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Auteur Sujet :

le régulateur de vitesse infernal / L'affaire de la Vel Satis «folle»

n°3920218
dje33
Posté le 08-10-2004 à 23:46:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
perso j'aurai fais un systeme de ce type en cas d'urgence

mood
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Posté le 08-10-2004 à 23:46:05  profilanswer
 

n°3920282
mimychatmi​aou
Building Better Worlds
Posté le 08-10-2004 à 23:51:28  profilanswer
 

Mettre un tel systeme, meme s'il ameliorerait encore la sécurité serait comme un aveu sur la possible deconnade du véhicule. Donc on le verra jamais.
 
sur ce bonne nuit :)

n°3920291
Laurent_g
Posté le 08-10-2004 à 23:52:18  profilanswer
 

mimychatmiaou a écrit :

Exact. Mais si on te dit "l'alim a pas de bouton, tu cliques sur demarrer, arreter et ok, ca DOIT s'eteindre." mais que ca ne marche pas tu fais quoi ? moi ca m'arrive 2 fois sur 3 a cause de l'ACPI, ou meme des fois pour rire il veut pas s'eteindre.
 
On dit qu'il y avait des manips a faire pour arreter la voiture. Toutes dependantes d'une commande informatique. Aucun "bete interrupteur" a contact.
 
Misato > Toutafay. Il suffit que le paysan de l'autre coté de la route ait activé sa CB surpuissante pour qu'il y ait perturbation, qui conduira a un comportement ANORMAL de la puce.
 
 
On vient de resumer la moitié du topic en 4 posts.


 
J'ai jamais dit qu'il était coupable et je pense qu'il faut attendre les résultats de l'enquete judiciaire (qui a aussi le droit de dire "on en sait rien au final pour juger avec certitude à la vue des éléments dont on dispose" et dans quel cas le doute bénéficie à l'accusé).
 
En revanche, on peut aussi discuter et avoir de très fortes présomptions de culpabilité si trop de facteurs s'enchainement : probabilité infirme, non maitrise du véhicule, permis retiré pour alcool + vitesse qqs mois avant etc...
 
Rien que le coup du "j'ai pris un flash dans la gueule et vu mon passif j'ai préféré mythonner parce que j'allais à 200 en toute conscience et que je savais que je finissais en taule", c'est tout aussi probable.
 
 
 
Simple truc sans trop de rapport :
 
 
On l'a fait soufflé dans le ballon ? Analyes d'urines pour drogues ?
 
Si j'étais gendarme ou juge d'instruction, je l'aurai demandé :jap: (au moins le ballon après suspension de permis pour alcool entre autres -si cela est bien vrai mais si c'est vrai, j'aurai poussé le vice aux urines si la loi le permet  [:urgeman] ).
 
Non pas comme preuve au fait que'il y ait eu dysfonctionnement mais comme simple élément de l'instruction.
 
Et vu qu'on peut controler qqn quand on veut, en plus, s'il était coupable, il aurait été logique de le condamner pour CETTE infraction (juste dommage pour lui si son histoire est vraie, il se serait pas fait gaulé  :lol: )


Message édité par Laurent_g le 08-10-2004 à 23:56:16
n°3920299
Laurent_g
Posté le 08-10-2004 à 23:53:19  profilanswer
 

dje33 a écrit :

j'utilise l'interupteur de mon alim [:totozzz]


 
Y'en a qui savent même pas qui a un interrupteur à l'alim [:totozzz]
 
 
Mais on peut débrancher la prise c'est sûr, mais c'est pas ce qu'il y a de plus bénéfique pour l'ordi [:spamafote]

n°3920330
misato
Clavicula Nox
Posté le 08-10-2004 à 23:56:21  profilanswer
 

sinon, les alims n'ont plus forcément de bouton ... et un bouton comparable sur la batterie d'une voiture, premièrement, c'est un gros interrupteur, parce que ça sort quand meme une puissance assez importante, une batterie !!!, deuxièmement, ça coupe absolument tout dans une voiture, et si à la première frayeur le mec coupe tout, y compris l'ABS, l'ESP, le moteur, et toutes les autres assistances et gardes-fous électroniques, je pense que dans 2 cas sur 3, le remède sera pire que le mal [:spamafote] !
 
