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Quelle est votre proportion en superéthanol E85 (période estivale) ?




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Auteur Sujet :

[E85] le topic des rouleurs à l'essence alcoolisée !

n°56235865
XPaY
Dehors les belges!
Posté le 06-04-2019 à 17:16:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nikro56 a écrit :


C'est une laguna II 2.0. Je n'ai eu aucune alerte de la part de la voiture avant de caler (sur voie rapide, en descente et à proximité d'une sortie heureusement).  
On a remis 3l de sp pour faire les 15 derniers km et ce matin 69l d'e85 pour faire les 400km du retour dans le Loiret  :cry:. Je vais refaire le plein demain matin pour vérifier une théorie  :O


 
Et bien j’ai eu la même avec la même voiture :D
 
Juste l’aiguille en bas mais pas le RESERVE allumé donc panne sèche  
 
Coup de bol un dépanneuse indépendant est passé pile quand je me préparait a aller chercher du SP a pieds
 
Dorénavant dès que ca s’approche de la dernière barre je refuel


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"Xpay a toujours raison, même si ça fait chier de l'admettre."  PPPEP 07-09-2016 ## CRs sorties moto - Power and speed solve many things
mood
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Posté le 06-04-2019 à 17:16:18  profilanswer
 

n°56236073
e-Nico
Posté le 06-04-2019 à 18:02:18  profilanswer
 

orion a écrit :

ça me parait gros quand même comme histoire ..

 

pour ma part commande ra l'instant

 

https://www.ebay.fr/itm/KIT-ETHANOL [...] b359q#rwid

 

je vais passer la valise avant et après, voir si les valeurs sont bien corrigés ! en espérant que ce boitier soit pas du pipo qui serve juste a éteindre le voyant  :lol:

 

Si le voyant s'éteint c'est que la richesse est bonne. Tant que c'est un kit qui corrige uniquement les temps d'injection et donc raccordé uniquement entre l'écu et les injecteurs, le voyant reste une base fiable. Ce qu'il faut éviter absolument c'est les kits raccordés sur les sondes comme le powersystem, ça c'est de la saloperie qui modifie ce que renvoient les sondes a l'écu et du coup tout est faussé, impossible de savoir si la richesse est bonne ou pas


Message édité par e-Nico le 06-04-2019 à 18:03:01

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4 roues : Focus 3 SW 1.0 SCTI 125 reprog Flex E85 ; Yaris 3 1.0l eflexfuel ; BMW E38 740i V8 4.4l eflexfuel. 2 roues : Street Triple 675 E85 eflexfuel
n°56236369
orion
Туманность Ориона
Posté le 06-04-2019 à 18:57:36  profilanswer
 

e-Nico, merci pour ces infos qui me rassure
 
et merci de m'avoir remonter les bretelles aussi  :lol:  tu vois j'ai commandé le kit dans l'heure c'est une voiture qui a 80 000kms si peux encore en faire 80 000kms en bonne conditions ...
 
autes question, sous TORQUE je n'arrive pas a avoir le LTFP, il me parle que la boucle est fermé ou je sais quoi... le mieu c'est changer de programme ?
 
si vous pouvez aussi me dire comment interpréter les LFTP STFT,  sous lexia j'ai pas ces infos ...


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n°56236514
quetzmaki
Posté le 06-04-2019 à 19:23:58  profilanswer
 

Faut payer torque pour avoir le LTFT.

n°56236523
orion
Туманность Ориона
Posté le 06-04-2019 à 19:25:19  profilanswer
 

j'ai bien la pro pourtant :(


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n°56236528
quetzmaki
Posté le 06-04-2019 à 19:26:19  profilanswer
 

Tu arrives pas à afficher un cadran avec le long term fuel bank 1/2/3 whatever ?

n°56237795
orion
Туманность Ориона
Posté le 06-04-2019 à 22:14:38  profilanswer
 

je regarde des que je prends la caisse et vous dit
 
merci


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n°56238311
mkk3364
Posté le 06-04-2019 à 23:18:40  profilanswer
 

Faut essayer toute les sondes ltft... ;)


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n°56238753
nikro56
Posté le 07-04-2019 à 00:52:57  profilanswer
 

XPaY a écrit :

 

