Reprise du message précédent :

 
ok merci

+1
C'est juste une étiquette supplémentaire pour l’harmonisation européenne, ça peut éviter des erreurs de la part des vacanciers

Ceci dit le carburant préféré des français, c'est bien le SP95-E10

le e85 consomme 30% de plus (carburant été), donc le calcul est simple

 
logique c'est l'essence la moins chère
 

 
oui dis que je suis une feignasse
sur la civic j'ai tjrs pas franchi le pas pour un boitier ceci dit  
surtout avec les ruptures de carburants depuis le début des grèves  
 
on fait du mix entre 40 et 50%
et je trouve que la conso n'est pas trop en hausse quand on fait du mix et on gagne pas mal sur plein  
enfin c'est surtout ma copine qui s'en occupe vu que je roule qu'en trott/scoot/gtt donc je ne met que du 98 dans les 2 a moteurs

Le SP98 devrait s'appeler ETBE15.  

en effet j'avais lu que c'était un dérivé d'éthanol  
et que ça fait pas mal d'années que c'est comme ça

Dis pas ça, pas mal de consommateurs qui ne jurent que par le SP98 croient que c'est de l'essence pure Jamais d'éthanol ni leur dérivés dans leur réservoir, jamais !

oui pour une harmonisation europeene, mais heureusement que les ancienne etiquette SP95/SP98 sont toujours presente, ca en à deja perturbé quelque un de voir "E5, "B7" en plus dessus (y'en à encore qui pensent que les 10% d'ethanol dans le SP95 peut casser un moteur )

faux, c'est le diesel

 
mes 2 carbus se portent bien heuresement  

Fouge a écrit : a écrit : Dis pas ça, pas mal de consommateurs qui ne jurent que par le SP98 croient que c'est de l'essence pure Jamais d'éthanol ni leur dérivés dans leur réservoir, jamais !

exact, en fait (en tous cas chez total)
les SP95 ont jusqu'a 5% (pour le E5) et 10% (pour le E10) maxi d'ethanol d'origine agricole (mes dernier plein de SP95 E10 qui me restait dans le reservoir avec le botier eflexfuel, l'appli mesurais un taux de 4% d'ethanol)
le SP98 par contre à bien 5% maxi d'ethanol aussi, mais lui il est d'origine petrochimique

J'avais aussi lu récemment des post de Total sur je ne sais quel forum, en gros c'était :
SP95 (E5) : essence + presque 5% d'ethanol + ETBE (jusqu'à atteindre 2.7% de teneur en oxygène)
SP95 (E10) : essence + environ 7% d'ethanol + ETBE (jusqu'à atteindre 3.7% de teneur en oxygène)
SP98 (E5) : essence + presque pas d'ethanol + environ 15% ETBE

Grosso-modo, le SP n'a qu'environ 85% d'essence quoique vous preniez.

edit: précision sur la teneur en oxygène

l'ETBE est un additif, parmis tant d'autres dans un carburant, y'a pas que lui (anti mousse, détergent, antigel etc...)

du sans plomb à 100% ca n'existe effectivement pas, mais leurs composition exact m'est inconnu (total ne fournis pas sa recette exact)

pour l'ethanol, c'est un taux maximum, les E5 5%, E10 10%, et E85 85%

leurs taux est souvent plus bas, en tous cas mon eflexfuel m'annonce 4% dans le SP95 E10 (total) et 60% dans l'E85 (intermarché)

Le leclerc Bois d'Arcy (78) va devoir augmenter son nombre de pompe à sirop de betterave.... on est 8 caisses bit* à Q à attendre de pouvoir se servir.

Petite question pour l'Auris hybride 2018 de Madame.
On est en full E85 Total en ce moment et ce depuis 2 mois 1/2 environ (E85 hiver en fait).

J'ai fait quelques bornes avec hybrid assistant. Je suis à un LTFT moyen de 28 et des crêtes à 30 avec un enrichissement qui monte jusqu'à 34 (LTFT + STFT)

On est à la limite de la butée on est d'accord ? Il y a des risques ? Je n'ai pas et ne veut pas poser de boitier sur cette auto.

Oui ! Repassez au full E5 !

pas de risque, le moteur n'est pas en sucre.
tu perds juste quelques cheveaux.

Que disent ton AFR et ta Lambda ?

Je trouve ça a quel endroit dans le rapport ?