EDIT : corrections du post de laurent_g que je citais :D
 
FtY


Message édité par misato le 08-10-2004 à 23:56:52

---------------
shibboleet ! - HADOPI vous a plu ? Vous allez adorer la LOPPSI ! - generation NT bande de criminels inconscients !
n°3920652
beel1
Posté le 09-10-2004 à 00:29:34  profilanswer
 

ça me fait penser qu'on va arriver à 2005 et qu'on est toujours pas passé au 42V en automobile, même pas hybride 14/42V... [:skyzor]
 
y'a du nouveau ? ça ne peut pas être enterré tout de même :??:

n°3920676
Laurent_g
Posté le 09-10-2004 à 00:32:34  profilanswer
 

[HS] > misato, pourquoi FtY toujours ? :D c'est pour faire fashion ? :D

n°3920686
Laurent_g
Posté le 09-10-2004 à 00:33:59  profilanswer
 

beel1 a écrit :

ça me fait penser qu'on va arriver à 2005 et qu'on est toujours pas passé au 42V en automobile, même pas hybride 14/42V... [:skyzor]
 
y'a du nouveau ? ça ne peut pas être enterré tout de même :??:


 
J'ai pas envie de changer mes cables allume cigare du téléphone, du gps, de l'ipaq...  :o :D

n°3920756
seabee
Posté le 09-10-2004 à 00:41:48  profilanswer
 

Ca me fait marrer que vous ayez fait 40 pages sur ce truc :lol:
 
Je bosse à delta service, renault assistance pour les intimes. C'est une collègue qui a pris l'appel de la police quand le gus s'est fait une pointe sur l'autoroute. Ils cherchaient à savoir si il y avait un moyen de l'arrêter, ils gueulaient à moitié, le délire. Sachant qu'on est complètement incompétent techniquement parlant, je vous laisse imaginer.
 
J'ai pas lu le topik et je pense qu'on est arrivé à la même conclusion, mais l'hypothèse la plus probable est celle du mytho flashé à 200 qui cherche à se couvrir (j'ai pensé à ça direct, d'ailleurs)
 
Le dep avec qui j'en ai parlé était super sceptique, ça parait vraiment impossible.  
Par contre ils font vraiment la gueule pour le mauvaise pub que ça amène.
Le pire c'est hier, un dépanneur qui demande une prise en charge pour de l'absorbant. Moi un peu :heink:
En fait, un moteur explosé sur une laguna2, dans une ruelle pavée piétonière d'un village classé. (alsace)
60 mètres de trainée d'huile à éponger sous le regard des touristes, le dépanneur se sentait super mal, j'aurais certainement pas aimé être à sa place. :whistle:


Message édité par seabee le 09-10-2004 à 00:43:43
n°3920793
misato
Clavicula Nox
Posté le 09-10-2004 à 00:46:12  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :

[HS] > misato, pourquoi FtY toujours ? :D c'est pour faire fashion ? :D


 
c une façon de signer mes messages :D
 
FtY


---------------
shibboleet ! - HADOPI vous a plu ? Vous allez adorer la LOPPSI ! - generation NT bande de criminels inconscients !
mood
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Posté le 09-10-2004 à 00:46:12  profilanswer
 

n°3921764
Laurent_g
Posté le 09-10-2004 à 06:02:30  profilanswer
 

7/10/2004 : Renault va en justice pour l’affaire Vel Satis


 

Citation :

Une Vel Satis a échappé dimanche soir au contrôle de son conducteur sur la A71 entre Orléans et Clermont-Ferrand, « l’obligeant » à conduire à 190 km/h. La marque française entend prouver que ses voitures ne peuvent perdre les pédales à ce point et entame une action en justice.
 
