Reprise du message précédent :

C'est pas comme si c'était pas récurrent aussi

Sinon, pour ceux qui ne connaissent pas Hyundai, on est loin de ce qu'ils faisaient il y a 5 ans niveau gueule :
 
Coupe :
 
http://evenements.caradisiac.com/s [...] 77_RGB.jpg
 
Tucson :
 
http://paddocktalk.com/news/html/m [...] Tucson.jpg
 
Azera :
http://www.edmunds.com/media/roadt [...] sh.500.jpg
http://www.businessweek.com/the_th [...] /azera.jpg
 
Santa fe :
 

 
 
Il y a 10 ans, tout le monde se moquait de Toyota, maintenant... C'est pareil pour Hyundai et niveau fiabilité, ça vaut de l'or.

Et à la revente ça vaut pas deux kopecks
Viens pas saouler avec tes daubes coréennes  ou autres sérieux, ici on parle de berline allemande t'entends ?

Ton Daewoo rebadgé en Chevrolet pour faire moins plastique on s'en tape à fond, ça ne rentre pas dans la case du SUV de luxe, le luxe on le cherche encore
Va essayer un Q7 ou un gros ML tu vas comprendre les années lumières qui les séparent de ce Tucson.

Tu racontes n'importe quoi sur toute la ligne, ça montre ta méconnaissance totale de l'automobile.

Chevrolet est une marque américaine qui n'a rien à voir avec Hyundai qui est une marque asiatique et encore moins avec Daewoo qui n'existe plus.

Un Q7 ou un gros ML coute le triple d'un Tucson et le double d'un Santa fe, pas étonnant que des années lumières les séparent.

Quant à la revente, tu as tord sur toute la ligne.

Mais bon, continues d'essayer de m'énerver si cela peut te passer le temps en disant de la mayrde volontairement

Rive Sud ptite pute nègre ?

Le ML première version est une merde infamme à la fiabilité digne d'une Lada.
il a finit plusieurs fois derniers des tests de satisfaction client
 
Vive la fabrication made in US

Les Daewoo sont devenues des Chevrolet, je n'invente rien. Exit la Daewoo Matiz, bienvenue la Chevrolet
Ca ne change rien mais bon, c'est moins asiatique  

Je te parle d'affichage dans ces 4x4 de luxe, de signe extérieur de richesse. Je veux bien le comprendre pour des SUV allemands à 60 000 euros et plus mais cet argument ne tient pas la route pour ces Hyundai.
Résultat, ils ne font pas de franchissement, ils ne sont pas plus confortables que des berlines allemandes valant le même prix, ils ne sont pas non plus plus habitables (surtout quand la plupart transportent une seule personne pour le trajet domicile travail). Ils n'ont donc rien pour eux à proprement parler
Par contre, ils ont l'appellation 4x4, le nom magique, celui qui fait croire à son propriétaire qu'il a atteint le haut de l'échelle sociale, le "enfin je suis riche, la preuve j'ai un 4x4. Et en plus accroche toi, il est noir "
Bref, c'est un achat qui ne trouve aucune justification, pas même celle un peu honteuse du "j'achète ça pour le blason". Je veux bien admettre qu'on achète une voiture pour son blason, moi même je roule depuis bien longtemps en Audi. Cependant il n'y a pas que ça, et ça ne concerne vraiment pas, mais alors vraiment pas Daewoo, Hyundai, Toyota...
Ces marques sont des marques grand public, très grand public. Les SUV de ce style sont "réservés" à une élite aimant afficher un signe extérieur de richesse et prônant le culte automobile. Rien à voir avec l'image de marque des asiatiques sus-citées.

Bref, des véhicules à pas cher, réservés à une clientèle "particulière" et destinés à imiter les grands

Voilà, d'autres choses à ajouter ?

Je me mets à parler comme le roi inconsciemment

Ford Explorer toute options, d'hier à aujourd'hui, y'a que ca de vrai.

