Reprise du message précédent :

 
C'est un chemin d'investigation, comme un autre. Que l'électronique soit sensible aux parasites, ce n'est pas une nouveauté. Que cela implique des bugs, c'est une autre chose, mais qui n'est pas à écarter. Les experts (indépendants) sont là pour essayer de faire la part des choses non ?  

Ça m'est destiné ?

ddt > je pensais pas particulierement a toi. Mais si tu penses que "c'est un drame", oui, ca t'es destiné ... Ca fait des années que le multiplexage est utilisé PARTOUT, et meme dans des domaines autrement plus pollués par les EM qu'en automobile.
 
Qu'il y ait un bug dans les programmes OK.
qu'il y ait un probleme de protection des EM j'en doute, mais c'est plausible.
Qu'il y ait une série de calculateurs défectueux, j'en doute, mais c'est plausible aussi.
 
Que ce soit a cause du multiplexage, c'est totalement idiot, et la c'est sans aucun doute possible. Si tu ne partage pas cette opinion,je t'invite a te documenter dessus.

Non justement je pense pas que ça soit un problème que les constructeurs utilisent le multiplexage (et je sais en gros ce que c'est, c'est au programme de mon cours d'électrotechnique), en revanche ça me ferait chier de partager la route avec des véhicules qui peuvent partir totalement en couille à cause d'une gestion foireuse de ce multiplexage (un régulateur qui plante ok, mais un plantage qui affecte l'ABS/ESP/... ça me plaît moyen)
 
Donc j'espère pour tout le monde que c'est pas un problème de conception.

D'ailleurs les routes aussi sont multiplexées..Toutes les voitures passent pas les même routes    
 

 
Mon idée sur l'ABS qui empêche de freiner part d'un raisonnement logique où on a oublié une défaillance possible: il n'y a aucune raison de freiner quand on accélère.
 
Maintenant faut dire aussi que moteur quasi à fond tu peux freiner un moment sans vraiment ralentir, au point de cramer tes plaquettes pour être précis...

 
et contrairement au multiplexage, quand il y a une collision, tu ne peux pas te permettre de simplement re-emettre les paquets
 
 

 
oui... mais non. Regarde ma signature. Lui aussi utilise un raisonnement logique a partir du moment ou on suit son postulat de départ, qui est "les lois de la physique c'est de la merde, j'ai raison, Einstein et Bernouilli sont des cons".
 
il m'arrive de freiner et accélérer en meme temps, et c'est meme volontaire. C'est pas une défaillance. D'autre part, je te rappelle que le principe de l'ABS c'est d'empecher de bloquer les roues. Il a pas besoin de beaucoup de données ... un capteur qui dit que la roue est bloquée ou pas, et un capteur pour la vitesse. Que la voiture accélere ou pas, il s'en branle la nouille
 
Quand a la suite de ton message, c'est vrai uniquement si tu te contente de freiner "un peu". Freine fort et reste appuyé sur le frein, tu t'arreteras, moteur emballé ou pas. Sauf si tu réfutes les lois de la physique moderne bien sur.

 Année 1986 :
 Premiers vols en ligne de l'AIRBUS A 320 ..., Avec commandes électriques, informatique embarquée  et Multiplex ...( nouvelles technologies à cette époque pour les avions de ligne ).
 
 Il semble qu'un certain temps a  été nécessaire pour corriger les défauts de jeunesse ...
 
 Comme chez BOEING pour un nouvel avion ....

 
 
Défaut de jeunesse le Mont st Odile ?
 
En attendant, Renault rappelle les Modus. Mauvais montage de la crémaillère de direction (source journal 20" de ce jour), ça c'est bien . Toujours pas de rappelle pour les régulateurs !

L'adrenaline, c'est une reaction du corps a la perception d'un danger, ca provoque une forme de stress et par consequent une plus grande fatigue... Pas exactement l'ideal pour la conduite ...

[quotemsg=5862567,4671,235275]Défaut de jeunesse le Mont st Odile ?
 
  C'est nouveau alors  
La cause, c'est plutot l'absence de perception par l'équipage de l'anomalie résultante de trajectoire verticale, manifestée notamment par une vitesse verticale environ quatre fois plus forte que la valeur de référence, une assiette anormale à piquer, et une augmentation de la vitesse sur trajectoire.
 
En gros, une trop grosse pente avec un manque de visibilité.
 
Pour revenir à Renault, si ils n'ont pas reconnu/trouvé le probleme, je ne vois pas pourquoi les vehicules devraient etre rappelés, ni comment les "reparer"  
 

 
 
Principe de précaution :
 
"Madame, Monsieur", utilisateurs heureux de Renault régulées, afin de vous garantir le maximum de sécurité, nous vous invitons à ne plus utliser vos régulateurs de vitesse. Au besoin, vous pouvez nous ramener vos véhicules pour que nous déconnections le système de régulation gratuitement, en attendant que les éventuels problèmes soient enfin déterminés et résolus.    
 
