Reprise du message précédent :

 
gras > ben oui, c'est une technique de multiplexage (perso j'en connais pas d'autre mais j'imagine qu'il doit y en avoir)
 
sinon j'ai déja collé 5 cartes PCI sur une config, et y'avait pas (trop) de problemes (disons que l'acquisition de la carte télé vers la carte controleur IDE avait quelques soucis de bande passante, il est vrai )

Tu as exactement les mêmes problèmes avec des réseaux Ethernet Thinwire (coaxial avec bouchons)
 
Edit : C pour ça que mes cartes PCI sont réparties sur les différents bus de la bécane et poa concentrés sur un seul  

 
exact, le réseau coax c'est un bus, donc multiplexé.
 
par contre je capte pas ton edit ? tu as qu'un seul bus pci sur un pc (ou alors tu as une bonne carte mere avec du pci33/32 et du pci66/64 )

  Vala ... et pour le détail ya :  
PCI32/33 : Carte son + Carte Firewire (servant à l'acquisition du caméscope donc poa souvent) + Fast Ethernet (natif & désactivée)
PCI66/64 : Ethernet Gigabit (natif) + Controleur RAID 5 Sata (prochainement)

rahhh
 
perso j'ai fait autrement :
 
controleur SATA sur chipset + rack externe PATA usb2 (direct chipset également)
+ réseau gigabit sur chipset (j'ai quand meme une 3Com 100Mo qui traine, au cas ou) .
 
comme j'ai 6 usb2, ca va
 
me reste la carte son et la carte d'acquisition sur le pci (et sur des ports dont l'irq n'est pas partagée surtout ) et ca trace .
 
 

ça par contre, je suis entierement d'accord
de plus en plus vrai parfois au mépris de la sureté de fonctionnement

C la nouvelle façon de travailler : Privilégier la méthode au détriment de l'objectif métier

quand il y a une méthode
certains developpements font peur à voir

bon, on y arrive... donc le multiplexage , via CAN, peut connaitre des engorgements, tout le monde est d'accord.  
Mais qu'en est-il d'un autre pb, le blindage des calculos ?  
je me demande si cela ne peut pas être une piste de travail pour les ingés de renault ??
vous savez comment ça marche ?  

le "blindage" des calculo ?
qu'est ce que tu veux dire ?
normalement, tout ce qui est CEM est ou doit etre filtré
ensuite "seu" au niveau du sol, yen a mais je pense pas aussi critique que dans l'aero
pour les calculos, si c'est bien fait, ya des calculs de charge faits et qui justifient le dimensionnement/choix "de design" (c'est pas bien dit mais bon...)

 
bien sûr, "ça doit être filtré"... mais tu connais les techniques de blindage ?  
y-a-t-il des blindages plus ou moins puissants ?  
Peut-être que l'électronqiue automobile, même si elle connait bien le pb,  
peut encore avoir des pbs du au manque de blindage face aux pderturbations  
électromagnétiques ?

ya des regles de design pour tout pour la CEM par ex
regle de routage et regle de conception (filtre (RC, LC...), transil...), regle de cablage ensuite
mais tu ne peux pas TOUT proteger car il y a des signaux que tu ne DOIS pas perturber (mesure analogique, acquisition numérique, bus et j'en oublis certainement)
faut pas croire, c'est pas facile mais des "normes" existent pour faire respecetr ces regles de design

 
le probleme étant que certains signaux n'ont pas a etre la.
 
Par exemple, il y a des petits malins qui enlevent les filtres CEM sur leurs cartes graphique pour avoir une image meilleure (parce que ces composants sont de mauvaise qualité souvent).
 
D'autres qui ont une installation électrique chez eux avec une mauvaise mise a la terre, d'autres qui font de la radio amateur sans licence, d'autres qui roulent avec une mobylette sans antiparasite, etc etc etc...

Hier matin, j'ai entendu sur radio classique qu'ils avaient trouvé une cause possible de la panne du régulateur. Apparement, ce systeme est controlé pas l'accélérateur et l'ABS et s'il ya un dysfonctionnement de l'ABS, ça emballe le bazard et ya plus grand chose à faire (d'autant que le frein à main n'est plus mecanique...).
Le truc, c'est que je n'ai rien entendu d'autre depuis... Donc est ce de l'intox ou bien ça a été étouffé?

le frein a main, s'il n'est plus mécanique (a cable) est hydraulique. L'électronique n'agit pas dessus.  
 
c'est possible techniquement qu'il y ait un effet de bord entre l'abs et le reste au niveau du calculo . Si les deux sont gérés par le meme calculateur.

... mais comme cet effet de bord n'ira pas jusqu'a l'embrayage

mais ensuite le regul envoit les gaz ou pas ?
le rupteur fera effet ou pas ?
le regul va tout simplement se couper ?

Le frein à main est electrique, pas hydraulique sur les Renault. Et il est lui aussi automatique.
L'embrayage est aussi gerré par electronique sur les boites auto et d'ici qu'il le soit aussi sur une manuelle... (ma 505 de 86 en a un hydraulique tout de meme!)

 
gras > le drive by wire n'est pas autorisé, je vois mal comment il pourrait l'etre ...

Pour l'embrayage, la direction, (le frein à main ?) il y a des assistances, OK. Mais ca marche quand même lorsque l'assistance est HS, non ?
 