Forcément quelqu'un qui achète un Hyundai fait parti de cette catégorie de gens. Arrêtes les généralités, tu peux très bien acheter un 4x4 pour son look tout simplement. Une Audi est plus valorisante qu'une Hyundai donc vaut mieux rouler en A4 même si ce n'est pas 4x4 qu'en Hyundai si on suit ton raisonnemment pour les gens comme tu décris, or je roule en Hyundai donc je ne me la monte pas sur mon 4x4.

Sinon désolé, mais surtout à l'arrière, l'habilité est bien plus grand dans un Santy que dans une A4.

Quelles sont donc les raisons objectives de cet achat ? Le look ok, c'est complètement subjectif et tu peux aimer le look de ce véhicule. On a aussi pu te le faire aimer via une tactique marketing élaborée. Passons.
Mais à part ça ? Qu'y a-t-il de bien dans ce véhicule ?  

 
- Son look
- Le peu d'options lors de l'achat
- La fiabilité Hyundai (la marque la plus fiable avec Toyota)
- L'habitabilité, le confort notamment à l'arrière
- Le choix entre une version 7 places avec des sièges qui se déplient très simplement dans un bac dans le coffre (et non qui ne bouffe pas la place du coffre) ou d'une version 5 places avant un très grand espace de rangement à la place des sièges dans ce fameux bac
- Nombreux espaces de rangements
- ...

Qu'est ce qui est bien sur ton Audi ?

Ca j'avouerais que c'est vrai, mais bon d'autres berlines de ces marques proposent aussi pas mal d'options de série.

C'est vrai, par exemple Honda et le CRV mais on n'aimait pas les feux arrières.

Pour la fiabilité, c'est vrai aussi...

http://www.vivat.be/00-00.asp?articleID=892
http://blog.kornemuz.com/?2006/06/ [...] s-voitures
http://www.google.fr

Quant aux espaces de rangement, larges vides portières, double accoudoir avec une partie réfrégirée, rangement au dessus de l'autoradio très discret, juste la boite à gants pêche.

Je me sens plus à l'aise dans le Santy que dans l'A4 que j'ai essayé, surtout à l'arrière.

Le look est subjectif. Je te l'accorde, ça ne se discute pas vraiment ça
La politique d'options est volontaire et a toujours existé : dans les années 80 il y avait la radio de série et tout ce qui va avec chez les jap et ça continue, ça fait croire aux gens qu'ils font une bonne affaire car "il y a tout et c'est même pas en supplément".  
Pour le confort, tu dois vraiment de toute urgence essayer un Q7 ou un ML nouveau modèle, une A4 Ambition Luxe ou quelque chose comme ça, tu vas vite revoir tes standard à la hausse.
La fiabilité est artificielle et provient d'enquêtes douteuses. Les clients achetant des voitures cheap sont nettement moins regardants que des clients achetant des voitures chères. Là où la voiture cheap aura beaucoup de pépins mineurs elle sera jugée fiable. Combien de fois on entend "ha bah j'en suis content, à part le bruit dans la boite à gants et des problèmes avec les freins au début c'est tout. Là j'ai changé les pneus elle a 25 000 km mais c'est normal il parait. Nan vraiment j'en suis content, rien à signaler, elle consomme de l'huile c'est tout." Alors qu'un client d'une marque plus huppée sera bien plus regardant et râlera au moindre soucis. Au final la seconde voiture sera jugée moins fiable car il y aura eu un retour pour un joint mal ajusté. La première sera fiable car le client sera content Personnellement j'ai ma préférence
La version 7 places on s'entend bien là dessus. Si c'est un critère primordial en effet le Q7 7 places devient hors de prix. Mais quand je vois le nombre de SUV cheap qui ne contiennent qu'une seule personne, je ris

Ben, c'est une A4 Ambition Luxe que j'ai essayé... T'as pas plus de place dans une A4 Ambition luxe que dans une Ambiente, hein... Le confort est le même, t'as juste le cuir en plus, les vides portières (en option chez Audi), les vitres arrières électriques (pareil...), un GPS (jai un Tomtom plus pratique)... Et puis, bon un ML ou un Q7, l'apport est minime par rapport au double de prix qu'ils vallent (et puis bon, les 1ers ML étaient plus souvent à l'atelier qu'à la maison donc bon...).
 