Et bien j’ai eu la même avec la même voiture :D

 

Juste l’aiguille en bas mais pas le RESERVE allumé donc panne sèche

 

Coup de bol un dépanneuse indépendant est passé pile quand je me préparait a aller chercher du SP a pieds

 

Dorénavant dès que ca s’approche de la dernière barre je refuel


Je ne suis donc pas fou   :bounce: . Vu la conso de ce moteur et la fiabilité de la jauge, je cherche une pompe au bout de 500km  :pt1cable:

n°56239274
quetzmaki
Posté le 07-04-2019 à 10:19:50  profilanswer
 

C'est pas mal, je passe pas la barre des 380 avec mon crv. La lexus environ 500 et il est grand temps de s'approcher d'une station...

 

La surconso, les gens oublient de penser à la baisse d'autonomie aussi, bien souvent.

mood
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Posté le 07-04-2019 à 10:19:50  profilanswer
 

n°56239368
bertrand_2​05champion
Posté le 07-04-2019 à 10:42:49  profilanswer
 

Ouaip,  350 environ avec le xtrail.  
Avec la c240 c'était à peine plus de 200km par plein,  franchement chiant.

n°56239453
rfl
Posté le 07-04-2019 à 11:03:49  profilanswer
 

bertrand_205champion a écrit :

Ouaip,  350 environ avec le xtrail.  
Avec la c240 c'était à peine plus de 200km par plein,  franchement chiant.


 
Moi qui trouvait mon autonomie pourrie avec 550 kms à l’E85 environ, vous me rassurez :D

n°56239490
chaced
Posté le 07-04-2019 à 11:10:08  profilanswer
 

Sur la chaine youtube essai libre, il a essayé une subaru sti avec reprog flex, et elle a un capteur d'alcool.


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n°56239540
XPaY
Dehors les belges!
Posté le 07-04-2019 à 11:21:32  profilanswer
 

chaced a écrit :

Sur la chaine youtube essai libre, il a essayé une subaru sti avec reprog flex, et elle a un capteur d'alcool.


 
Le capteur du kit eflexfuel doit forcément être utilisé par d’autres


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n°56239618
Kingus 430​0
D'oh! Nut
Posté le 07-04-2019 à 11:41:25  profilanswer
 

orion a écrit :


roulez a l'e85 est vraiment pauvre ? pour ma part je met 100% e85 sur mon 1.6i TU5JP4 c'est pas trop mal ... vouant allumé par contre

 

50 000 kms à 100% E85 (avec de temps en temps 5 litres de SP quand la météo prévois -10°C pour l'aider au démarrage du matin ) avec mon ex TU5JP4, en montagne, beaucoup de cols. Elle a dû passer beaucoup plus de temps à 6000tr/min qu'à 1500 :o

 

C'est une flaque d'huile et un arbre qui auront eu raison d'elle, pas l'ethanol, à quasi 200 000 bornes.

 

EDIT: Sans boîtier ni que dalle bien sûr

Message cité 2 fois
Message édité par Kingus 4300 le 07-04-2019 à 11:41:57

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Config principale: InWin GRone blanc - Seasonic Prime Ultra 550W Platinum - ASRock B450 Pro4 - Ryzen 5800X - 2x16Go 3200Mhz Ripjaws 5 - RTX 4070 XLR8 - SSD 2 X 970Evo Plus 2To
n°56239759
orion
Туманность Ориона
Posté le 07-04-2019 à 12:11:53  profilanswer
 

Kingus 4300 a écrit :


 
C'est une flaque d'huile et un arbre qui auront eu raison d'elle, pas l'ethanol, à quasi 200 000 bornes.
 


 
 
 :lol:  :lol:  :hello:  
 
je sais bien que sans kit ces moulins tournent bien mais marre de ce voyant moteur tout le temps allumer   :fou:  
 
 
après si aucuns différence de valeurs dans les lambda avec le kit si en gros c'est juste du pipo qui gruge le voyant moteur, je le renvoies et viendrais en faire de la bonne pub ici  :lol:


Message édité par orion le 07-04-2019 à 12:12:08

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n°56241011
- Superson​ique -
Posté le 07-04-2019 à 16:50:03  profilanswer
 

Kingus 4300 a écrit :


 
50 000 kms à 100% E85 (avec de temps en temps 5 litres de SP quand la météo prévois -10°C pour l'aider au démarrage du matin ) avec mon ex TU5JP4, en montagne, beaucoup de cols. Elle a dû passer beaucoup plus de temps à 6000tr/min qu'à 1500 :o
 
C'est une flaque d'huile et un arbre qui auront eu raison d'elle, pas l'ethanol, à quasi 200 000 bornes.
 
