Reprise du message précédent :
Pas le même cout
 
 
 

Un GROS FAIL aujourd'hui avec un test à 30 litres de E85 et 18 Litres de E10 sachant qu'il devait me rester un mélange de E85 + E10 de 10 litres environ. Soit un taux de 75% de E85 et 25% de SP95 environ. Pour rappel, j'ai une reprog. de puissance SP98 (Megane 3 1.2 TCe 115).
 
Au début, quelques ratés puis de plus en plus fréquentes et finalement voyant moteur "risque casse moteur". Le véhicule est passé en mode dégradé. Je suis allé à une station en roulant tranquillement et j'ai remis 6 litres de SP98. Tout est rentré dans l'ordre apparemment, ouf ! Je vais quand même attendre encore une centaine de kms et remettre du SP98 pour être tranquille car franchement quand ça vous arrive c'est flippant !!!
 
Comme d'habitude j'ai enregistré le trajet avec le ELM327 et voici ce que j'obtiens:
MIN MAX MOY
LTFT (%): 4,69 19,53 14,65
STFT (%): -3,91 32,81 10,57
O2N1S1 (V): 0 0,87 0,28
O2B1S2 (V): 0 0,85 0,24
 
On voit donc clairement que le mélange est trop pauvre et que donc les injecteurs ont atteint leurs limites  
 
Ou bien c'est à cause de la reprog. SP98 ?

Tout dépend de la reprog
Avances ? Ti ? Pression turbo ?
Si tout est quasi au "max" pour du 98 , il se peut que ça suive plus au 85 ...
J'dis ça ...

Petit bilan après la première tentative. Aucune différence réel au niveau comportement moteur. Une légère hausse de la conso d'environ 0.2 l aux cents mesurée par mes soins. Aujourd'hui nouveau plein mais à 50/50. A suivre !

 
aucun soucis avec le miens à 70% au dessus voyant moteur et message "contrôle anti pollution"

Yep, je confirme, c'est le cas ici en Islande.
Et d'ailleurs j'ai vu un rx chelou today

 
Merci mais je pense avoir trouvé la cause. La valeur LTFT redescend systématiquement à 4,7 dès que je mets le contact ce qui ne me parait pas logique. Donc forcément à froid ça ne se passe pas bien.
 
Donc entre la valeur AFR que je n'arrive pas à obtenir et ce problème de LTFT je commence vraiment à croire que c'est la reprog. qui est en cause !

Il n'y a pas de logique absolue. Tout dépend de la logique des concepteurs de l'ECU.

Ma Chevrolette ne donne le LTFT (et il est exact) uniquement au point mort moteur tournant et sonde lambda chaude ou bien elle donne le dernier LTFT contact mis, moteur arrêté et quand elle roule, c'est toujours 5,5% avec ou sans kit.

Mon Tce 90 donne toujours le dernier LTFT avant démarrage et ensuite quelque soit la vitesse ou le régime moteur, il varie en temps réel.
 
Quand même bizarre pour ton ECU Renault  

Et vachement complexe   il faudrait calculer la station d'origine de chaque litre restant dans le réservoir provenant de toutes les stations où j'ai refuelé. comme je refuele avec opportunisme à chaque fois que je croise une station E85 avec un bon prix pour le Stepway, c'est lourd comme calculs pour Excel.
 
A simplifier et réfléchir.
 
Le plein moyen fait 21 litres sur 65 sur la Dacia, qui traverse la France Nord-Sud par tous les trajets possibles, sans réserve de jerrycans.
 
Le plein moyen de la Chevrolette, qui roule toujours dans son secteur de garage,  fait 29 litres sur 35 et elle refuele à 90% dans 2 stations Leclerc et Total grâce aux 100 litres de réserve de jerrycan dont elle dispose, le reste chez Inter.
 
Je vais me concentrer sur Chevrolette probablement.

je consomme exactement pareil avec une prius 3..

