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Quelle est votre proportion en superéthanol E85 (période estivale) ?




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Auteur Sujet :

[E85] le topic des rouleurs à l'essence alcoolisée !

n°54290251
Kingus 430​0
D'oh! Nut
Posté le 29-08-2018 à 11:49:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LaRoueEstTombee a écrit :

Suivant l'origine de l'éthanol, il y a plusieurs fragrances, c'est assez amusant :D


Quelle sensibilité !
 
La première fois que j'ai mit de l'ethanol, ma belle soeur, qui ne savait même pas ce que c'était, m'a dit  " ça sent la betterave ". Moi, même en foutant la tête dans le pot d'échappement dans un garage fermé, je sens rien :D  
 


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Config principale: InWin GRone blanc - Seasonic Prime Ultra 550W Platinum - ASRock B450 Pro4 - Ryzen 5800X - 2x16Go 3200Mhz Ripjaws 5 - RTX 4070 XLR8 - SSD 2 X 970Evo Plus 2To
mood
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Posté le 29-08-2018 à 11:49:45  profilanswer
 

n°54290306
LaRoueEstT​ombee
Hortense ! Pour moi !
Posté le 29-08-2018 à 11:53:43  profilanswer
 

Kingus 4300 a écrit :


Quelle sensibilité !
 
La première fois que j'ai mit de l'ethanol, ma belle soeur, qui ne savait même pas ce que c'était, m'a dit  " ça sent la betterave ". Moi, même en foutant la tête dans le pot d'échappement dans un garage fermé, je sens rien :D  
 


Arrête de fumer, tu retrouveras l'odorat :o

Spoiler :

Avatar powa :whistle:


 
Sinon, oui, ça va de la betterave à l'amande amère, en passant par des trucs indéfinis mais j'ai rarement quelque chose qui pue... A moins qu'ils ne s'amusent à ajouter des parfums, genre les huiles deux temps qu'on trouvait à la fraise, banane,... :D


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Votre couroux impitoiable Veut-il renverser l'Univers ?
n°54290891
Kingus 430​0
D'oh! Nut
Posté le 29-08-2018 à 12:45:35  profilanswer
 

LaRoueEstTombee a écrit :


Arrête de fumer, tu retrouveras l'odorat :o

Spoiler :

Avatar powa :whistle:


 
Sinon, oui, ça va de la betterave à l'amande amère, en passant par des trucs indéfinis mais j'ai rarement quelque chose qui pue... A moins qu'ils ne s'amusent à ajouter des parfums, genre les huiles deux temps qu'on trouvait à la fraise, banane,... :D


 
Je fume même pas en plus ! Et même gamin, j'ai jamais été des plus efficaces pour détecter les odeurs, en dehors des odeurs de clopes que je supporte pas, et de pisse de chat
 
 
 
 
 


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n°54291104
LaRoueEstT​ombee
Hortense ! Pour moi !
Posté le 29-08-2018 à 13:07:38  profilanswer
 

Kingus 4300 a écrit :


 
Je fume même pas en plus ! Et même gamin, j'ai jamais été des plus efficaces pour détecter les odeurs, en dehors des odeurs de clopes que je supporte pas, et de pisse de chat
 
 
 
 
 


C'était un clin d’œil à ton Homer rasta [:sgt-d:5]


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Votre couroux impitoiable Veut-il renverser l'Univers ?
n°54291400
Kingus 430​0
D'oh! Nut
Posté le 29-08-2018 à 13:32:04  profilanswer
 

LaRoueEstTombee a écrit :


C'était un clin d’œil à ton Homer rasta [:sgt-d:5]


 
 :D


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Config principale: InWin GRone blanc - Seasonic Prime Ultra 550W Platinum - ASRock B450 Pro4 - Ryzen 5800X - 2x16Go 3200Mhz Ripjaws 5 - RTX 4070 XLR8 - SSD 2 X 970Evo Plus 2To
n°54295338
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 29-08-2018 à 19:07:43  profilanswer
 

chaced a écrit :

Vraiment bizarre, car au mini c'est quasi comme sans boitier.
 
Si tu desactive le boitier via l'interupteur, ça remarche ?


 
J’ai testé avec le bouton off, nickel le moteur tourne normalement et le ralenti est stable.  
 


