Reprise du message précédent :
Et hop, j'ai pris 105l d'E85 hiver avant qu'on ne repasse en intersaison semaine prochaine, vive les jerrican

Le LTFT qui repart de 0 au redémarrage, t'es sûr de toi?   ou alors on parle pas des mêmes valeurs mais c'est supposé être stocké ces trucs ...

+1 sinon la voiture ne démarrerait jamais bien, sauf a trouver du sp100

Je suis quasi certain. Je regarderais ça demain matin pour en avoir le cœur net avec un comparo valeurs à chaud ce soir et demain matin à froid.  
En attendant hier tout tournait bien valeurs stabilisées pour le ltft après test d'une 20 aine de km, ce matin broutage, fumée blanche et odeur de E85 non cramé...

Ce kit fonctionne vraiment mal sur ma Clio 2, le cold start c'est n'importe quoi. Il enrichi comme un malade à froid et ce pendant 2 a 3mn au point qu'on se retrouve avec un STFT de -100 et l'échappement qui fume comme un porc, puis le kit coupe ensuite brutalement le cold start, ce qui fait que le moteur manque de caler à ce moment la (et le STFT qui repasse en positif d'un coup forcément).

J'ai testé pleins de réglages différents, potar cold start au mini ça démarre pas ou alors au 5ème coup de clé, en le montant un poil (entre le mini et le '3') ça démarre du premier coup mais ça reste bien trop riche trop longtemps (faudrait que ça dure 10 secondes max comme le eflexfuel...). Idem en mettant la sonde de température à l'endroit qui chauffe le plus vite, c'est à dire en sortie de pompe à eau.

Bref, ecosystem c'est terminé pour moi. Franchement, le kit chinois a 110 balles de chez aliexpress (qui marche très moyennement) fait mieux.

Je me tâte à couper le fil de la sonde de température et mettre une résistance pour simuler une T>30 ou 40°C pour être tranquille.

Baisse le potard si tu veux réduire le cold Stuart non ?

C'est déjà fait, mais il n'y a pas de butée    
Donc j'ai essayé de trouver une position ou ça démarre correctement
Soit l'enrichissement de base du boitier est trop important, soit le cold start enrichit beaucoup trop ou les deux mon capitaine.  
 
Mais je vais quand même investiguer du côté de mes lambdas, si une ou des résistances de chauffe ont cramé, ça pourrait expliquer un démarrage trop riche de base.  
 
Sinon test demain matin, un petit coup de briquet sur la sonde pour voir si ça part à haute température simulée.

Ha, sur le v3 la butée est a 8heures

Sur le v2 le réglage de base du cold start est au minimum. Mais sur certaines voitures faut l'augmenter. C'est impec pour le démarrage mais ça reste archi riche bien trop longtemps.
Pour ta lambda, de toute façon elle ne peut pas fonctionner au démarrage donc si ton kit balance trop ton calculateur ne le saura pas et ne pourra pas compenser. Pour savoir si la chauffe lambda fonctionne il faut regarder le STFT avec un ELM327 , il devrait s'activer au bout de 30 secondes a 1mn. Si le STFT ne bouge pas après 1 bonne minute peut être que la lambda a un problème

Je vais sortir le multimètre pour tester la résistance sur les 4 ça sera plus rapide.
Ensuite j’aviserai.

salut à tous, mon frère à une Citroën C3 1.4i (5 CV) de 2008.
 
je voulais savoir si parmis vous certains avaient déjà testé l'éthanol avec ce moulin!
 
je lui ai dit de commencer avec 5-10% du plein, mais ça mange pas de pain de demander ici ^^
 
merci

T'a pas le code/ref moteur ?
 
   demande a @cmanu sur son Scenic  

 
 
Tu peux monter direct à 50% sans risque. Au dessus faut y aller par paliers et voir le comportement. Je mets entre 60 et 100% sur le mpi 85 (selon saison et trajets prévus) et 60% sur le 1.0l Toyota. Fonctionnement totalement transparent et aucun voyant.

non, je sais pas trop comment le retrouver, j'ai que l'immat'
 