Estce que je peux abuser et demander a me faire briefé rapidement sur le taux d'éthanol qu'on peux lire via l'OBD ? je découvre totalement le truc.

je dispose de :

• Une bagnole a la carto adaptée a l'E85 (bien que flexifuel) (Audi A4 - 3.0 moteur V6 atmo)
• un OBDeleven et son appli
• Deux stations E85 a proximité : Leclerc et Total

Ou doisje vérifier le taux...de quoi d'ailleurs ? LTFT ?  
Si une âme charitable...  

edit : j'avance doucement : http://e85eml327.blogspot.com/2017 [...] -ltft.html

Intéressant je m'étais mis une limite psychologique à 75% de toute façon. Je vais déjà finir ce plein et je verrais ce que je fais ensuite. Le fait que le réservoir fasse 50l pile poil hors réserve ça aide vachement pour les calculs

 
Merci. justement tant qu'on y est puisque tu évoques le sujet sur ton blog (Lambda-LTFT-STFT), nous sommes bien d'accord que pour un véhicule essence donné de monsieur tout le monde, la cartographie de base est optimisée pour du SP95. C'est le cas par exemple des 1.2 TCE 115-130.
 
Donc, dans des conditions idéales (qualité du carburant, température, humidité etc...) on doit avoir un lambda le plus proche de 1 (AFR de 14,7) pour un échange Air/Carburant idéal avec du SP95 avec une tension moyenne idéale de 0.45V (sonde Amont car la sonde aval sert uniquement de contrôle) et un LTFT proche de 0 si tout est bien optimisé.
 
Maintenant avec le E85, étant donné qu'il faut injecter plus de carburant pour avoir la même puissance à une charge donnée et que cette consigne est envoyée par la sonde Lambda amont à l'ECU, nous sommes bien d'accord que dans ce cas la tension de la sonde Lambda amont ne sera plus d'une moyenne de 0,45V mais forcément inférieure puisqu'il faut tout le temps demander d'injecter plus de carburant ?  
 
Tension inférieure à 0,45V: l'ECU doit augmenter le débit et le temps d'ouverture des injecteurs
Tension supérieure à 0,45V: l'ECU doit diminuer le débit et le temps d'ouverture des injecteurs
 
Dans ce cas on ne peut plus dire que la tension moyenne pour un mélange idéal est de 0.45V mais forcément moins    
 
Ais-je bon ?

Ca fait maintenant plus de 8000 kms que je suis en full E85 sur ma 308 1.2 Puretech 130 (FAP).
 
Aujourd'hui, ces deux derniers jours, de retour dans le Nord de la France, j'ai eu de légers trous d'accélération à froid, vitesse stabilisée vers 2000 trs/minute en 5ème vitesse (donc à faible charge) qui disparaissaient en appuyant fort et en montant dans les tours. Il faisait assez humide (brouillard) avec 16° dehors.
 
Le carburant venait d'Intermarché, c'est la première fois que j'ai ce comportement. Peut être du à un carburant trop froid ou mélange trop pauvre du à la gestion antipollution spéciale de ce nouveau moteur qui fait tourner pauvre ou riche pour gérer la température d'échappement. Ou peut être aussi les bougies qui s'usent ou le carburant qui est de mauvaise qualité.
 
Je vais tester avec de l'E85 de chez Leclerc pour voir dans les jours qui suivent.

 
 
Salut les alcoolo,
j'ai sauté le pas de l'éthanol récemment avec les 2 voitures du foyer :
Focus 2 de 2010 (2.0 L 145ch)
Astra H de 2006 (1.8 L 140ch)
 
Pour l'instant autour de 50% de mélange, je vais essayer de monter tranquillement vers les 70%.
 
J'ai vu qu'il y avait des gars du coin sur le topic, pour info je prends le carburant chez Dyneff à Frontignan (34)      

Bonjour, j'ai testé aussi l'éthanol sur ma peugeot 207 1,6 VTI. Et elle le tolère super bien, à savoir qu'aujourd'hui je roule à 100% sans modifications.
J'y suis allé progressivement et le calculateur et les injecteurs se sont bien adapté.
À savoir que ma voiture était déjà reprogrammé avant pour du sans plomb à  135 Ch et que la reprog a l'air de pas poser soucis avec de l'éthanol. J'ai l'impression même que la voiture est plus réactive qu'avant à bas régime. Que du bon donc^^
Je suis passé par contre d'une moyenne de 7l/100 à 8,9l/100 environ en conduite mixte. Mais ça reste largement rentable

Après un test Palatino salé. Carrefour Purpan Toulouse E75 ce jour. J'ai voulu faire le plein chez Leclerc mais Leclerc Blagnac HS sans raison et Granville, problème logiciel,  toutes les pompes HS. Bug informatique "Erreur système démarrage ..."    donc j'ai mis du Carrefour un peu plus cher avec une bonne surprise 25% d'essence, le reste, on ne sait pas mais probablement un truc du type E75.