Pour rappel, la presse française, et belge un peu, a relayé l’incident qu’aurait subi un conducteur d’une Renault Vel Satis. Selon ce dernier, sa voiture se serait retrouvée bloquée à 190 km/h en raison d’une défaillance de son régulateur de vitesse. Cela lui a valu une énorme frayeur, malgré une escorte de la gendarmerie qu’il avait appelée en renfort. Les forces de l’ordre ont notamment dû arrêter la circulation aux alentours d’un poste de péage et ouvrir toutes les barrières de ce dernier. Le conducteur aurait connu son problème lors d’un dépassement alors qu’il avait connecté son régulateur de vitesse. Sa voiture aurait commencé à accélérer à son insu. Il n’aurait alors rien pu faire : ni arrêter le régulateur (qui, en principe peut se désactiver manuellement ou en appuyant sur le frein), ni freiner (bien que la force de freinage soit toujours supérieure à la capacité d’accélération), ni couper le contact, ni même débloquer sa boîte de vitesse… Pendant une heure.
 
Tout est parfaitement opérationnel
 
Un expert est bien évidemment descendu sur les lieux dès que le véhicule s’est, enfin, immobilisé. L’expertise, dont un rapport détaillé est attendu dans les plus brefs délais, a porté sur la totalité des fonctions du véhicule, tant électroniques que mécaniques et hydrauliques. Les données recueillies et les faits constatés n’ont fait apparaître aucun dysfonctionnement ! Selon Renault et ce rapport, le système de freinage ne présente aucun signe d’usure anormale. La commande de boîte de vitesse, le groupe motopropulseur et le régulateur de vitesse sont tous parfaitement opérationnels. Au vu de cette expertise et préoccupé par l’impact de cette affaire sur son image de marque, Renault a décidé d’engager une action en justice sous la forme d’une procédure en référé. Cela devrait conduire à une expertise contradictoire, sans préjudice d’autres actions en réparation des dommages que l’entreprise aurait subis. La marque au losange a très vite montré sa surprise face au témoignage du conducteur et à la cause présumée du problème. La justice tranchera.


 
Source: http://www.vroom.be/fr/actnwshow.a [...] &type=auto
 
 
Bon résumé de la situation actuelle :jap:
 
 
Je note l'emploi du conditionnel, suis pas sur que c'était le cas au début de manière si prononcée  :sarcastic:  :sarcastic:  
 
(en même temps on peut pas critiquer cet article en particulier, les autres que j'ai lu ne venaient pas de là, des journalistes ont aussi le droit de faire leur travail correctement :D)


Message édité par Laurent_g le 09-10-2004 à 06:05:12
n°3921769
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 09-10-2004 à 06:13:22  profilanswer
 

mimychatmiaou a écrit :

--LE RISQUE ZERO N'EXISTE PAS--


une imprimante qui disparait du reseau, et dont le sous menu "network" n'est plus accessible sur l'afficheur ... je fais sortir le module reseau par la personne, lui fait sentir si c pas griller, voir si pas de traces noires, souffler dessus ... elle remet le module l'imprimante rattrape aussitot son retard [:fifiz]
 
electricité statique sur le module reseau, je vois que ca :??:
 
et sinon, plutot qu'un bouton power, pkoi pas un reset de TOUT les calculos ? les µP ont tous une borne RST non ? :??:

n°3921798
vyse
Yaissssseee
Posté le 09-10-2004 à 07:38:09  profilanswer
 

attendez, si j'ai bien suivi, le conducteur n'a pas porté plainte contre Renault?  [:skyzor]  
 
Parce que moi, s'il m'arrive un truc dans ce genre la, et que c'était totalement pas de ma faute, j'en serais surement pas resté la....

n°3921866
addited
Posté le 09-10-2004 à 09:27:40  profilanswer
 

non il a pas porte plainte...juste que les medias en font tout un plat... donc forcement y'a diffamation si le mec a pipoter. reste a savoir si c lui qui a prevenu les media ou pas.. si c'est eux qui sont venu vers lui a la limite il risque rien.
 