EDIT: Sans boîtier ni que dalle bien sûr


 
dommage de ne pas en avoir profité pour ouvrir le moteur et regarder l'état des soupapes, pistons et compagnie :o

n°56241250
orion
Туманность Ориона
Posté le 07-04-2019 à 17:26:28  profilanswer
 

aujourd'hui j'ai sorti deux bougie pour voir l’état ..
 
bougie correcte pour 20 000
 
j'ai donc rouler plus de 20 000 kms au e85 sans kit, a travers les filetages de bougie je peux lire dans problème les ecritos des pistons dans chaque cylindre ... c'est propre dis donc l'ethanol  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par orion le 07-04-2019 à 17:26:58

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n°56241891
chaced
Posté le 07-04-2019 à 19:20:23  profilanswer
 

J'en enfin compris pourquoi quand on roule pauvre le moteur a des problèmes, grâce a la dernière vidéo de david orange :D

 

https://www.youtube.com/watch?v=HgSyG1_lrUw&t=0s

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 07-04-2019 à 19:20:49

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n°56241971
TurbOOst45
Posté le 07-04-2019 à 19:30:40  profilanswer
 

XPaY a écrit :

 

Le capteur du kit eflexfuel doit forcément être utilisé par d’autres

 

Oui j' ai vu un préparateur de ma région l intégrer pour ses prépa

n°56241984
TurbOOst45
Posté le 07-04-2019 à 19:32:15  profilanswer
 

chaced a écrit :

J'en enfin compris pourquoi quand on roule pauvre le moteur a des problèmes, grâce a la dernière vidéo de david orange :D

 

https://www.youtube.com/watch?v=HgSyG1_lrUw&t=0s

 

Il m eneeeeeerve putain lui, insupportables ses videos

n°56241996
chaced
Posté le 07-04-2019 à 19:33:29  profilanswer
 

TurbOOst45 a écrit :


 
Il m eneeeeeerve putain lui, insupportables ses videos


 
il a un peut la grosse tete, mais au moins les vidéos sont claire :D


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n°56244142
gp20
Posté le 08-04-2019 à 00:55:37  profilanswer
 

chaced a écrit :

 

il a un peut la grosse tete, mais au moins les vidéos sont claire :D


Tes tutos vidéo sont très bien aussi... Y a plus d'angles de vue que lors des ralentis canal pendant un classico  :D

Message cité 1 fois
Message édité par gp20 le 08-04-2019 à 00:56:24

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Possesseur d'une Pipo Mix M2 commandée chez HKG
n°56244437
e-Nico
Posté le 08-04-2019 à 07:47:17  profilanswer
 

J'aime bien les vidéos de david orange, en tout cas ce qu'il explique est juste, le ton qu'il prend est certes agaçant mais ça reste instructif ;)
Bon il a fait une vidéo sur l'utilisation de l'e85 et la conversion, il est pas pour par contre, un poil psychorigide sur le sujet le monsieur
 
 

orion a écrit :

aujourd'hui j'ai sorti deux bougie pour voir l’état ..
 
bougie correcte pour 20 000
 
j'ai donc rouler plus de 20 000 kms au e85 sans kit, a travers les filetages de bougie je peux lire dans problème les ecritos des pistons dans chaque cylindre ... c'est propre dis donc l'ethanol  :lol:


 
Ah bah ça te remets un moteur à neuf.  
Après oui sur un moteur comme le tiens, faut le faire pour le tuer à l'e85 même sans kit, tout dépend si tu comptes garder ta voiture le plus longtemps possible ou pas. Ceci dit avec un kit tu vas retrouver de l'agrément et de la puissance en plus de bien prolonger sa vie.