3,5 ml non miscible dans l'eau / 14 ml d'E85 dans la seringue à bestiaux = 25% de SP.

Donc Carrefour est pas mal placé même si il n'y a pas que le pourcentage de SP qui compte.

Hello toutes et tous,
 
Je viens d'acheter une Hyundai i30 1.4 T-GDI (140ch) en fastback, j'aimerais savoir si quelqu'un à déjà passé ce moteur avec de l'E85.
Sur mon véhicule précédent : Ford Focus 1.0 125ch, pas de soucis à 50-50 environ mais au dessus régulièrement le voyant défaut moteur s'allume, en même temps c’était pas très précis pour le dosage car une seule station E85 pas trop loin....
 
Merci pour les infos....

Pas bon   mais comme tu t’intéresses.

Les moteurs sont optimisés pour le SP95 et/ou le SP95-E10 pour une voiture familiale et de tous les jours. En gros un ECU fait 0% de LTFT dans le cas d'un carburant Essence pure qui n'est pas commercialisé et quelques % pour le SP95. (nb pour le SP98 et le SP95-E10, il monte entre 5 et 7%).

Valeur Lambda 1,000 en théorie sur la sonde Lambda, qui analyse le taux d'oxygène à l'échappement, dans le cas d'une combustion parfaite au SP ou à l'E85. Oublie la sonde lambda aval. Les valeurs en volts sont spécifiques à chaque moteur (le Tce 90 avec 1,5 v donne lambda 1 par exemple)

Et non, nous ne sommes pas bien d'accord.

La sonde lambda ne fait que vérifier la qualité de la combustion et ordonne + ou - d'injection de carburant pour revenir à 1,000, sa valeur moyenne en volts. La tension de la sonde Lambda avec un moteur adapté à l'E85 reste la même que celle d'origine au SP. J'ai toujours eu Lambda 1.00 avec ou sans kit, au SP, mélange ou full E85 sauf en cas de roulage pauvre. En fonction des indication de la sonde, le couple LTFT/STFT rend le mélange + ou - riche.

Ta conclusion sur la tension renvoyée par la sonde Lambda  ne vaut que pour un moteur ne sachant pas gérer l'E85.  

   
 
Regarde le sommaire relatif à la Dacia ou la Chevrolette, tout est expliqué, Ensuite chapitres E85 généralités
 
Moult réponses

A Leclerc Blagnac les pompes sont en maintenance informatique et matériel depuis lundi j'ai fais mon plein dimanche soir à 50ct/L  
Tu vois une différence en consommation ou comportement avec tes essaies selon le %?  
Comment ça fonctionne ? je suis curieux car le e85 de labege est cher je me demande si c'est pas dû au % de sp dedans    

 
Super, merci pour ces explications claires    

 
Bon, je penche pour un fort taux d'éthanol chez Intermarché + les températures assez fraîches dans le Nord tôt le matin. J'ai rajouté 10L d'essence à mes 40L d'E85, on va voir si ça résoud le problème. Si oui, direction superéthanol de chez Total qui contient un peu plus d'essence.

Encore un plein sur la Civic 1.8 en 50/50, aucun voyant ou problème moteur, l'odb est ultra précis au niveau de la conso, sur le dernier 7.0L/100km a l'odb, 6.96L/100km en réel. Je me tâte a essayer avec plus de e85.

Plop les gens.

J'envisage une petite virée au Luxembourg dans les semaines qui viennent, et j'ai l'impression qu'il n'y a pas de E85 là-bas ?
Quelqu'un peut confirmer ou infirmer ?

Merci à vous

Je confirme, pas d'E85 au Luxembourg

Je connaissais pas ce modèle. Il a une bonne gueule. Et le moteur 140 semble pas trop dégueu. Je vais suivre ca de près. Merci.