Bien sûr c'est de la pure fiction  , et il n'y a pas de raison que cela se fasse    
 
 
"Et pour l'avion, je ne suis pas sûr que les familles soient d'accord avec cette simple perception des évènements, mais c'est un autre débat..."
 
 
 

Les familles sont sûrement spécialistes en systèmes avioniques.

 
oui
comme tout ceux qui demande que renault desactive les regulateurs de vitesse

 
Sans être un spécialiste, je sais que les tests de fiabilité entre un avion et une voiture n'ont strictement rien à voir.

 
Trollometre à zéro, t'es sure ?
 
Pour se qui est du regulateur, et bien pour les craintifs, il suffit de ne pas l utiliser !!!!!

Inutile de rappeler les voitures si c'est juste pour dire de ne pas utiliser le régulateur.
Il serait plus logique de demander que Renault indique à ses client quoi faire s'ils sont confronté à un problème de vitesse non maitrisable: debout sur le frein jusqu'au calage par exemple ou bien rappeler les moyens de coupure d'urgence quand il y en a. Surtout vu leurs procédures à la con comme les 5 appuis sur le bouton démarrer de la Vel Satis.

ouais ben c'est la que les ergonomes ont un rôle primordial (tu sais les fumistes là)  

 
 
Ben en fait c'est comme sous windows ... pour arreter Windows, il faut aller dans le menu démarrer  logique non ?    
 
Ca ne serait pas du windows embarqué chez Renault ?

faut qd même noté que cette histoire ne concerne que la france et n'a été lancée que depuis l'histoire du type ds sa VS et depuis ben pas grd chose
ya qd même qlqchose d'étrange ds tout ça    

 
Ou alors c'est parce qu'elle ont ete concu a une epoque ou l'electronique etait beaucoup moins developé.

 
 
     ya pas que la France, pour Renault... ya aussi beaucoup de Ford aux US .... revoir les différents liens dans les nombreuses pages précédentes

 
 
pour Renault, c'est d'abord les conducteurs qui ont besoin de se développer  

moi je reste sur l'option bug chez les conducteurs  

en effet, ce serait une bonne idée, et qui ne couterait pas cher
une petite lettre "personnelle" genre  
cher monsieur ou madame
suite aux histoires de "régulateurs fous" attribués à renault racontée par la presse, nous nous permettons de vous informer du résultat de nos recherches et de l'attitude à avoir en cas d'éventuel fonctionnement inattendu..."

 
Pourquoi changer quelque chose qui marche ?

La Logan se vends même très bien. Les livraisons pour des commandes passés à l'heures actuelles ne sont pas prévues avant octobre .

 
 
 
faut pas tout melanger, la concurrence et les clients font qu'il en faut toujours plus (securité et confort) d'ou une augmentation de la complexité des autos et donc une baisse de la fiabilité.
 
 
La Logan est un bon produit et correspond a un marché ou la concurrence est pour l'instant absente.

En même temps, beaucoup d'entre vous reviendraient aux voitures bruyantes, avec des sièges en bois, sans clim' et autoradio cd ?

 
Pour faire du pognon
mais comme EDF est (pour l'instant) une boite publique cela n'avait pas beaucoup d'interet pour eux.

 
plus ca va, et plus j'achete des voitures agées avec le moins d'électronique possible (bon ok, j'ai craqué sur la derniere, y'a un ordinateur de bord... qui ne marche pas) . Etonnant non ,
 
voiture ancienne ne veut pas dire voiture obsolete ... Quand a l'autoradio CD, tu peux le monter dans n'importe quelle voiture, ca ne dépend d'aucune commande électronique quelconque.

Pour l'informatisation du nucléaire, une étude faite en 90 ça devait être une commande éventuelle à Bull, donc du PC, voire même sous DOS, pas trop étonnant que la fiabilité n'était pas au RDV  

Quel est le rapport?
La Logan a pas des sièges en bois et les clim et lecteur de CD, pas besoin. C'est pas une Ford T pour autant.
Elle se vend bien, c'est ce qui compte .

 
 
Concidérant que la Logan prouve qu'elle soit plus fiable que nos voitures bourrées d'électronique ... ce serait un belle claque de la part des consommateurs aux constructeurs, que celle montrant que les consommateurs veulent d'abord de la fiabilité... et à pas cher, du simple et du robuste. Sauf que par les temps qui courrent, une petite clim c'est agréable. Enfin tant qu'elle ne bloque pas la voiture à 130 sur l'autoroute    
 
En attendant une vraie transparence sur les PB de régulateur, merci Renault pour cette Logan.

ben si ca se trouve, c'est effectivement ce qu'ils font: ils n'ont aucune info, donc ils ne les publient pas

Si ça se trouve, y'a de l'électronique dans la Logan

 
Au minimum pour l'allumage, nécessaire pour avoir un moteur respectant les normes anti-polution Mais ça c'est maintenant éprouvé

Y'a aussi l'ABS, les 2 airbags, l'ordinateur de bord, ...