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4 roues : Focus 3 SW 1.0 SCTI 125 reprog Flex E85 ; Yaris 3 1.0l eflexfuel ; BMW E38 740i V8 4.4l eflexfuel. 2 roues : Street Triple 675 E85 eflexfuel
n°56244737
arbalest
PSN ID : Crystal7_Magic
Posté le 08-04-2019 à 09:18:02  profilanswer
 

Depuis pas mal de temps de plus en plus de gens recommande l'installation d'un kit (diminution des risques de pb, éviter de rouler pauvre, et co).

 

Qu'en est il de rouler sans kit avec un mixte sp et  e85, avec un moteur qui arrive à injecter convenablement le surplus de carburant pour arriver au ratio 1 ? (stft, ltft qui arrive encore à monter type +15%)
> est ce que cela va toujours avoir des effets négatifs sur le véhicule (hormi potentiellement une usure plus rapide des injecteurs ? Et encore ?)

n°56244949
chaced
Posté le 08-04-2019 à 09:42:57  profilanswer
 

gp20 a écrit :


Tes tutos vidéo sont très bien aussi... Y a plus d'angles de vue que lors des ralentis canal pendant un classico  :D


 
Merci, je débutes juste :D
 

arbalest a écrit :

Depuis pas mal de temps de plus en plus de gens recommande l'installation d'un kit (diminution des risques de pb, éviter de rouler pauvre, et co).
 
Qu'en est il de rouler sans kit avec un mixte sp et  e85, avec un moteur qui arrive à injecter convenablement le surplus de carburant pour arriver au ratio 1 ? (stft, ltft qui arrive encore à monter type +15%)
> est ce que cela va toujours avoir des effets négatifs sur le véhicule (hormi potentiellement une usure plus rapide des injecteurs ? Et encore ?)


 
si la compensation est bonne pas de problème, pas besoin de kit (sauf pour démarrer, mais c'est contournable via sonde température)
 
si tu as un kit qui te réduit 20 de LTFT, en e10 tu vas juste passer a -20 en gros, donc pas de problème si ton calculo accepte un LTFT de -20.
 
Sur mon HSD j'ai le droit a -30 a +30.


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n°56246202
mkk3364
Posté le 08-04-2019 à 11:25:01  profilanswer
 

En fait, tant que le LTFT n'est pas bloqué, que le STFT s'adapte instantanément à la pression sur la pédale de droite, que ta lambda sort un joli 1, et que l'AFR navigue entre 14,5:1 et 15:1, tout va bien....  :pt1cable:  
après faut se fader le mélange à la pompe, mais bon...  :whistle:


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n°56246659
chaced
Posté le 08-04-2019 à 12:03:58  profilanswer
 

perso c'est ça qui m'a gonflé, les mélanges, donc boitier pas cher et basta.


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n°56246774
e-Nico
Posté le 08-04-2019 à 12:12:42  profilanswer
 

chaced a écrit :

 

si la compensation est bonne pas de problème, pas besoin de kit (sauf pour démarrer, mais c'est contournable via sonde température)

 

si tu as un kit qui te réduit 20 de LTFT, en e10 tu vas juste passer a -20 en gros, donc pas de problème si ton calculo accepte un LTFT de -20.

 

Sur mon HSD j'ai le droit a -30 a +30.

 

La valeur LTFT diffère en fonction des voitures, c'est pas toujours un pourcentage (j'étais a +60 environ avec 75% d'e85 dans ma clio 2 :pt1cable: )

 
chaced a écrit :

perso c'est ça qui m'a gonflé, les mélanges, donc boitier pas cher et basta.

 

C'est clair les mélanges ça saoule vite, surtout qu'en fonction de la pompe t'as pas du tout la même teneur en alcool que ce soit pour l'e10 ou l'e85, alors pour savoir a peu près précisément la quantité d'éthanol pur que t'as dans le réservoir c'est juste impossible

 

Avant reprog Focus sur un trajet de vacances ltété dernier j'avais refuel à 100% d'e85 dans un Inter alors qu'il me restait moins d'1/4 de mélange, et j'ai même pas allumé de voyant sur mes 400km restants. J'aurai fait ça dans mon Leclerc habituel ça ce serait allumé en quelques dizaines de mètres :D Un boîtier pas cher, de préférence avec temps d'injection réglables, fait très bien le job

Message cité 1 fois
Message édité par e-Nico le 08-04-2019 à 12:15:38

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n°56246942
chaced
Posté le 08-04-2019 à 12:27:12  profilanswer
 

oui ça dépend de la station, j'ai ce problème avec le super U aussi, alors qu'avec du inter c'est bien moins dosé.
 