---------------
Feed-Back
n°54295793
reno50
Posté le 29-08-2018 à 20:24:10  profilanswer
 

reno50 a écrit :


Et vachement complexe  [:o_doc] il faudrait calculer la station d'origine de chaque litre restant dans le réservoir provenant de toutes les stations où j'ai refuelé. comme je refuele avec opportunisme à chaque fois que je croise une station E85 avec un bon prix pour le Stepway, c'est lourd comme calculs pour Excel.

 

A simplifier et réfléchir.

 

Le plein moyen fait 21 litres sur 65 sur la Dacia, qui traverse la France Nord-Sud par tous les trajets possibles, sans réserve de jerrycans.

 

Le plein moyen de la Chevrolette, qui roule toujours dans son secteur de garage,  fait 29 litres sur 35 et elle refuele à 90% dans 2 stations Leclerc et Total grâce aux 100 litres de réserve de jerrycan dont elle dispose, le reste chez Inter.

 

Je vais me concentrer sur Chevrolette probablement.

 

La saga des fragrances et des essences de l'E85 continue, mais cette fois ci sans odorat.

 

Pour une fois, analyse des consommations de l'E85 consommé par le STEC II en fonction de ses pleins à chaque station.
Cette voiture est principalement captive de 2 stations Total et Leclerc et va de temps en temps chez Inter.

 

Bon, il faut affiner, ce sont les résultats "bourrins" suite à un plein dans une station. Mais comme la voiture refuele par jerrycans de 100 litres dont je connais l'origine, les écarts sont minimisés.

 

J'ai uniquement retenu les pleins donnant plus de 62,5% théoriques d'éthanol. Passer à 65% ne changeait rien, on est dans la marge d'erreur.
La conso vs SP tient compte des différents types de parcours comme l'UTAC (Urban/Rural/Motorway).

 

Donc, surconsommation par rapport au SP sur 18000 km, ...

 
  • 30% pour Leclerc
  • 25% pour Total
  • 24% pour Carrefour
  • 22% pour Intermarché


http://i66.tinypic.com/259d7va.png

 

La Stepway fait pas mal de pleins chez Carrefour (véhicule non inclus dans les stats) et a priori, j'ai les mêmes conclusions. Comme elle a toujours un drôle de mélange de carburants dans le réservoir, j'ai un peu de mal à cerner sa consommation.

 

Avant de conclure et dire la messe, vos témoignages SVP et à moi d'affiner les statistiques.

 

En ce qui concerne le PRK, il est identique chez Leclerc par rapport aux autres distributeurs de carburant, on consomme plus mais moins cher.

 

Cela vaut que mon cas. C'est chiant, car chez Leclerc on refuele plus en ayant l'impression de faire des économies alors qu'en réalité QUEDAL  [:ichronos]

 

A vos calculettes !

Message cité 1 fois
Message édité par reno50 le 29-08-2018 à 21:05:39

---------------
L'alcool pauvre en calories est assez généreux pour nous céder largement cette précieuse chaleur, qui est la source féconde de l'énergie, de la puissance, de la vitesse, de la force. http://e85eml327.blogspot.fr/2017/ [...] -blog.html
n°54296091
clovis86
LIfe is hard and so am I
Posté le 29-08-2018 à 21:05:40  profilanswer
 

Prix coutant chez Inter le 31/08 et 01/09 :o
Liste des magasins participants : https://www.intermarche.com/files/l [...] vice-1.pdf

Message cité 3 fois
Message édité par clovis86 le 29-08-2018 à 21:06:24
n°54296167
reno50
Posté le 29-08-2018 à 21:14:52  profilanswer
 

clovis86 a écrit :

Prix coutant chez Inter le 31/08 et 01/09 :o
Liste des magasins participants : https://www.intermarche.com/files/l [...] vice-1.pdf


Merci

 

Faites vos réserves et confirmez le rendement de leur carburant  [:atom1ck]  


Message édité par reno50 le 29-08-2018 à 21:15:26

---------------
L'alcool pauvre en calories est assez généreux pour nous céder largement cette précieuse chaleur, qui est la source féconde de l'énergie, de la puissance, de la vitesse, de la force. http://e85eml327.blogspot.fr/2017/ [...] -blog.html
n°54296244
chaced
Posté le 29-08-2018 à 21:25:47  profilanswer
 

a mon inter l'e85 n'est jamais a prix coutent, seul les autres carburant le sont.