sinon tiens dans les pannes a la con..parait que ca arrive assez frequement..c une voiture qui s'arrete a un passage a nivo..a cause de l'electricité qui passe dans les cables pr le train, ca fou le bordel dans l'electro de la caisse :)

n°3921896
guzziv10
Posté le 09-10-2004 à 09:42:07  profilanswer
 

ben-g a écrit :

mais si il y a un bug, la voiture se met en mode sécurité, ca limite le regime moteur... Et il ne peut pas y avoir un bug de la boite de vitesse, un bug du limitateur, un bug des freins.........


 
Non, non . Le mode sécurité est buggé aussi...
C'est un bug global informatique. Et ce n'est pas seulement que ce modèle.
J'ai une clio automatique 2004 qui m'a déjà fait ce pb, en moins
grave heureusement.
 
Et avant, un modèle 2001 sans limiteur-régulateur de vitesse, pareil  :??:  
A chaque fois, expertise, et, bien sûr, rien à signaler  :(  
 
Renault, des voitures à vivre  :kaola:  
 
Je crois que je vais changer de marque, avant d'y rester....

n°3922146
printf
Baston !
Posté le 09-10-2004 à 11:21:00  profilanswer
 

addited a écrit :

non il a pas porte plainte...juste que les medias en font tout un plat... donc forcement y'a diffamation si le mec a pipoter. reste a savoir si c lui qui a prevenu les media ou pas.. si c'est eux qui sont venu vers lui a la limite il risque rien.
 
sinon tiens dans les pannes a la con..parait que ca arrive assez frequement..c une voiture qui s'arrete a un passage a nivo..a cause de l'electricité qui passe dans les cables pr le train, ca fou le bordel dans l'electro de la caisse :)


 
J'ai également vu pas mal de voitures arrêtées sur l'autoroute, juste en dessous des lignes THT, ça arrive très fréquemment :jap:

n°3922167
addited
Posté le 09-10-2004 à 11:25:05  profilanswer
 

ca va etre drole quand renault va nous sortir une voiture 100% electrique :) :) :)

n°3922363
beel1
Posté le 09-10-2004 à 12:03:48  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

De ce que je sais professionnellement, la connectique n'était pas prête en 2002 et on tablait sur un 2008/2009.


Ah oui 'ffectivement, la connectique c'est plus qu'un "détail" :D
Pasque du côté électronique et électrique, je crois qu'un peu tout le monde est prêt.
 
Le seul truc qui était chiant pour le passage en 42V au millénaire dernier c'était l'éclairage... mais comme aujourd'hui c'est la fête du xéon et des leds... (quoique je pense que ces recherches ont été d'entrée de jeu prévues pour le 42V, mais pas sûr en fait)


Message édité par beel1 le 09-10-2004 à 12:04:22
n°3922414
farib
Posté le 09-10-2004 à 12:11:58  profilanswer
 

En fait c'est Renault qui expérimentait les nouveaux injecteurs de la F1 2005.
 

n°3922463
xor
Posté le 09-10-2004 à 12:21:52  profilanswer
 

A part le fait de pouvoir se faire électrocuter par sa voiture, quel est l'interet du passage à 42V?


Message édité par xor le 09-10-2004 à 12:22:18

---------------
En essayant continuellement on finit par réussir. Donc plus ça rate, plus on a de chances que ça marche.
n°3922568
beel1
Posté le 09-10-2004 à 12:42:29  profilanswer
 

xor a écrit :

A part le fait de pouvoir se faire électrocuter par sa voiture, quel est l'interet du passage à 42V?