 

 
ok... mais bon, c'est pas tout à fait le même moteur du coup
 
sinon mon cousin me demande pour une MG ZR 105 1.4i 103cv

Tu3jp je pense la c3 1.4i sur super-ethanol des gars tournent à 1p0% sans modifs, tu dois pouvoir le faire monter à ce taux et voir ce qu'il ressent dans le comportement

 
 
C'est pas du tout le même, mais tous les vieux moulins basiques injection prennent du 50% en mélange sans soucis.
C'est au dessus que ça se complique.

ok merci

Un petit retour d'expérience sur polo 9n3 1.2L 3 cylindres (2004), 100 000 km environ
- 38% d'éthanol en pourcentage dans le réservoir : pas de soucis et consommation en baisse (un peu sur le cul : 7L en moyenne -> 6.6L)
- 48% d'éthanol au plein suivant : autoroute sans soucis. Par contre, grosse accélération à froid -> bam, voyant moteur avec erreur P0171 (régime pauvre). Effacement du message d'erreur via la borne de diagnostique. Consommation légèrement au dessus des 7L (moyenne pourtant calculée sur 2 ans d'utilisation), mais portion de trajet en montagne avec pas mal d'accélération et ville.
-3e plein : 43% d'éthanol dans le réservoir : rien à redire (consommation apparemment encore à la baisse, vu la position de la jauge et le kilométrage effectué)
 
Du coup, sans prise de tête, je vais rester en 1:1 pour des mélanges E85/SP9x
 
Pour l'instant, la consommation est au pire égale. Il me semble que le moteur soit plus bruyant, et le ralenti un poil plus bas.

 
soit comme je le pense l'obd ne sait pas compenser le LTFT donc affiche une valeur faussé de la conso.
soit tu vas cramer des soupapes  

La consommation est calculée avec la quantité d'essence mise dans le réservoir.
Pas d'indicateur de consommation sur ce modèle.
 
Il y aurait des symptomes ? parce que pour l'instant, à part l'erreur P0171 que j'ai un peu provoquée volontairement, rien à redire : fonctionnement et agrément de conduite tout à fait normaux

controle ton ltft il y a un truc bizarre, car la surconso est physique, il ne peut pas en etre autrement avec de l'e85.

C'est sensé être à quelle valeur ?

ça dépend comment il est indiqué sur la voiture, mais sur beaucoup de voiture ça devrait tourner au tour de +20 je penses.

Si j'ai bien suivi, L/S TFT sont des constantes d'ajustement de l'injection pour éviter d'être trop pauvre ou trop riche ?
 
A l'essai numéro 2 : je me doutais bien que ca risquait de couiner "mélange pauvre", vu que c'était à froid, avec pas mal d'éthanol. J'ai un peu allégé la quantité d'ethanol au plein suivant volontairement.

tout a fait, le STFT est quasi en temps reel, et le LTFT est sur une plus longue période, ils compensent en positif (enrichissement) ou negatif (appauvrissement) la richesse pour que la lambda soit toujours a 1.0.
 

Donc en gros, quand on arrive aux limites de l'ajustement, le S/L TFT arrivent en valeur extrême, et la valeur du lambda commence à s'éloigner de 1 ? Et là, ca provoque une erreur "mélange trop pauvre" (ou trop riche, j'imagine).
 
Ca se regarde à froid ? A chaud ? Les deux ?

normalement a chaud.
 
le ltft c'est la valeur demandée, pas forcément celle que le calculo va appliquer, style le ltft peut monter normalement mais le voyant s'allumer car le caclulo décide que c'est trop hors de la limite prévue.

