voilà le truc : il y a différentes sortes de pannes qui peuvent arriver sur une voiture, qu'elle ait le régul ou pas, mais _tu_ décides, sans rien en savoir, que _toutes_ les pannes dont tu entends parler sont dûes a un régulateur fou
étrier bloqué qui fait chauffer le circuit de frein? embrayage cassé? conducteur endormi? circuit a dépression qui fonctionne mal? cable de gaz cassé, ou pédale bloquée par le tapis? hop, c'est le régul donc la faute a renault
y a eu une histoire dont tout le monde a parlé, depuis la presse recherche et relate les incidents "similaires" ou approchants, et toi tu penses que c'est "forcément" le régul des renault qui a un problème
je ne dis pas qu'il ne peut pas y avoir de problème de régul, je dis que tel que raconté et sans autres infos c'est en partie pipo en partie mal compris

Ce qui est bizarre c'est que si la faute venait des automobilitses, ces soucis se verraient sur d'autres marques , non?
 
Quaestion : quel est l'équipementier de chez renault ?

Et tu trouves normale que _renault_ décide d'office que c'est les conducteurs qui savent plus appuyer sur les pédales et qui confondent embrayage et frein (dixit Chouettes-Airs, le pédégé), alors même que ces deux pédales doivent justement mettre fin à l'action du régulateur?
Pourquoi y aurait des pédales coincées sous le tapis ou des câbles cassés que sur les renault?

tu pars du principe que les renault ont un problème typiquement renault

...

Dans ce cas ils n'auraient pas cherché à cacher que l'embrayage fonctionnait. Et je doute fort qu'ils préfèrent rester en prise donc sans aucun contrôle de leur vitesse juste pour sauver le moteur. Ca ne tient pas uen seconde.
Et pourquoi veux tu que le moteur casse? Y a un limiteur de régime. le moteur atteindrait le régime maxi et y resterait.
on appelle ca un rupteur et non, si tu es au rupteur trop longtemps le moteur serre a cause de la chaleur, c'est imparable.
Ca n'explique pas le cas du mécano qui n'a noté aucun ralentissement en débrayant et qui a eu besoin de 800 mètres pour s'arrêter.
non c'est impossible, si tu debrayes, et y'a rien d'electronique la dedans, la voiture s'arrete doucement. si ca ne marche pas c'est qu'une piece mecanique a cassé, rien d'autre.

justement c'est pas a dormir debout les histoire de pedales  
Si..Cet argument ets complètement idiot...  
 
et meme si le vehicule s'emballe tu fais un freinage d'urgence, le moteur va soit caller ou au pire retrograder sur une BA mais il n'aura pas le dessus sur les freins.

p
on appelle ca un rupteur et non, si tu es au rupteur trop longtemps le moteur serre a cause de la chaleur, c'est imparable.
 
 
 
non c'est impossible, si tu debrayes, et y'a rien d'electronique la dedans, la voiture s'arrete doucement. si ca ne marche pas c'est qu'une piece mecanique a cassé, rien d'autre.

Au mieux l'électronique fait correctement son boulot et le régulateur se coupe dès que tu appuies sur le frein
 
 
c'est pas du tout idiot etant donné qu'enormement d'automobilistes ne gardent par leur pied droit sur une des pedales pendant que le regulateur "conduit"  
donc en cas d'urgence avec la panique ils se plantent chose difficilement possible lorsque que tu as ton pied sur l'accelerateur puis que tu le passes sur le frein etant donné sur si t'es a droite tu vas evidement aller sur la gauche donc sur le frein  
mais la je te rappele que le pied n'est sur aucune des pedales et que quand t'as le regulateur/limitateur enclenché la pedale d'accelerateur se durcie donc ressemble au frein  
apres ca ca panique ya plus de frein --> normal t'acceleres sans t'en appercevoir    
Ils savent où est le frein et se précipitent sur l'éccélérateur..Tu y crois vraiment?
Et il est où, le cas d'urgence où qu'on panique, alors qu'on se prépare simplement à sortir de l'autoroute ou qu'on finit un dépassement (comme la première Vel Satis qui dépassait le camion)?  
Et enfin un durcissement de l'accélérateur ça sert à rien  
 
 
mais bon dans tous les cas RENAULT s'est rendu compte (c'est grave) que lors de la journée porte ouverte des concessions pour expliquer comment marchait le regulateur que bcp s'en servaient mal voir faisaient n'importe quoi!
et enfin dans tous les cas un freinage appuyé te permet de t'arreter, la pire connerie etant de faire des "petits" freinages
Et si l'ABS te refuse le droit de freiner?
 