Bonjour à tous,
 
Je fais part de ma petite expérience sur l'E85 puisque je roule depuis 1 an et 32 000 km avec un Transit Connect 1.0 ecoboost, à des taux de E85 variés suivant que je fais des longs trajets ou en usage local...
En local je roule assez peu, j'essaie de rester autour de 60% E85 maximum car un gars de chez Ford m'a dit qu'à la longue ça abîmait la pompe à essence (genre corrosion ou déterioration de joints plastiques) donc je fais attention à ne pas rester trop longtemps en 100% E85.
Par contre pour les longs trajets je tourne à 100% E85 et ça marche parfaitement si ce n'est que parfois le voyant diagnostique moteur s'allume.
j'ai déterminé que le-dit voyant s'allumait généralement au-dessus de 80% d'E85, pour ce qui est de l'éthanol d'été (E85 environ), pour l'éthanol d'hiver (E70 environ) parfois ça ne s'allume même pas à 100%. Donc dans l'absolu le calculateur accepte qqchose comme 70% d'ethanol pur dans l'essence avant de manifester son courroux, même si rien ne cloche à l'usage.  
 
Voilou donc je verrai bien sur la durée mais pour le moment no problemo, le moteur se comporte rigoureusement de la même façon en E10 ou E85 pur, pas de problème de démarrage à froid ou quoi que ce soit, même puissance, surconso de 10-15%.
 
Par contre j'aimerais faire une reprog à 145cv mais j'ai peur que ça se mette à foirer avec l'E85 (pas assez de débit d'injection, mélange trop pauvre...), est-ce-que qqun a déjà essayé une voiture reprog avec de l'E85 sans changer les injecteurs ou autre?

Corrosion ou détérioration de joints plastiques ?    

     
genre corrosion des pièces métalliques, ou dessèchement des joints.  
c'est le genre de pièce qu'on trouve dans une pompe à essence que je sache

 
C'est plus d'actualité depuis 10 ans  

 
Légende urbaine sur le E85
 
Il a dû entendre ça d’un autre mécano ou le lire sur internet...Je suis persuadé que lui même n’a rien vu de tout ça

Non !
 
L'E85 ça détruit tout sur son passage !
 
Rien que l'E10 ça fait fondre les boîtes de lessive Ariel...
 

 

Surtout que à partir du moment où il y a de l'alcool de façon significative, c'est concu pour résister. A 10% d'alccol depuis queleques années, tu as vu des pb de ce genre sur le parc automobile actuel?

Laissez le !
Ca fera toujours un consommateur d'E85 de moins    
 
Je dit ça car je viens de faire la queue à la station avec 4 voitures devant moi qui prenaient de l'éthanol    
 
Jamais vu ça

Encore des inconscients qui ne pensent pas à leurs durites et qui vont faire fondre leur moteur, le SP98 il n'y que ça de vrai  

Bon je tiens à éclaircir un point. Ce qui m'est arrivé avec mon 1.2 TCE 115 n'a absolument rien à voir avec le E85 mais est lié à une grosse erreur de ma part. En effet, j'ai eu la mauvaise idée de faire le plein jusqu'à raz bord (ce qu'il ne faut surtout pas faire) ce qui a probablement provoqué une obturation de l'entrée de dégazage et fatalement des problèmes d'arrivée d'essence, encore pire avec un véhicule garé en plein soleil ! D'ailleurs quand j'ai ouvert la trappe du réservoir et que j'ai introduis un tuyau pour tenter de siphonner, j'ai entendu un "pchiiit" bien prononcé
 
Enfin depuis mon véhicule fonctionne parfaitement. J'ai fait des mesures avec Torque en faisant un trajet en conduite normale et tout va bien, RAS.

 
Les prix de l'essence augmente. Avant quand les prix étaient raisonnable les gens conchiaient ceux qui faisaient des économies à l'E85
 
- "Mais lol c'est de la merde tu va faire fondre ton moteur"
- "Moi je mets que du SP98 c'est bon pour le moteur"
- "Ah oui, economiser 10€ sur ton plein pour casser ton moteur, t'es con lol mdr xptdr"
 
mais bizarrement quand les gens réalisent les économies que ça représente, bizarrement prendre du E85 ça devient moins con et ça casse beaucoup moins les moteurs  

 
Ca fait "longtemps" que le SP est autour de 1.3 1.4
 
Ensuite dans la même optique t'as le GPL qui n'a jamais décollé pourtant
 
Enfin quand tu fais du 50/50 l'economie est pas genial quand même, je vois pas trop l'interet de se faire chier

 
Perso je fais du 50/50, ça me fait 15€ par plein, dans le mois c'est quand même 45€ d'euros d'économisés.
 
Comme ça je peux mettre du 98 dans ma moto parce que ça marche plus fort