Vous le controler avec quoi le ltft et stft ?  
J'ai un elm327 wifi, c'est possible ? Quel appli ?

torque pro

@chtit : Avec Torque, on peut y accéder
Sur la polo, après avoir attendu que le moteur soit à 90°C :
 
Au ralenti

 
Après avoir un peu joué de l'accélérateur :

ok, il est payant par contre (3.55€   )avec le LTFT/STFT je peut savoir du coup si par exemple mes injecteur sont suffisament calibré ?
sinon sur PP2000 (si certains l'utilisent sur peugeot) y'a pas possibilité de voir ces valeurs ?

je vous explique rapidement, j'en avait deja parlé mais c'est histoire de remettre les infos à jours

j'ai une 206 S16, j'ai commencé par installer un boitier eflexfuel, le duty cycle etant au maxi dés 5000tr j'ai préféré changer pour une reprog slugauto et des injecteur adaptable de 206 RC (de chez slugauto aussi, plus gros debit que ceux de la S16) avec la reprog normalement adapté aux injecteurs qu'ils m'a fournis
sauf qu'elle marchait mal, rallenti instable, difficulté à gerer le filet de gaz, voyant diag qui s'affiche au bout d'à peine 20km, erreur P0170 fuel trim avec le ELM327/incardoc, et sur PP2000 probleme d'injection "regulation de richesse"

apres engueulade avec lui pensant que sa reprog foutait la merde, lui me disais que c'etait ma voiture qui avait un probleme de capteur (car sur la valise diag PSA, j'avais comme temperature d'air 116° et temperature d'eau 173°, alrors que ma jauge affichait une temperature normal), ou autre chose
en fait c'etait juste un bug de lecture de PP2000, car en remettant mes injecteur d'origine (tous propre nettoyé à l'ultrason), la voiture fonctionne parfaitement sur les 33+20+20km que j'ai fais avec depuis

donc normalement il faut qu'il m'echange ou me rembourse les injecteur defectueux, je le contact en debut de semaine

mais du coup j'hesite sur quoi mettre comme injecteur:
est ce que mes injecteur d'origine suffisent, malgré la reprog "normalement" prevu pour les injecteur de RC ? dans ce cas je laisse ceux là (si c'est possible de voir ca avec torque pro, ou meme avec PP2000 peut etre ?)
ou, est-ce qu'il y a un risque d'avoir des injecteur trop faible par rapport à la reprog ? de rouler trop pauvre ? dans ce cas je prefere trouver des injecteur de 206 RC d'origine, des vrais bosch, pas des chinois

ça y est c'est fait :
- cox 1.2 tsi passée de 105 à 130 cv + E85
- Volvo S80 T6 passée de 305 à 340 cv + E85
 
m'en fous maintenant de la conso ! (surtout pour la Volvo).
pas de problème de démarrage cold start
 
Fait chez Vone Racing qui recommande de changer les bougies et les bobines à l'occasion. pas fait sur la Volvo compte tenu du prix des bobines (600 euros HT pièce...)

le 1.2 tsi c'est celui avec la chaine de distribution en mousse ?

c'est ce qu'il semble mais la voiture a 60 mkm et roule bien.
comme elle est destinée également au aux enfants, je n'avais pas trop le choix de la motorisation j'aurais préféré le 1.4 tsi mais pas assurable...
et les Kids ont préféré la boite manuelle à la DSG.

 
Oui, pas de betrave justement, pour les vieilles, ça change tout. (<1995 on va dire)
Bon, je mets du E10 dans le TDR250, elle le vit bien jusqu'ici, mais l'alimentation du 2temps ça change un peu les problématiques.
 
Pour l'hivernage, c'était pour expliquer le non risque d'oxydation des conduits, 8 mois à sec et ça tient. Par contre, j'ai fait la connerie une fois, moins de 2 mois arrêtée sans purger, carbus dégueux... C'est extrême, le modèle est connu pour ça, mais ça montre que la dégradation de l'essence est rapide (surtout en petites quantités)
 

 
C'est pas commun, mais c'est possible. L'OBD n'est qu'une interface, rien ne dit que le calculateur utilise ces registres en interne.
Il y a d'autres méthodes pour l'enrichissement initial :
- stocker le % d'éthanol (l'indicateur existe mais est rarement utilisé ou publié) et adapter les enrichissements en fonction à l'allumage
- garder quelque part l'indice d'octane estimé  
- enrichir comme un porc au démarrage quoi qu'il arrive    (bon, niveau catalyseur, ça fait marcher le commerce !!)
 