 
mais dans tous les cas il y a un truc qui tourne pas rond etant donné que les experts nommés pour le proces en cours ont demandé 4 mois de plus afin d'y comprendre quelque chose car actuellement ils comprennent rien    
renault a aussi nommé en interne une vingtaine d'ingenieurs qui mettent a mal le regulateur et trouvent ... RIEN    
 
 
conclusion il y a un pb du au regulateur renault sinon les pbs n'arriveraient pas ou presque sur sur des renault ou alors les clients renaults sont plus idiots que les autres  

voilà le truc : il y a différentes sortes de pannes qui peuvent arriver sur une voiture, qu'elle ait le régul ou pas, mais _tu_ décides, sans rien en savoir, que _toutes_ les pannes dont tu entends parler sont dûes a un régulateur fou
étrier bloqué qui fait chauffer le circuit de frein? embrayage cassé? conducteur endormi? circuit a dépression qui fonctionne mal? cable de gaz cassé, ou pédale bloquée par le tapis? hop, c'est le régul donc la faute a renault
y a eu une histoire dont tout le monde a parlé, depuis la presse recherche et relate les incidents "similaires" ou approchants, et toi tu penses que c'est "forcément" le régul des renault qui a un problème
je ne dis pas qu'il ne peut pas y avoir de problème de régul, je dis que tel que raconté et sans autres infos c'est en partie pipo en partie mal compris

[
 
Ne me dis pas qu'un garagiste sait pas débrayer
Je comprends pas non comment l'embrayage pourrait être neutralisé par un régulateur qui fait des siennes mais avec leur lubie de foutre de l'électronique partout...
j'y crois aps du tout a cette histoire.
je prefere croire des chose tangible, plutot qu'un type lamda au fond de sa cambrousse  
plus serieusement, si le type avait debrayé et freiné ,meme a la limite, la voiture se serai arretée
 
Et non, un moteur serre pas en restant au régime maxi. Enfin pas un moteur de voiture de série. Il dégage plus de chaleur quand la voiture roule que quand il tourne à vide même au régime maxi...si le moteur cassera, le laisser a 7000 tours pour un essence pdt une heure ca le tue le bourrin.

j'y crois aps du tout a cette histoire.
je prefere croire des chose tangible, plutot qu'un type lamda au fond de sa cambrousse  
plus serieusement, si le type avait debrayé et freiné ,meme a la limite, la voiture se serai arretée  
 
si le moteur cassera, le laisser a 7000 tours pour un essence pdt une heure ca le tue le bourrin.

Salut. Je suis ce post depuis le début et je suis de plus en plus perplexe car rine de probant ne se dégage, si ce n'est que Renault est bien emm...
 
Je dois changer ma Laguna (la 1ère version sans régulateur de vitesse ni autre bidule électronique) qui prend de l'âge et j'envisageais d'acheter une Laguna II restylée. Est-ce que le régulateur est en option ou pas sur ce modèle ?

Salut. Je suis ce post depuis le début et je suis de plus en plus perplexe car rine de probant ne se dégage, si ce n'est que Renault est bien emm...
 
Je dois changer ma Laguna (la 1ère version sans régulateur de vitesse ni autre bidule électronique) qui prend de l'âge et j'envisageais d'acheter une Laguna II restylée. Est-ce que le régulateur est en option ou pas sur ce modèle ?

D'où tu sors ces 7000 tours    
 
le rupteur est reglé autour des 7000t sur une essence, donc quand tu laisse une voiture regulateur bloqué, et debrayée, et se mettra a fond, a 7000t...
Il n'a jamais été question de le laisser tourner pendant une heure non plus      
et tu fais quoi si ton regulateur est bloqué et que t'es debrayé?
t'attends sagement pied sur pedale que qq un vienne te filer un coup de main pour tout couper, mais toi t'es comme nu ane pied sur ta pedale
ou alors une fois ta caisse sur la bas coté, moteur a fond, tu te fout en cinquieme et tu debraye, ca fera caler la bagnole...
 
C'est ça que tu appelles une chose tangible  
reflechis au probleme...