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°56247219
dpnose
Posté le 08-04-2019 à 12:55:47  profilanswer
 

XPaY a écrit :


 
Et bien j’ai eu la même avec la même voiture :D
 
Juste l’aiguille en bas mais pas le RESERVE allumé donc panne sèche  
 
Coup de bol un dépanneuse indépendant est passé pile quand je me préparait a aller chercher du SP a pieds
 
Dorénavant dès que ca s’approche de la dernière barre je refuel


 
Merci de l'information.
Hier, j'ai remis 45L de E85 pour compléter, n'ayant pas de pompe E85 dans mon bled, je ferais rarement de 100% E85.


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n°56247587
arbalest
PSN ID : Crystal7_Magic
Posté le 08-04-2019 à 13:36:33  profilanswer
 

Merci pour les infos :)
 
Je pense dans mon cas continué à ne pas utiliser de kit étant donné qu'effectué le mix e85/sp ne me dérange pas, et que j'ai encore de la marge niveau STFT et LTFT.
> Mon lambda se balade entre 0,99 et 1,1 donc j'imagine que la compensation se fait correctement.

n°56248403
orion
Туманность Ориона
Posté le 08-04-2019 à 14:43:55  profilanswer
 

arbalest a écrit :

Mon lambda se balade entre 0,99 et 1,1 donc j'imagine que la compensation se fait correctement.


 
 
tu check comment ? au testeur directement sur les fils de la lambda ?


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n°56248667
mkk3364
Posté le 08-04-2019 à 15:08:44  profilanswer
 

chaced a écrit :

perso c'est ça qui m'a gonflé, les mélanges, donc boitier pas cher et basta.


 
Encore faut-il que ça existe pour toutes les caisses...  :D  
 

e-Nico a écrit :


C'est clair les mélanges ça saoule vite, surtout qu'en fonction de la pompe t'as pas du tout la même teneur en alcool que ce soit pour l'e10 ou l'e85, alors pour savoir a peu près précisément la quantité d'éthanol pur que t'as dans le réservoir c'est juste impossible


Méthode Palatino, pour une vérif de temps en temps, et un bon suivi sur un tableau Excel... ;)
 

orion a écrit :


tu check comment ? au testeur directement sur les fils de la lambda ?


 
Avec Torque Pro et un module OB2
 


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n°56248740
cmanu03
Posté le 08-04-2019 à 15:13:11  profilanswer
 

Tu feras un retour sur ton kit Robin ? Vu le prix ça m'intéresse pour ma vieille mèmère :D


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Membre de l'amicale des amateurs de rond-point depuis mai 2016.
n°56249659
orion
Туманность Ориона
Posté le 08-04-2019 à 16:26:05  profilanswer
 

mkk3364 a écrit :


 
 
Avec Torque Pro et un module OB2
 


 
 
Merci !  :hello:  
 

cmanu03 a écrit :

Tu feras un retour sur ton kit Robin ? Vu le prix ça m'intéresse pour ma vieille mèmère :D


 
avec grand plaisir manu !!!!!  
 
Ce sera vite fait... j'analyse la valeur en volte de la lambda a froid et a chaud sans kit avec un testeur, puis celles des injecteurs avec diagbox
 
puis avec  le kit.. si je passe de 0.20v/0.30v a 0.45/0.50v (lambda) c'est que le kit est viable et que le mélange est maintenant bon ou riche si non c'est de la merde ...
 
 
Sinon 20 000 avec de bonnes bougies (non iridium) ...  
 
c'est franchement normal malgré un mélange pauvre ..
 
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/1/1554733852-20190407-164107.jpg
 
(l'huile c'est rien, c'est ce putain de joint de cache culbuteur que je vais devoir changer  :fou:  )


Message édité par orion le 08-04-2019 à 16:31:50

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n°56251170
nebucad_ne​zzard
don't panic
Posté le 08-04-2019 à 19:08:25  profilanswer
 

http://e85eml327.blogspot.com/2017 [...] ce-en.html
 
http://e85eml327.blogspot.com/2018 [...] -pour.html
 
 
Grâce à reno50, j'ai ENFIN compris pourquoi le LTFT de ma mégane F4R (Sagem 3000) monte à 98% parfois.
 