J'ai un peu fouillé sur la Fiesta ce week-end (petit entretien + sonde lambda post catalyseur à changer), le LTFT reste stocké, il était à 2.5% avec du E10. C'est le 2L qui existe en flex chez eux, j'ai jamais testé le E85 dedans (parce qu'elle roule peu et que c'est pas ma voiture !) mais si le témoin s'allume à 25%, elle devrait passer juste sans erreur !
 
Pour Torque, je vous conseille un plug-in qui s’appelle TorqueScan, il permet de voir toutes les valeurs en les faisant défiler, ça permet de savoir rapidement ce que votre calculateur présente, et vérifier une valeur ponctuellement sans avoir besoin de créer un afficheur. (nécessite Torque Pro)

Il sait très bien que je tourne a l'e85  

Bon, j'ai pu tester mes lambdas et je trouve environ 9 ohm sur les 4 pour la résistance.  
J'irais voir dans le topic méca pour voir ce qu'ils en pensent.  
 
Sinon, j'ai tenté de chauffer la résistance pour enlever le cold start du boitier, pas mieux    
Du coup j'ai diminué l'enrichissement et paf démarrage au quart de tour    
 
Pour l'histoire, j'ai démarré mis deux coups de gaz pour voir que ça ratatouille pas et j'ai coupé.  
J'ai été boire un café et je suis allé faire un tour pour tester en enregistrant les données.
La richesse a été diminuée vous pourrez voir les valeurs LT et ST FT évoluer.
 
Les LTFT attaquent vers 1.5 et pour être franc je ne me rappelle plus quelles étaient les valeurs avant de diminuer la richesse.  
 
Pour l'instant ça à l'air de marcher LTFT vers 15, ça me va. A voir au mi-saison et en été.  
 
   

Et donc, vu mes relevés sur Torque, il y a un soucis ?

Je suis sincèrement désolé par avance, mais j'ai vraiment besoin d'avoir une confirmation :

Sur la notice de la v3 il est indiqué :
LED Jaune (1er potard sur la gauche donc ?) : démarrage à froid (- de 15°C ) : lui ok, je comprends bien son utilité (même si l'enrichissement est effectif sur une durée bien trop longue visiblement...   )
LED Bleue (2eme potard ?) : "mode à froid" (entre 15°C et 30°C) : lui je ne comprends pas vraiment son utilité   c'est celui ci le hot start ?  
LED Rouge (3eme potard ?) : mode à chaud (+ de 30°C) : lui gère donc la richesse permanente une fois le véhicule à température ? (si on voit son LTFT autour de 0 ou en négatif, mieux faut le mettre au minimum histoire d'essayer de remonter vers 10/15 comme on m'avait conseillé, tu me confirme ?)

Sur la notice du Ecosystem v2 ils indiquent :
"Potentiomètre bleu: Ratio air/carburant démarrage à froid (il fonctionne lorsque la température du moteur est inférieur à 30°).
Potentiomètre rouge : Ratio air/carburant mode à chaud (il fonctionne lorsque la température du moteur est supérieur à 30° ou 2-3 minutes après le démarrage du moteur)."

Donc la différence entre la v2 et la v3 c'est le potard bleu de la v2 qui devient le potard jaune de la v3 et donc dans cette logique, le "nouveau" potard LED Bleue (potard du milieu sur la v3 donc?) qui gère le hot start ?
Quid d'un démarrage par moteur chaud (liquide de refroidissement à 90°C quoi)  : quel potard augmenter ?
Le 2eme (LED Bleue qui gère le hot start ?) ou le 3eme (LED Rouge qui est sensé gérer le mode à chaud) ?

Merci d'avance !

Là je dirais que à chaud (> 30°C), il enrichit de la même façon que moteur roulant... à chaud.  
Perso sur le v2, aucun soucis pour les démarrages à chaud, il n'y a pas besoin d'enrichissement supplémentaire pour faire partir le moteur.
 
La différence se situe surtout entre 15 et 30°C où l'enrichissement doit être moins important dans cette plage pour le V3.
 
Après pour l'enrichissement, tant que je suis en dessous des butées du calculateur (LTFT ~25%), ça me va, ça me garde un peu de marge au cas où je soit obligé de mettre du 95.    
 
D'autres seront surement un peu plus calés sur ces boitiers.