---------------
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Posté le 29-08-2018 à 21:25:47  profilanswer
 

n°54296513
clovis86
LIfe is hard and so am I
Posté le 29-08-2018 à 21:57:26  profilanswer
 
n°54296734
Le-tcho-du​-62
Posté le 29-08-2018 à 22:23:41  profilanswer
 

chaced a écrit :

a mon inter l'e85 n'est jamais a prix coutent, seul les autres carburant le sont.


pareil ici, e85 exclu systématiquement

n°54296811
duck69
Posté le 29-08-2018 à 22:32:37  profilanswer
 

Le-tcho-du-62 a écrit :


pareil ici, e85 exclu systématiquement


 
0.42ct au lieu de 0.749ct
 
21€ pour 48l [:ddr555]

n°54298264
vanfannel_​94
Posté le 30-08-2018 à 09:18:51  profilanswer
 

clovis86 a écrit :

Prix coutant chez Inter le 31/08 et 01/09 :o
Liste des magasins participants : https://www.intermarche.com/files/l [...] vice-1.pdf


 
Merci pour le tips  :)  :)

n°54300294
Chips
Posté le 30-08-2018 à 11:52:17  profilanswer
 

duck69 a écrit :


 
0.42ct au lieu de 0.749ct
 
21€ pour 48l [:ddr555]


 
:ouch:
Je viens juste de faire 1/3 de E85 chez eux... je commence juste la  [:clooney3] ...

n°54311242
dedouille2​9
ex intermendiant du spectacle
Posté le 31-08-2018 à 12:21:03  profilanswer
 

chaced a écrit :

a mon inter l'e85 n'est jamais a prix coutent, seul les autres carburant le sont.


 
j'ai fait mon plein ce matin à l'intermarché (le miens est dans la liste "prix coûtant" ), et bien il est au même prix que d'habitude (0.69/L)
 
J'ai demandé comment cela ce faisait, ils m'ont répondu "mais mr, il est à prix coûtant toute l'année"
 
Donc leur "prix coûtant" est une grosse arnaque. :pfff:  

n°54311495
cyberbud
Posté le 31-08-2018 à 12:51:51  profilanswer
 

Pareil chez moi ce matin; l'E10 est un peu moins cher mais l'E85 reste au prix normal (0.609 euros)

n°54311782
yoyo4259
Posté le 31-08-2018 à 13:23:02  profilanswer
 

On a déposé la civic viii 1.4 ce matin pour reprogrammation flex fuel, elle roulait a 25-30% de e85, après passage au banc il m'a dit qu'elle était limite a avoir le voyant moteur allumé, donc on a bien fait de pas tenter le 50% :D

Message cité 1 fois
Message édité par yoyo4259 le 31-08-2018 à 13:23:19
n°54312565
stripsky
Abyssus abyssum invocat
Posté le 31-08-2018 à 14:27:09  profilanswer
 

dedouille29 a écrit :


 
j'ai fait mon plein ce matin à l'intermarché (le miens est dans la liste "prix coûtant" ), et bien il est au même prix que d'habitude (0.69/L)
 
J'ai demandé comment cela ce faisait, ils m'ont répondu "mais mr, il est à prix coûtant toute l'année"
 
Donc leur "prix coûtant" est une grosse arnaque. :pfff:  


https://www.olivierdauvers.fr/2011/ [...] e-du-prix/
https://www.olivierdauvers.fr/2012/ [...] -a-saisir/

n°54312610
testadura1
Posté le 31-08-2018 à 14:30:10  profilanswer
 

Pas trouvé de promo chez Intermarché par contre Carrefour Claye Souilly s'est réaligné sur Leclerc Meaux alors que depuis début janvier ils étaient au prix Total.  
Je ne ferai pas le détour pour le Mp3 mais pour la C5 et même la C3 ça vaut le coup.

n°54312899
dedouille2​9
ex intermendiant du spectacle
Posté le 31-08-2018 à 14:53:21  profilanswer
 


 
Bon,de toute façon, il fallait que je fasse de l'essence donc c'est pas très grave (au lieu de faire l'essence hier,j'ai attendu aujourd'hui)
 
Maintenant je n'attendrais plus (surtout que par chez moi,il n'y a que intermarché qui fait du E85,après c'est total acces mais il faut faire 50 bornes).

n°54313154
- Superson​ique -
Posté le 31-08-2018 à 15:13:38  profilanswer
 

Intermarché = Fake prix coutant
 
On l'a tous cramé ici.

n°54313556
LaRoueEstT​ombee
Hortense ! Pour moi !
Posté le 31-08-2018 à 15:43:29  profilanswer
 

- Supersonique - a écrit :

Intermarché = Fake prix coutant
 
On l'a tous cramé ici.