En complément à ce qui a été écrit plus haut ( :jap: ), en diminuant le courant, tu diminues les pertes dans les fils électriques donc tu améliores le rendement global.
Et l'intérêt aussi de diminuer la section des câbles, c'est le gain de poids et rendre le passage des fils plus facile (surtout que plus ça va, plus les voitures consomment de l'électricité et plus la section des câbles augmente...)
42V reste en-deça du seuil de sécurité pour les tensions continues (48V)
 
Et hop un lien Renault : http://www.planeterenault.com/car.php?id=1005


Message édité par beel1 le 09-10-2004 à 12:42:50
n°3922635
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 09-10-2004 à 12:52:44  profilanswer
 

guzziv10 a écrit :

Non, non . Le mode sécurité est buggé aussi...
C'est un bug global informatique. Et ce n'est pas seulement que ce modèle.
J'ai une clio automatique 2004 qui m'a déjà fait ce pb, en moins
grave heureusement.
 
Et avant, un modèle 2001 sans limiteur-régulateur de vitesse, pareil  :??:  
A chaque fois, expertise, et, bien sûr, rien à signaler  :(  
 
Renault, des voitures à vivre  :kaola:  
 
Je crois que je vais changer de marque, avant d'y rester....


 
Racontes en plus. Passke là, tu mets une grosse pierre dans le jardin des ceusses qui disent que c'est pas possible...
Mais bon, vu que c'est ton premier post sur ce forum, j'ai comme un doute sur la veracite de tes propos...
A+,


Message édité par gilou le 09-10-2004 à 12:54:46

---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°3922815
Prems
Just a lie
Posté le 09-10-2004 à 13:35:12  profilanswer
 

beel1 a écrit :

En complément à ce qui a été écrit plus haut ( :jap: ), en diminuant le courant, tu diminues les pertes dans les fils électriques donc tu améliores le rendement global.
Et l'intérêt aussi de diminuer la section des câbles, c'est le gain de poids et rendre le passage des fils plus facile (surtout que plus ça va, plus les voitures consomment de l'électricité et plus la section des câbles augmente...)
42V reste en-deça du seuil de sécurité pour les tensions continues (48V)
 
Et hop un lien Renault : http://www.planeterenault.com/car.php?id=1005


 
On passe en effet beaucoup plus de puissance sur le même ampérage.
 
Et on peut utiliser des alterno-démarreurs plus puissants, pour pouvoir lancer le moteur plus facilement (en consommant moins). Pour arrêter/redémarrer plus facilement le moteur au feu rouge par exemple.


---------------
Ratures - Cuisine
n°3922873
printf
Baston !
Posté le 09-10-2004 à 13:46:53  profilanswer
 

C'est surtout que 42, comme nombre, ça rox :o

n°3922912
beel1
Posté le 09-10-2004 à 13:57:46  profilanswer
 

printf a écrit :

C'est surtout que 42, comme nombre, ça rox :o


3 x 14... [:spamafote] :D

n°3922934
Nicodonald
Posté le 09-10-2004 à 14:04:27  profilanswer
 

Et ca chauffe moins pour la même puissance consommée aussi, parce faut voir comment ça chauffe rien qu'un autoradio :o

n°3923051
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 09-10-2004 à 14:24:39  profilanswer
 

printf a écrit :

C'est surtout que 42, comme nombre, ça rox :o

:non:  :non:  :non:  
"Six by nine. Forty-two."  
"That's it. That's all there is."  
 
6 x 9 = 42  
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°3923066
bulfire
Posté le 09-10-2004 à 14:27:56  profilanswer
 

Le 42V connaitra son heure de gloire avec les applications telle que le drive by wire, alterno/démarreur, voiture multimédia. Bref des systèmes gourmand en électricité qui alimenté en 12V réclamerait des cables qui alourdirait une voiture de + 100 kg.
Il faut savoir que les voitures actuelles consomment plus d'1 Kw et la puissance crête dépasse le 2Kw, bref c'est énorme niveau ampérage. :ouch:  
 
Ensuite le 42V permettra à l'aternateur de la voiture d'avoir un meilleur rendement, moins de perte dans les cables, moins d'échauffement dans les composants (meilleur rendement) :jap: . Donc on abouti à un bilan énergétique quasi identique mais en fournissant nettement plus de puissance pour les composants de la voiture.
 