C'est à surveiller avec Torque Pro

Ah ben j'ai que la lite

 
Bonjour,
 
A Reims, ce n'est pas si mal malgré cette augmentation de 5 à 6 cts au cours des mois passés.
 
Leclerc Neuvillette (nouveau) et Champfleury + Carrefour Tinqueux (récent) + Hyper U Croix Blandin (récent mais petite cuve de 10.000 litres seulement rapidement à sec) sont tous à 0.589.
 
Le présence de Hyper U a entraîné une baisse du E85 de Intermarché Sillery qui était à 0,65+ et qui est maintenant à 0.599.
 
Il est très probable qu'il y a une sorte d'entente entre eux mais qui me semble plus proche de la surveillance générale de la concurrence de proximité...
Les stations de ville (Total et Total access) sont à 0.659.
Une BP est à 0.759.
Les stations des villages alentour (majoritairement Intermarché) sont à 0.599.
Total Access Epernay : 0.739
 
Y a pire.
 
@+

Salut à tous !
J'ai acheté il y a environ 1mois une E46 320i (ph1 150cv 2.0L 6cyl) sur laquelle l'ancien proprio avait monté un kit Eco-system V3 et à monté une pompe à essence Walbro Motorsport 255 L/h spéciale ethanol. Il m'a dit avoir roulé environ 10000kms avec le boitier et faire en moyenne 500kms avec un plein (conso à 12L/100, 90% nationale à 80km/h / 10% ville)
Je trouvais que la voiture broutait un peu au lancement en 1ere et 2eme (à froid comme à chaud)... j'ai mis ça sur le coup de ma conduite, ayant auparavant un véhicule diesel... mais là où j'ai bloqué c'est surtout après avoir effectué un plein au E85 et roulé pendant 15jours : j'ai pu faire seulement 150kms avec un demi plein    
 
Bon ok, je fais principalement de la ville, par températures négatives actuellement... mais quand même ! sur l'odb je tourne à 12L/100, mais un simple calcul suffit pour se rendre compte qu'il délire complètement et que je tourne plutôt autour des 20L/100 !!! (réservoir de 60L, 150kms le demi plein, soit 150kms/30L....)
 
J'ai pris rdv avec un pro de l'installation de kit ethanol pas loin de chez moi : il a branché sa valise sur la prise OBDII, il a laissé tourner la voiture (chaude) 5min au ralenti, il a jeté un oeil et m'a dit "c'est mal réglé, les valeurs oscillent trop, votre ralenti est instable, c'est réglé trop pauvre et du coup la voiture doit compenser à mort, d'où la surconso"
Et quand je lui ai demandé s'il pouvait me le régler, au début il était plutôt réticent et m'a proposé l'installation d'un kit Flexfuel à 450€ (on a parlé vite fait des boitiers eFlexFuel, il m'a dit que c'était de la merde en gros... j'ai pas compris pourquoi étant donné qu'ils possèdent une sonde d'analyse du carburant, une sonde de température, qu'il s'adapte automatiquement etc... pour moi qui ai eu quelques retours de potes motards qui ont fait l'installation de ces kits, ils en étaient plutôt ravis)... puis après discussion il m'a dit qu'il voudrait bien essayer de régler le boitier, à 50€ de l'heure... "mais si j'y passe 10h, autant installer un de mes boitiers quoi, ça va te revenir plus cher sinon   "
 
Bon, concernant le raisonnement du mauvais réglage, je pense qu'il n'est pas déconnant... maintenant je sais pas trop s'il m'a dit ça pour me vendre un kit ou s'il est dans le vrai    
 
Ne m'avouant pas vaincu, j'ai donc cherché sur le net pour trouver des tutos pour savoir comment régler correctement ce boitier.
Bon déjà on trouve rien de clair sur les potentiomètres !    
Un coup on dit que :
-le 1er est pour le démarrage à froid, le 2eme pour fonctionnement à froid, 3eme pour fonctionnement à chaud
-un coup je lis 1er pour démarrage à froid, 2eme pour démarrage à chaud, 3eme pour fonctionnement à chaud
-et enfin certains qui disent même que le 1 et le 2 sont finalement inversés car le démarrage à froid correspond à la diode jaune qui est au dessus du 2eme potentiomètre, et démarrage à chaud au dessus de la led bleue qui est au niveau du 1er potentiomètre...  
Bref, au final ça me gonfle déjà... (si quelqu'un a le VRAI fonctionnement de ces potards, j'en serais ravi   )
 