Hé ho, doucement [:gidoin] Nous sommes civilisés sur hfr, nous ne mettons pas le feu partout [:jeje84:1]


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Votre couroux impitoiable Veut-il renverser l'Univers ?
n°54313822
clovis86
LIfe is hard and so am I
Posté le 31-08-2018 à 16:03:42  profilanswer
 

On a dit que l'E85 BRULAIT TOUT §§§

n°54314535
fragman
Posté le 31-08-2018 à 17:00:11  profilanswer
 

Surtout les soupapes et les ptits nenfants :o


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Rheidizded #2392
n°54314670
gsx33
Make France great again
Posté le 31-08-2018 à 17:13:29  profilanswer
 

clovis86 a écrit :

On a dit que l'E85 BRULAIT TOUT §§§


 
Tu y connais que dalle : ça liquéfie tout !  :o


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Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°54314921
wuger91
Posté le 31-08-2018 à 17:46:32  profilanswer
 

Moi on m'a dit qu'avec l'E85 la voiture roulait en zigzag, impossible de rouler droit !

n°54315053
clovis86
LIfe is hard and so am I
Posté le 31-08-2018 à 18:08:06  profilanswer
 

clovis86 a écrit :

Prix coutant chez Inter le 31/08 et 01/09 :o
Liste des magasins participants : https://www.intermarche.com/files/l [...] vice-1.pdf


La même chez Netto ( filiale Intermarché )  
https://www.netto.fr/sites/default/ [...] scrits.pdf

n°54315057
dedouille2​9
ex intermendiant du spectacle
Posté le 31-08-2018 à 18:08:46  profilanswer
 

wuger91 a écrit :

Moi on m'a dit qu'avec l'E85 la voiture roulait en zigzag, impossible de rouler droit !


 
et si tu souffle dans l'éthylotest, il vire. [:depardieu:3]  

n°54315445
reno50
Posté le 31-08-2018 à 18:59:50  profilanswer
 

J'ai chopé du E90 hier au Leclerc Granville. Étonnant, encore une fois. La Saga continue et les augmentations de consommations commencent à s'expliquer.

 

Méthode Palatino avec de l'eau saturée en sel. 21 ml d'E85 donnent 2,1 ml de SP qui surnagent.

 

Ce mois ci :

 
  • E90 à Granville ; séparation bien nette mais pas immédiate ;
  • E75 + des trucs dedans bizarres à Bruges ; plusieurs couches de carburant ;
  • E90 peu marqué à Blagnac ; démixtion SP/éthers très très lente ... (2 tests fait, sel ou pas)
 

A voir pour les consommations. Mais comme j'ai déjà dit, le Tce 90 est particulièrement peu sensible à l'augmentation de la dose d'alcool. J'ai juste remis au premier clac (j'aurais pu mettre 10 à 15 litres de plus) pour pouvoir tester une autre station dans la semaine.

 


http://i68.tinypic.com/n324k6.jpg
http://i63.tinypic.com/16m10g3.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par reno50 le 31-08-2018 à 19:23:55

---------------
L'alcool pauvre en calories est assez généreux pour nous céder largement cette précieuse chaleur, qui est la source féconde de l'énergie, de la puissance, de la vitesse, de la force. http://e85eml327.blogspot.fr/2017/ [...] -blog.html
n°54315464
chaced
Posté le 31-08-2018 à 19:01:37  profilanswer
 

On va passer quand au carburant de mi saison d'ailleurs ?


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°54315668
reno50
Posté le 31-08-2018 à 19:26:12  profilanswer
 

chaced a écrit :

On va passer quand au carburant de mi saison d'ailleurs ?

 

Anciennement premier Octobre et a priori, l'annexe III du décret n'a pas changé mais je ne l'ai pas trouvé. C'est encore à la main de la France pour la saisonnalité.