D'où tu sors ces 7000 tours    
 
le rupteur est reglé autour des 7000t sur une essence, donc quand tu laisse une voiture regulateur bloqué, et debrayée, et se mettra a fond, a 7000t...
Il est réglé au régime maxi du moteur. Si c'est 7000 tours alors ça ira à 7000 tours et si c'est 5500 tours alors ça ira jusqu'à 5500 tours...C'est pas un réglage approximatif.
et tu fais quoi si ton regulateur est bloqué et que t'es debrayé?
1) je freine jusqu'à ce que la voiture s'arrête. Ou je la laisse s'arrêter au point mort si les freins répondent pas et je l'aide à ralentir plus vite avec le frein à main.
2)une fois à l'arrêt je coupe le contact ou au pire je cale le moteur en cinquième, freins bloqués. Ce dernier cas est un mauvais traitement pour la mécanique si le moteur persiste à rester au régime maxi (moteur, embrayage, boite et transmission morflent) mais à défaut d'autre choix..
Tout ça ne prend pas un quart d'heure, même si t'es lancé à 200.
t'attends sagement pied sur pedale que qq un vienne te filer un coup de main pour tout couper, mais toi t'es comme nu ane pied sur ta pedale
ou alors une fois ta caisse sur la bas coté, moteur a fond, tu te fout en cinquieme et tu debraye, ca fera caler la bagnole...
Ne mélange pas tout. Si tu veux caler le moteur faut justement embrayer, pas débrayer.
Je ne resterai surement pas 107 débrayer parce que c'est pas la peine de bousiller la butée d'embrayage en laissant le moteur gueuler.
   
reflechis au probleme...
C'est tout réfléchi..Renault cherche à se soustraire à ses responsabilités.C'est un peu dommage, ils pourraient apparaitre comme un constructeur qui prend ce genre de problème au sérieux  mais c'est pas la voie qu'ils ont choisie visiblement...

je pense pas que ça serve de chercher chez l'équipementier.
s'il y a vraiment un problème comme décrit, c'est beaucoup plus général, un gros bug dont le blocage du régul n'est qu'un symptôme et qui, si les témoignages sont vrais, implique que ça coupe l'assistance au freinage, la réception des signaux des capteurs de freins et d'embrayage (puisqu'ils ne coupent pas le régul)

Dans ce cas ils n'auraient pas cherché à cacher que l'embrayage fonctionnait. Et je doute fort qu'ils préfèrent rester en prise donc sans aucun contrôle de leur vitesse juste pour sauver le moteur. Ca ne tient pas uen seconde.
Et pourquoi veux tu que le moteur casse? Y a un limiteur de régime. le moteur atteindrait le régime maxi et y resterait.
Ca n'explique pas le cas du mécano qui n'a noté aucun ralentissement en débrayant et qui a eu besoin de 800 mètres pour s'arrêter.

 
Ne me dis pas qu'un garagiste sait pas débrayer
Je comprends pas non comment l'embrayage pourrait être neutralisé par un régulateur qui fait des siennes mais avec leur lubie de foutre de l'électronique partout...

j'ai du mal a croire qu'en debrayant la voiture est toujours rester embrayer

C'est pas logique du tout même.
D'un point de vue "purement" mécanique je vois pas non plus comment ça pourrait arriver..l'embrayage marche ou ne marche pas, mais y a quelque chose de louche dans cette histoire. Même si l'embrayage marchait pas ça n'aurait pas du empêcher le régulateur de se désactiver  

et c'est ca que je nie, le fait que les gens soient obliger de faire 200 bornes sans pouvior rien faire c'est n'importe quoi.

 
je n'ai jamais dit le contraire, mais quand un moteur reste trop longtemps a regime maxi, il finit par serrer...
Tu as écrit "le rupteur est reglé autour des 7000t sur une essence"
Et trop longtemps c'est combien de temps? Je veux bien croire que pour un moulin de compète ultrapoussé ça devienne vite dangereux mais pour ces moteuyrs de série y a quand mêm une certaine marge de sécurité.
 
.
et c'est ca que je nie, le fait que les gens soient obliger de faire 200 bornes sans pouvior rien faire c'est n'importe quoi.
Le fait est que ça arrive pourtant et c'est au constructeur qu'il faut le reprocher si les cas se multiplient. y a peut-être quelques mythos dans le tas mais y a aussi des erreurs dues à une concetion tordue et ces conneries de procédures complètement débiles du genre appuyer 5 fois sur un bouton (!!) pour couper le moteur..
Quant à cette histoire de confusion des pédales...Là c'ets renault qui mythonne  

c'est pour ca que je pense qu'il y a quelque fake dans toute ses histoires
le mec fait une connerie et a cause de la premiere histoire il fait croire que c'est le regulateur de vitesse qui a tout bloquer.
et comme par hazard quand il y a des expert qui analysent la voiture tout et normal et tout marche parfaitement.