Cet ECU affiche le LTFT (et STFT je présume), non en % d'enrichissement par rapport à une valeur théorique de 0, mais en % du temps maximum d'ouverture des injecteurs.
 
Chez moi, cette valeur oscille souvent entre 38% et 98% sur un même trajet (raisons données dans les articles : humidité, T° ext, type de conduite, etc).
 
La formule qu'il a déduit pour trouver le LTFT réel est la suivante :
 

Citation :


LTFT affiché / 40%
 
Soit  
 
LTFT affiché x2, /10, x2


 
Donc pour :  
- 38% affichés = 15,2% d'enrichissement
- 98% affichés = 39,2% d'enrichissement
 
Et pour la valeur type que j'avais cet hiver à 80% E85 (42%) = 16,8% d'enrichissement (ce qui me semble étonnamment peu, mais le LTFT montait à 98% parfois).
 
Ces temps-ci, la valeur remonte souvent à 98% (E85 intersaison, T° froides, haute montagne).
 
Si la théorie est correcte, cela montre par contre que je suis en butée de temps d'ouverture des injecteurs. Malgré cela, le voyant antipollution ne s'est jamais allumé, et les lambdas fonctionnent correctement selon Torque.
 
reno50  [:shimay:1]
 
 
Bon, ça ne résout pas les démarrages à froid particulièrement laborieux ces temps-ci...


Message édité par nebucad_nezzard le 08-04-2019 à 19:49:52

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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. / Mon feedback
n°56252038
e-Nico
Posté le 08-04-2019 à 21:13:12  profilanswer
 

Ah bah ça doit être pareil pour moi alors avec mes LTFT qui montent très haut sur ma Clio (j'ai vu jusqu'à 88 en mélange avant la monte du boîtier). Merci pour l'info je n'y aurai pas pensé !


Message édité par e-Nico le 08-04-2019 à 21:13:48

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4 roues : Focus 3 SW 1.0 SCTI 125 reprog Flex E85 ; Yaris 3 1.0l eflexfuel ; BMW E38 740i V8 4.4l eflexfuel. 2 roues : Street Triple 675 E85 eflexfuel
n°56253714
mkk3364
Posté le 08-04-2019 à 23:32:35  profilanswer
 

Effectivement, bravo pour avoir mis le doigt dessus ! ;)


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Peugeot 308 1.2 PT 130cv Allure Eat8 + Toit Pano - 2018 -> Spritmonitor
n°56253800
nebucad_ne​zzard
don't panic
Posté le 08-04-2019 à 23:54:49  profilanswer
 

En fait je ne suis pas sur que cela soit correct : lire ce topic et notamment les pages 18-22.
 
La doc Renault que je possède précise que le S3000 sur F4R peut enrichir en STFT jusqu'à 48%, et surtout en LTFT jusqu'à 74%. A 100% Il faut enrichir de 42% en carburant été, et 33% avec le carbu hiver (Ceycal a écrit là dessus toute une littérature ultra intéressante sur différents forums).
 
Or, si on considère que le 98% correspond à la butée du temps d'injection, cela signifierait (avec la formule de Reno50) que le LTFT max ne serait que de 40%, ce qui ne colle pas à la doc. De plus, je suis souvent à 98% LTFT + un STFT positif (les deux peuvent s'additionner à priori), ce qui donnerait en terme de corrélation "valeur affichée proportionnelle au temps d'injection" un enrichissement à plus de 74%, ce qui semble peu plausible, ne serait-ce qu'en terme de consommation de carburant (qui tournait cet hiver à 10L, donc au pire un +25%).
 
Je reste sur ma faim.

Message cité 2 fois
Message édité par nebucad_nezzard le 08-04-2019 à 23:58:20

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S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. / Mon feedback
n°56254307
zeratul
Empêcheur de tourner carré
Posté le 09-04-2019 à 08:23:20  profilanswer
 

Hello, est ce qu'il y a d'autres boitiers avec sonde de carburant ou toujours qu'un seul? :hello:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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