5k (la vidéo est intéressante :jap: )

Message cité 4 fois
Message édité par Fouge le 23-11-2023 à 12:44:19
n°69651867
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 23-11-2023 à 13:30:07  profilanswer
 

Mon contrôleur quand je lui dit que je tourne au mélange sans boitier: "t'as bien raison"  [:aras qui rit]


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°69651886
wolowizard
Posté le 23-11-2023 à 13:32:14  profilanswer
 

idem passé le CT full E85 sans boitier , R.A.S mais je suppose qu'ils ont fermé les yeux en mode BLC

n°69651916
chienBlanc
Posté le 23-11-2023 à 13:35:50  profilanswer
 

Idem ici.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69651918
Srsim
Posté le 23-11-2023 à 13:35:55  profilanswer
 

Moi le dernier y'avait un gars qui récupérait sa Porsche Cayman devant, le contrôleur lui demande "c'est kité éthanol ça non ? Et stage 1 avec non ? Ça s'entend en tout cas, chouette caisse, RAS"  :D

n°69651958
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 23-11-2023 à 13:39:52  profilanswer
 

Ils sont pointilleux sur la pollution et la sécurité en principe. Nos mélanges ils s'en tamponnent tant que ça passe aux valeurs...


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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°69652011
jln2
Posté le 23-11-2023 à 13:45:58  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :

Ils sont pointilleux sur ... la sécurité en principe. .


 
C'est pour ça que des voitures arrivent à avoir un CT ok avec des pneus hors d'âge :o

n°69652019
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 23-11-2023 à 13:46:48  profilanswer
 

D'où le "en principe". Les C15 à bout ont aussi leur vignette dans ma bousie.


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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°69652020
fegre
Voleur professionnel
Posté le 23-11-2023 à 13:46:50  profilanswer
 

wolowizard a écrit :

idem passé le CT full E85 sans boitier , R.A.S mais je suppose qu'ils ont fermé les yeux en mode BLC


Passé avec le boitier un peu planqué sous le calculo moteur, RAS aussi, j'ai pas été leur demander s'ils avaient vraiment rien vu ou juste [:794]

n°69652029
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 23-11-2023 à 13:47:49  profilanswer
 

Ils ont un odorat, les prend pas pour des débiles. Ca sent fort même avec du mélange.


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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
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