...

les moteurs actuels sont de plus en plus pointus et fragile justement.
et pour info, serrer un moteur c'est pas difficile, ca m'est arrivé une fois, calorstat qui s'est pas ouvert, ca m'a meme pas fait un joint de culasse, PAN moteur serré...bon faut voir que je roulais fort aussi  
Là c'est clairement toi qui es en cause. T'aurais du surveiller ton cadran de température (ou le témoin si t'avais pas de cadran).Ici au moins pas d'ambiguïté possible  
 
 
 
non c'est la que je nie le truc.
que l'embrayage ne marche plus c'est pas possible, y'a rien d'electronique, pareil pour les freins!
Pareil pour les freins? Et l'ABS? Et si c'ets possible qu'un embrayage tombe en panne. c'ets mécanique donc ça use, la butée peut partir en morceaux, le disque aussi, le diaphragme peut péter..par contre avec ce genre de problème l'embrayage est mort. Il remarche pas après.
Je veux bien croire qu'une panne intermittente d'embrayage soit hautement improbable mais y a une couille quelque part quand même  
et pkoi pas la direction assistée qui se met en rideau aussi tant qu'a completer le tableau?
ou les plaquettes de freins qui font greve?  
Tu perds pas le contrôle si ta direction assistée te lâche.
c'est pas serieux cette histoire.
qu'un type raconte, bno je voulais pas m'arreter en laissant le moteur bloqué a fond, donc j'ai fait 200 bornes sur l'autoroute le temps que ca se regle tout seul. ok y'a pas de soucis.
apis le coup de "oh j'ai tout qui est tombé en panne monsieur l'agent" ca j'y coirs pas du tout...
Oui mais se risquer à faire des dépassements à 200 sur la bande d'arrêt d'urgence juste pour sauver le moteur, ça tient pas non plus

c'est commander electroniquement l'assitance au freinage ?
parce que je vois mal comment cela peut etre couper

C'est pas logique du tout même.
D'un point de vue "purement" mécanique je vois pas non plus comment ça pourrait arriver..l'embrayage marche ou ne marche pas, mais y a quelque chose de louche dans cette histoire. Même si l'embrayage marchait pas ça n'aurait pas du empêcher le régulateur de se désactiver  

y'a un des cas (le premier, je crois, celui qui a duré longtemps et à haute vitesse) où c'était une boite auto, anyway...

C'est trop gros. Ca peut passer pour 2 ou 3 pignoufs mais une trentaine, c'est pas vrai.
Pas plus vrai que les arguments bidon de ce con de PDG et son histoire à dormir debout de confusion entre les pédales...
Y a trois pédales dont deux sont censée couper le régulateur si on appuie dessus (frein et embrayage), alors les gens n'appuieraient que sur celle qui le coupe pas?  
Et mon cul, c'est du poulet?

le premier, celui en VelSatis à 190 ...  
 
 
L'explication donnée est vraiment pas crédible +1
 
Que 50 ou 90% des gens soient dans un état d'endormissement au moment où ils ont besoin de couper le régulateur en urgence, OK. MAis pas 100% déjà.
Par contre, la confusion dans les pédales, faut pas déconner: y a que quelqu'un ayant appris le "pointe-talon" qui peut se tromper (càd à peu près personne), 99,9% des gens n'ont jamais utlisé les 3 pédales autrement que comme l'auto-école a dit ...

bon par contre c'est vrai que seul l'embrayge reste totalement mécanique de nos jours, et sur une boite auto, je sais pas exactement comment c'est fait   , un blocage du levier qui emp^cherait de passer sur N c'est possible?

 
bon par contre c'est vrai que seul l'embrayge reste totalement mécanique de nos jours, et sur une boite auto, je sais pas exactement comment c'est fait   , un blocage du levier qui emp^cherait de passer sur N c'est possible?

Quelqu'un pourrait me dire à quoi correspond la position N sur une Renault clio automatique (parmi P, R, N, D ...)
(j'imagine que ça doit être la même chose sur toutes les renault)
 
merci