Pour le problème actuel des connecteurs 42V, c'est plus ou moins un faux problème. C'est juste que les constructeurs sont frileux de modifier entièrement leurs schémas électriques et de devoir investir un peu plus dans chaque voiture pour le matériel électrique (une batterie 38V coute une petite fortune encore). Mais une fois que l'industrialisation sera lancé les couts tomberont en flèche. Reste à connaitre quel premier constructeur se lancera dans ce pari.
 :hello:  

n°3923144
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 09-10-2004 à 14:44:38  profilanswer
 

3 grammes de vaseline sur les contacts et c'est réglé le problème des arcs


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°3923182
Prems
Just a lie
Posté le 09-10-2004 à 14:49:31  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

3 grammes de vaseline sur les contacts et c'est réglé le problème des arcs


 
 :jap: à renouveler tous les combien de km ?


---------------
Ratures - Cuisine
n°3923239
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 09-10-2004 à 14:59:29  profilanswer
 

Prems a écrit :

:jap: à renouveler tous les combien de km ?

5 ans, 10 ans? sous une coque souple en caoutchouc, de toutes façons obligatoire, ça craint pas


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°3923242
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 09-10-2004 à 15:00:10  profilanswer
 

et en cas d'urgence, ça fait une réserve :)

n°3923276
printf
Baston !
Posté le 09-10-2004 à 15:06:17  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

D'abord on dit "courant", pas "ampérage".
Ensuite, les connecteurs, ce n'est pas un "faux" problème. J'ai travaillé dessus pendant quelques mois. 42V, ça veut dire risque de création d'arcs électriques. Et l'électronique, elle aime pas ça.
Les constructeurs ont eu de gros problèmes de connectique dernièrement, sur les équipements de sécurité tels Airbags ou ABS, ils sont devenu méfaints.


 
On se demande comment ils se débrouillent dans les autres industries :D

n°3923486
glossypape​r
Motard des terrasses :o
Posté le 09-10-2004 à 15:54:59  profilanswer
 

C'en est où cette affaire?
 
Je me demandais, les voitures équipées de régulateur de vitesse maintiennent la vitesse demandée même en montée non?
Est-il possible que la voiture est crue être tout le temps en montée et donc accélerer continuellement?
 
Autre chose, est-il possible de programmer soit-meme le régul pour 190km/h? :??:

n°3923491
printf
Baston !
Posté le 09-10-2004 à 15:56:14  profilanswer
 

Bien sûr.
Le gentil monsieur roulait paisiblement à 130 et hop, par magie, la méchante voiture toute cassée passe à 200 :D

n°3923637
beel1
Posté le 09-10-2004 à 16:44:48  profilanswer
 

Glossypaper a écrit :

Je me demandais, les voitures équipées de régulateur de vitesse maintiennent la vitesse demandée même en montée non?
Est-il possible que la voiture est crue être tout le temps en montée et donc accélerer continuellement?


arf
la voiture n'accélère/ralenti pas en fonction de la pente de la route ;)
c'est en fonction de sa vitesse
maintenant, si tu mets une consigne à 130km/h et que la vitesse de la voiture lue par le régulateur reste figée à 120km/h, effectivement la voiture va accélérer non pas parcequ'elle "se croit en montée" mais parcequ'elle ne croit pas être à la bonne vitesse
 
mais c'est peu probable que ce soit la seule cause vu que de toute façon le régulateur ne s'est pas débrayé, et que si le capteur de vitesse était foireux, Renault aurait dû le voir (oui... je sais... c'est Renault qui a fait l'expertise... mais je pense que truander l'expertise, si ça s'apprend, devrait être pire qu'admettre une bévue)

Glossypaper a écrit :

Autre chose, est-il possible de programmer soit-meme le régul pour 190km/h? :??:


Pour une Vel Satis je sais pas, mais apparemment oui pour d'autres voitures, parcequ'en allemagne, certaines portions d'autoroutes ne sont pas limitées en vitesse (raison politiquement correcte)...

mood
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