J'ai maté des dizaines de vidéos et lus beaucoup d'articles, tutos en tout genre, blogs (celui de reno d'ailleurs qui est sur le forum ) etc... et je pense avoir enfin saisi le fonctionnement des LTFT et STFT.
Là où je suis paumé par contre c'est que dans certains tutos, les mecs ciblent les +30 en LTFT, d'autre les -15%    
La seule valeur commune c'est le STFT qui doit idéalement bouger autour de 0 (mais je peux me tromper aussi ici   )
 
J'ai donc :
-installé mon petit boitier OBDII bluetooth qui me sert à lire/virer les codes erreurs depuis Torque Pro
-démarré la voiture (qui démarre au quart de tour depuis le 1er jour où je l'ai acheté)
-constaté effectivement que la STFT oscillait entre -3.5 et +3.5 environ une fois le moteur chaud. LTFT à -3.5 (bon par contre j'ai pas accès à l'AFR)
-essayé d'ajuster le 3eme potentiomètre (le plus à droite) pour réduire cet écart au maximum
-pu atteindre une oscillation du STFT entre -0.8 et +0.8 (avec une stabilisation régulière à 0) : si je coupe la clim, je n'ai quasiment plus aucune oscillation (est-ce normal ?)
-été faire un tour d'environ 20kms : le LTFT est passé de -3.5 à -4.8.  
 
EDIT : j'ai oublié : pendant l'essai routier, selon si je met ou non pied au plancher, STFT min : -25.8 / STFT max : +18 (mais c'est vraiment en phase grosse accélération/décélération... si je roule tranquille, il oscille entre -8/-12 et +6/+8 puis se recale à 0)
 
La voiture ne broute quasiment plus en 1ere et plus du tout en 2eme (beaucoup plus fluide... après est-ce que c'est un effet placebo ?...), pour la conso par contre je n'ai pas encore assez de recul pour voir si je pourrai faire + de 150kms avec un demi plein    
 
Bon du coup, comment je sais si mon boitier est bien réglé ?
Concernant le LTFT à -4.8 : s'agit-il d'une panne ? J'ai vu que lorsque les trim étaient en négatif, il fallait vérifier les prises d'air éventuelles, nettoyer le MAF et les sondes lambda... voir utiliser un additif spécial injecteurs dans l'essence : qu'en pensez vous ?
 
Merci d'avance à ceux qui auront pris la peine de lire mon pavé (et encore + pour ceux qui me répondront )

J'ai un gros doute sur les compétences de ton pro... A mon avis il veut juste te refourguer un boîtier, parce que dire qu'un eflexfuel c'est de la merde clairement le mec parle sans connaître.

Pour ta conso, oublie ce que te dit l'ODB, c'est forcément faussé avec un kit.

Pour le kit eco v3 le premier potar c'est le réglage de richesse pour une température moteur sous 15°, le 2ème c'est pour le réglage de richesse moteur compris entre 15) et 30°, et le 3ème c'est moteur chaud (au dessus de 30° donc). Si ton moteur démarre bien à froid, inutile de retoucher les deux premiers potards.

Tes valeurs LTFT et STFT ont l'air correctes, a mon avis le problème ne vient pas de là. Cependant tu as un LTFT négatif, donc ton kit enrichi un peu trop. Donc ton mécano te raconte de la merde, il faut que tu diminues légèrement la richesse pour avoir un LTFT à 0 voir légèrement positif (tourne ton 3ème potar légèrement dans le sens inverse des aiguilles d'une montre)

Si tu as toujours une conso monstrueuse, faut chercher la panne ailleurs : sonde lambda, débitmètre, et checker qu'il n'y ai pas de prise d'air au niveau du collecteur d'admission

Euh, nope... Le premier potard c'est le démarrage, il est temporisé si le moteur met trop de temps à prendre les 30°, sinon il passe auto en mode à chaud dès que le moteur a pris les 30°.
https://www.kit-ecosystem.com/manuele85v3.pdf