Message édité par reno50 le 31-08-2018 à 19:27:09

---------------
L'alcool pauvre en calories est assez généreux pour nous céder largement cette précieuse chaleur, qui est la source féconde de l'énergie, de la puissance, de la vitesse, de la force. http://e85eml327.blogspot.fr/2017/ [...] -blog.html
n°54315825
tails38
Posté le 31-08-2018 à 19:46:16  profilanswer
 

reno50 a écrit :

J'ai chopé du E90 hier au Leclerc Granville. Étonnant, encore une fois. La Saga continue et les augmentations de consommations commencent à s'expliquer.
 
Méthode Palatino avec de l'eau saturée en sel. 21 ml d'E85 donnent 2,1 ml de SP qui surnagent.
 
Ce mois ci :
 

  • E90 à Granville ; séparation bien nette mais pas immédiate ;
  • E75 + des trucs dedans bizarres à Bruges ; plusieurs couches de carburant ;
  • E90 peu marqué à Blagnac ; démixtion SP/éthers très très lente ... (2 tests fait, sel ou pas)


 
A voir pour les consommations. Mais comme j'ai déjà dit, le Tce 90 est particulièrement peu sensible à l'augmentation de la dose d'alcool. J'ai juste remis au premier clac (j'aurais pu mettre 10 à 15 litres de plus) pour pouvoir tester une autre station dans la semaine.
 
 
http://i68.tinypic.com/n324k6.jpg
http://i63.tinypic.com/16m10g3.jpg


C'est légal le E90 ? Car sinon je dirais de faire un signalement à la DGCCRF (enfin leur nouveau nom :o )
Il traite bien les alertes car j'avais fais une dénonciation et c'est la gendarmerie qui m'a rappelé derrière...

n°54315964
Chips
Posté le 31-08-2018 à 20:05:40  profilanswer
 

Je m'interrogeais sur le fonctionnement des boitier, leur prix réel... quand je me sui demandé si certains n'avait pas fait quelque recherche sur leur fonctionnement voire fait des équivalents... et bien on en trouve.
 
De ce que j'ai compris il y a 3 méthodes:
- methode manuelle à l'aveugle.
- methode avec mesure de la sonde lambda (pour moyenner sur une durée plus élevé que l'ECU de la voiture).
- methode en sniffant le carburant pour déterminer le ratio ethanol/sp.
 
J'ai trouvé ce site d'un Français, avec une version basique, à l'aveugle et donc non automatique (il faut utiliser un bouton):
 
http://chaenel.free.fr/cmsimple/?E [...] thanol_E85
 
Les suedois (qui sont assez en avance sur se sujet) ont fait une version en kit automatique en étant connecté à la sonde lambda:
 
http://www.flexitune.se/products.php

n°54316840
Mountain D​ew
Son of Washington.
Posté le 31-08-2018 à 21:39:29  profilanswer
 

dedouille29 a écrit :


 
j'ai fait mon plein ce matin à l'intermarché (le miens est dans la liste "prix coûtant" ), et bien il est au même prix que d'habitude (0.69/L)
 
J'ai demandé comment cela ce faisait, ils m'ont répondu "mais mr, il est à prix coûtant toute l'année"
 
Donc leur "prix coûtant" est une grosse arnaque. :pfff:  


On m'a déjà répondu ça chez Intermarche. Peut-être que leur e85 est effectivement à prix coûtant toute l'année...


---------------
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
n°54317555
gimmeshelt​er
Breton abstème...
Posté le 31-08-2018 à 22:56:14  profilanswer
 

Mountain Dew a écrit :


On m'a déjà répondu ça chez Intermarche. Peut-être que leur e85 est effectivement à prix coûtant toute l'année...


 
 
Mouais....
Idem chez l'inter près de chez moi 0.699  :o  
 
Même réponse de la caissière qui vendait une bouteille de gaz à coté de la pompe  "On est déjà à prix coûtant tout l'année"
Puis apercevant ma Lexus : "De toutes façons vous avez pas le droit de mettre de l'E85 dans votre voiture : c'est pas marqué flexfuel dessus !"
 
J'ai fait le complément de plein en mode [:drfunkenstein:1] et je l'ai payé avec 18€ en menue monnaie   :hello:  
 
 

n°54317730
dedouille2​9
ex intermendiant du spectacle
Posté le 31-08-2018 à 23:18:40  profilanswer
 

gimmeshelter a écrit :


 
 
Mouais....
Idem chez l'inter près de chez moi 0.699  :o  
 
Même réponse de la caissière qui vendait une bouteille de gaz à coté de la pompe  "On est déjà à prix coûtant tout l'année"
Puis apercevant ma Lexus : "De toutes façons vous avez pas le droit de mettre de l'E85 dans votre voiture : c'est pas marqué flexfuel dessus !"
 