Et pour le frein à main "électrique" je suis curieux :
 
Le mec qui se gare en pente, batterie morte et moteur coupé ne pourrait pas arreter sa voiture ?  
Je pense qu'il remplit quand même son office...

Bien sur, il ne consome d'energie que pour passer d'une position à l'autre. C'est un systeme de vis je crois qui effectue la pression (les ingés. sont aussi couillons que ça).
Pour avoir conduit un certain nbre de Renault (aux docks donc un bon millier en 3ans!) je peux te garantir que ya rien de mecanique entre le bouton du frein à main et le disque ou tambour AR (sauf sur clio et laguna qui ont un f.a.m. classique).  
D'ailleurs, si tu essayes de mettre le frein à main quand tu roules au dessus d'une certaine vitesse, ça ne marche pas sur les lagunas, certaines 206 et plein d'autre models. (sur les 206, si tu tires super vite, ça marche un peu!)

 
Es-tu vraiment sur de toi ?
Pourquoi ils n'ont pas fait comme sur les TGV ?
un frein qui se ferme tout seul quand il n'est pas alimenté et qui s'ouvre lorsqu'on l'alimente.
 
niveau securité c'est pas mal

 
Renault exclut d'office la défaillance matérielle, c'est quoi le mieux ?

 
Oui mais justement je parle du fait que tout puisse foirer. Personne ne doute qu'un élément puisse tomber en panne, mais en théorie aucune panne ne peut causer ce dont on parle. Pourtant, c'est arrivé.

 
Faut croire que le frein à main ne fait pas partie de la conduite, car tout le monde y passe.

Ok pour le frein à main... je suis quand même hyper étonné de ce que tu dis, celà revient à dire qu'il est impossible de stopper une renault récente qui seraient contact coupé et en panne de batterie dans une rue en pente.  
Ou de tracter une renault en panne moteur + batterie frein a main serré sans lever l'essieu arrière.
 
Ca me parait débile mais bon...

 
 
Ou sur les camions    
 
Trop de contraine, je pense.

 
 
T'en a d'autres des comme ca ?
 
Renault exclut la défaillance matérielle après avoir enqueté 2 mois dessus  

Non il est électrique le frein à main . C'est le frein à pied qui est hydraulique.

Le frein à main ne fait pas partie du drive

 
tout le monde s'en tape du moment que le client a tous ces gadgets bidons et qu'il peut allumer sa caisse avec sa carte qui prend 3 fois plus de place que de simple clefs    
 
Juste histoire de dire : "wow chez Rinault, tu tire plus le frein a main, t'appuie sur un bouton, c'est comme si c'était magique, wow, super...."

 
Nan nan, dès le premier jour ils criaient partout que c'était impossible.

Déjà que j'ai préféré prendre une "vieille" renault d'occase plutot qu'une récente d'occase elle aussi en grande partie pour l'assistance de direction hydrolique et non électrique ! (désolé mais l'assistance électrique sauce renault, je la trouve ignoble niveau remontée de sensations dans le volant, c'est éliminatoire chez moi)
Si les gadgets a la con s'accumulent je vais quitter la marque définitivement
 
Désolé pour le hors sujet.

 
pas si comme sur les TGV tu a un systeme ou le frein est serer lorsqu'il n'y a plus de courant.
le seul probleme de non blocage serait du a des contacts collé.
Mais tu peux rendre minime se risque en mettant en serie deux contacts qui commande le desenclenchement du frein
comme ça même si un contact reste coller tu a l'autre joue son role et ouvre le circuit permettant le freinage du frein a main.
 
la probabilité que les deux contacteurs tombent en panne en même temps etant presque nul.

j'imagine les dégats que ça ferait si une voiture s'arretais comme ça sur la troisième voies d'une autoroute .... tout simplement à cause d'un faux contact ....

 
demandont donc a la SNCF si les freins des TGV tombent souvent en panne.

 
ben ouais. Mais eux quand sur le carnet d'entretien y'a marqué "vérification de xxx tous les 10 jours", ils le font, ils attendent pas que le moteur casse pour dire "elle est pourrie cette caisse", ou encore ils n'attendent pas de prendre un PV parce qu'ils n'ont pas un controle technique a jour
 
 
il me semblait qu'il y avait une commande de frein a main de secours, a cable
si quelqu'un a un manuel d'une laguna 2 ou d'une versatis, s'il est possible d'y jeter un oeil ?

j'ai lu le manuel (laguna II à mon paternel, au cas où vous prendriez le topic en route !) et il n'est mentionné nulle part cette question de frein à main électrique et de mécanisme de secours par cable . maintenant vu comment ils tournent leurs phrases, j'ai ptet pas capté certains détails ... si j'y retombe dessus, je relirai
 
sinon c clair que j'ai jamais eu que des Renaults entre les mains, mais que si ils poursuivent comme ça, ça risque de changer
 
FtY

Sur la Laguna II (phase 1) il n'y a pas de frein à main electrique, c'est donc normal que tu n'ai rien trouvé sur le sujet

bah celle d'avant le relookage d'il y a quelque mois. (donc ouais phase 1). d'ailleurs, qu'est-ce que le design de la nouvelle est insipide
 
FtY

Personnellement ça ne me dérange pas, à part ptet les feux arrières qui font trop Seat Ibiza