ça a l'air tellement plus compliqué qu'une reprog  

Bof... L'installation c'est moins d'1h en prenant son temps pour passer les câbles où il faut, le réglage se fait au fur et à mesure des kilomètres à coups de 10secondes par ci par là le temps d'ouvrir le capot et passer un coup de tournevis sur le potard
Par contre il vaut mieux l'installer après un plein d'essence et pas d'éthanol sinon la correction du calculo + celle d'origine du kit surenrichit le moteur donc soit mettre la correction du kit à 0 et monter petit à petit pour laisser le temps au ltft de redescendre, soit partir avec un ltft à 0 et laisser le kit faire son taf en config d'origine
Tout ça pour moins de 300 balles

ca à l'air surtout bien plus compliqué qu'un kit eflexfuel qui gere tous tout seul  
 
apres c'est pas le meme prix c'est sur  

Du coup avec une reprog tu peux avoir des problèmes de démarrage quand il fait froid et aucun potard pour régler ça

Un peu mais je crains pas ça, c'est surtout le coût vs la valeur de la voiture qui m'a fait privilégier un boitier ecosystem pour la 307, 17 ans, 100k, cotée genre 1k5€ j'avais pas envie de mettre (ou plutôt faire mettre à mon père) 1/3 de la valeur de la voiture dans un boitier, surtout ne sachant pas le temps qu'on allait la garder et ce qu'il allait reprendre derrière pour être sûr de la compatibilité future avec le kit... La 208 je vais lui coller quelque chose de plus haut de gamme mais elle a 10 ans et 65k km de moins

c'est pas specialement compliqué à installé, enfin ca depend de la voiture je supposesur ma 206 j'ai recuperer une sonde avec son bout de faisceau en casse, un potard amazon/aliexpress, quelque fil electrique/cosse et un peu de bricolage, et c'est installé
mais en fait j'en ai meme pas besoin, avec les gros injo de RC elle demarre meme à froid sans le potard
 

chacun voit midi à sa porte, mais pour moi la valeurs de la voiture n'entre que tres peu en compte dans ce genre de modification (puisque le but c'est de faire des economie ensuite)
perso le boitier je l'avais deja pour la 206, juste le faisceau à racheter car different et il est passé sur la 307mais en gros, actuellement le boitier coute 450€ - 30€ avec le code "eric2020", soit 420€avec la 307 que j'ai depuis 1 ans j'ai fait 12000km avec, 6.60€ de difference de coût au 100km ca me fait quasi 800€ d'economie à l'annéeen 6/7 mois le boitier est rentabilisé

Pour ceux qui roulent moins, l'âge et le kilométrage de choupette ca joue.
 
Citadin, ma voiture ne me sert que pour m'évader de la ville : 3k km/an environ, voiture qui a 16 ans et 90k km au comtpeur. Avant d'amortir un boitier homologué, il se sera passé 6-7 ans... et choupette sera peut-être morte d'ici là (bien qu'elle soit en état impeccable avec un entretien régulier). Par contre, rouler avec un mélange E85 / SP95 ou 98, ca fait des économies directement, tant que je ne pousse pas trop sur la quantité d'ethanol dans le réservoir.

dans ce cas d'un faible kilometrage oui c'est comprehensible
 
en prenant en compte le coût au 100km à l'E85
12000km/an avec la 307, boitier amorti en 5800km / 6 mois
5000km/an avec la 206, reprog amorti en 2100km / 5mois
 
la moto elle n'y passera pas pour une seul raison, reservoir trop petit, conso de 5.7L/100 km au SP95 E10, avec un boitier eflexfuel/thornbike ca passerais à environ 7.2L, avec 12L (hors reserve) du petit reservoir je passe d'une autonomie de 210 à 165km

Merci e-Nico et Fegre pour vos réponses, je vais essayer de répondre à tout :
 

 
Ok effectivement c'est ce que je craignais    
 

Ok c'est bien ce qu'il me semblait.
 

Roulant principalement moteur froid/tiède, au final le réglage des potards 1 et 2 ne seraient ils pas trop riches (pour mon problème de conso) ?
Pour l'instant j'ai touché qu'au 3eme potard, par contre j'ai dû enrichir pour pouvoir réduire l'écart autour du STFT, mais au final est-ce vraiment important de viser une oscillation quasi-nulle du STFT au ralenti ?
A mon avis pour savoir si le boitier est bien réglé, il faudrait une sonde AFR non ? Ou je met le potard au mini et je vois si le LTFT remonte au bout de quelques jours ?
 

Du coup, si les valeurs sont correctes, est-ce que je laisse comme ça ou je baisse encore la richesse sur le 3eme potard ? Comment je fais pour savoir si c'est bien réglé au final si je peux plus me fier au STFT ?
 