J'ai fait le complément de plein en mode [:drfunkenstein:1] et je l'ai payé avec 18€ en menue monnaie   :hello:  
 
 


 
Je suis dans le nord Finistère (il est à 0.69 soit disant prix coûtant) dans le sud Finistère il est à 0.54, donc il font de la vente à perte?

n°54318427
-vigor-
Posté le 01-09-2018 à 03:06:40  profilanswer
 

dedouille29 a écrit :


 
Je suis dans le nord Finistère (il est à 0.69 soit disant prix coûtant) dans le sud Finistère il est à 0.54, donc il font de la vente à perte?


Tout dépend de comment ils veulent rentabiliser la station ....


---------------
???
n°54318513
reno50
Posté le 01-09-2018 à 06:08:58  profilanswer
 

tails38 a écrit :


C'est légal le E90 ? Car sinon je dirais de faire un signalement à la DGCCRF (enfin leur nouveau nom :o )
Il traite bien les alertes car j'avais fais une dénonciation et c'est la gendarmerie qui m'a rappelé derrière...


 
Comme il y a une nouvelle loi depuis juin, Oui c'est légal, ils peuvent compenser avec autre chose. :pt1cable:  


---------------
L'alcool pauvre en calories est assez généreux pour nous céder largement cette précieuse chaleur, qui est la source féconde de l'énergie, de la puissance, de la vitesse, de la force. http://e85eml327.blogspot.fr/2017/ [...] -blog.html
n°54318527
reno50
Posté le 01-09-2018 à 06:40:22  profilanswer
 

-vigor- a écrit :


Tout dépend de comment ils veulent rentabiliser la station ....

 

Ou tout simplement, l'écart de prix avec les autres carburant étant tellement important que le personnel pense que c'est à prix coûtant car il ne sont pas formés à la fiscalité douanière.

 

Avec la moyenne mensuelle de Zagaz,

 

Le prix de vente du distributeur de l'E85 est en moyenne de 0.47 € Hors TICPE  et TVA et de 0.66 € pour GO/SP.
Le prix de vente  TTC est de 0.673 € pour l'E85 et entre 1.47 € et 1.57 € pour le GO et le SP.

 

Evidemment, les poids lourds de la distribution paient moins cher l'E85 HT (moins de 0.30 €/l), ce qui permet de faire un prix de moins de 0.45 €/l.

 

Intermarché, le plus vaste réseau de distribution en France, doit payer son E85 au moins cher, mais avec des frais logistiques un peu plus élevés. Sa politique est de faire un prix constant avec une bonne marge

 


Message édité par reno50 le 01-09-2018 à 06:45:55

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L'alcool pauvre en calories est assez généreux pour nous céder largement cette précieuse chaleur, qui est la source féconde de l'énergie, de la puissance, de la vitesse, de la force. http://e85eml327.blogspot.fr/2017/ [...] -blog.html
n°54318642
gsx33
Make France great again
Posté le 01-09-2018 à 08:09:48  profilanswer
 

Le directeur d'un supermarché Champion il y a 20 ans (racheté aujourd'hui par Carrefour) me racontait que le prix coutant des grandes enseignes comme Carrefour ou Auchan ne sont jamais un vrai prix coutant.
 
Si l’état regarde la facture, il verrait un prix coutant. Mais s'il regarde toutes les factures, il y verrait un système de remise (en particulier sur le volume) dont ces enseignes ne font pas profiter les clients.
 
A l’époque, on appelait ça des marges arrières. C'est officiellement très encadré de nos jours mais bonjour les abus a l'epoque.  
 
Connaissant la grande distribution, je n'ai aucun doute qu'elle a mis un autre système en fonction.
 
Il y a quelques années, je lisais un magazine "Capital" qui expliquait, par exemple, que la grande distribution obligeait un industriel a lui livrer ses produits par le transporteur de son choix.
 
Évidemment, il était xx% plus cher. Je vous laisse deviner qui récupére l’excèdent financier.


Message édité par gsx33 le 01-09-2018 à 08:10:04

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Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
mood
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Posté le   profilanswer
 

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