Ok donc mon diag était pas si foireux au final : "J'ai vu que lorsque les trim étaient en négatif, il fallait vérifier les prises d'air éventuelles, nettoyer le MAF et les sondes lambda... voir utiliser un additif spécial injecteurs dans l'essence : qu'en pensez vous ? "
 
Est-ce qu'il y a un risque à continuer à rouler avec le LTFT négatif ?
 
Merci d'avance

C'est normal que le STFT bouge légèrement, peu importe le réglage de ton kit il oscillera toujours, c'est le principe même du STFT de pouvoir apporter des petites corrections en temps réel. Ce qu'il faut pas c'est qu'il oscille à des valeurs extrêmes très rapidement, genre de -50 a +50 tout le temps, là ça serait suspect et signe d'un problème autre qu'un simple réglage de boîtier (sonde lambda ou autre défaillante par exemple).

LTFT négatif c'est pas grave en soit, mais si un jour pour une raison ou une autre tu refais un plein de SP, tu vas te retrouver au plafond du LTFT en négatif et donc mettre le moteur en défaut en plus de rouler trop riche. Régler ton boîtier pour avoir un LTFT légèrement positif à l'E85 te permet plus de marge pour le jour ou tu dois remettre du SP.

Edit :

Pour la richesse à froid, l'ecosystem enrichie beaucoup de base, tu peux essayer de diminuer la richesse des 2 potards de moteur froid. Si après ça tu as des problèmes pour démarrer du premier coup, tu as juste à revenir un peu en arrière.

Que le STFT varie est un signe que le calculateur fait son travail.  
Pour le LTFT, s'il est négatif c'est que le mélange est trop riche, mieux vaut être un peu pauvre avec un LFTF à 10 environ, comme cela le jour où tu dois mettre de l'essence ça se fera sans surconso, le STFT devant corriger.

Ok merci e-Nico

Du coup même si le STFT oscille genre entre -12 et +12, pas grave du moment que le LTFT remonte en gros ?

Au final : je descend les 3 potards et je vois si :
1- j'ai des démarrages difficiles (si oui, je remonte un chouille)
2- si le LTFT remonte après quelques jours : je vise quelle valeur ? +2 ? +5 ? +10 ? +20 ?
3- si ma conso baisse (ce qui serait cool   )

J'ai bon ?  

EDIT : Nos mails se sont croisé testadura1 : merci à toi également

LTFT aux alentours de +5 à +10 ça sera parfait, ça laisse une bonne marge. Et oui pour le STFT qui oscille c'est normal dans ces valeurs.
Pour la baisse de conso, je ne pense pas que ce réglage influe beaucoup malheureusement. Mais si tu tournes dans les 20l/100 avec un 2.0l c'est clairement pas normal, même avec le v8 il faut rouler relativement sport pour avoir une conso comme ça.

Ok ça marche. Bon par contre vu le peu de borne que je fais et vu que j'ai cru lire que le LTFT mettait parfois 100/200kms avant "de s'actualiser", je le verrai pas avant le prochain plein à ce rythme  
 

Ok, moi qui pensais qu'il fallait essayer de se rapprocher au max de 0, ça me rassure du coup    
 

Et merde   ... bon bah j'ai plus qu'à vérifier les sondes, MAF et tout le toutim  

bon j'ai pus faire rouler ma 206 S16 avec gros injecteur de RC et reprog flexfuel
sauf que, meme probleme que quand j'avais les injos de RC avec le boitier eflexfuel (et avec injos d'origine pas de soucis)moteur qui cafouille à bas régime et filet de gaz, et voyant diag qui s'allume, code defaut P0170 fuel trim  
 
de plus, à froid elle demarre au quart de tours, sans avoir besoin d'utiliser le potentiometre sur la sonde de temperature d'eau
donc je pense que la reprog à été faite sans tenir compte des gros injos du coup à froid pas de soucis c'est enrichis (d'ou le fait qu'elle demarre niquel), mais à chaud c'est trop
vous pensez comme moi ?  
 
problème en video https://www.youtube.com/watch?v=D-e7BoxUetc
code defaut  

Ah bon? Ca sent quoi ?  

-2°c pas de soucis pour l'instant  

bon par contre je fais 330 bornes avant d'aller à la pompe avec un plein de 50 litres