Mais oui, t'as raison les enquetes sont douteuses. Ton avis vaut bien plus Les clients de ML sont plus regardants, c'est pour ça que le 1er était aussi souvent chez Merco qu'entre les mains du proprio sans doute Sinon, j'ai aucun problème avec mon Santy, pas de bruit suspect, pas de problème de frein/suspension/tout ce que tu veux, à la différence de mon oncle avec sa Serie 3 et ses problèmes de turbo (mais c'est parce qu'il est plus regardant car BMW c'est huppé).
 
Pour les options, je préfèré qu'il n'y en ait pas plutôt que de payer pour avoir les vitres arrières électriques ou les vides portières dans une voiture à 35 000 € mais si être une vache à lait te plait...
 

 
Arrêtes, je vais me faire pipi dessus.  
 
Bon, elle a quoi de bien ton Audi ?

Neanmois Les jap sont 90% du temps bcp plus fiables que leurs homologues européenes.
Et Hyundai sont plutot pas mal aussi niveau fiab
 
Les enquetes artificielle j'en ai pas besoin. Quand on dépanne tout le monde à droite à gauche et qu'on fou les mains dans les moteurs on comprend mieux certains truc

On verra quoi? Rien du tout, parce que j'ai pas souvent de problème d'adhérence préquère (ni même précaire d'ailleurs       )
Je prétends savoir conduire (je dis bien: conduire et pas piloter, attention) et ne pas me trouver dans des situations d'où seule une traction intégrale pourrait me sortir.  
Comme justement je ne fais pas dans le tout terrain et que je n'ai que faire d'une aussi grosse auto, au bout d'un mois je reviendrais en disant "ben ben ça ne m'a rien apporté".  

Le 4X4 de tes parents, pas ton 4X4.

 
Je n'ai pas dit que c'était mon 4x4 ici, juste que je roule en 4x4, ce qui est totalement vrai puisque je fais la conduite accompagnée dessus.    
 
D'ailleurs, qu'est que ça change dans le fond ? J'attends toujours.

 
Il y a 10 ans, tu avais 6 ans et tu ne savais même pas ce que signifiait le mot Toyota, alors évite d'écrire de telles inepties, merci  

Warrer999 t'es pénible, ce n'est pas ta voiture c'est la voiture de tes parents. Tu n'as aucune expérience dans l'automobile, tout au plus quelques mois au volant de cette voiture là. C'est tout.
Aucune base de comparaison et aucun recul : parler de fiabilité alors que la voiture de tes parents n'a que quelques mois c'est risible, encore heureux qu'elle fonctionne après 6 mois

or je roule en Hyundai donc je ne me la monte pas sur mon 4x4.  

Ca change que tu n'as aucun recul et qu'à 16 ans la voiture de pôpa, c'est toujours la meilleurs.
Aprés, ça ne t'empèche pas de donner ton avis, mais fait ça avec un peu plus d'humilité. Tu auras plus de chance de faire "oublier" que pour la plupart ici tu restes un gamin.

Il y a 10 ans, j'étais peut-être dans les juppons de ma mère. Mais à 16 ans, rien n'empeche de se renseigner par la suite. Il y a 10 ans en Europe, Toy n'avait aucune notoriété.

Cela ne change rien dans le fond, ça montre bien que votre discours est creux, que vous n'avez pas d'argument de fond tenant la route. Je n'ai peut-être quasiment aucune expérience dans l'automobile mais il y a de très bons sites, de très bons journaux qui peuvent t'aider à mieux connaître le milieu et à avoir un avis juste et objectif.

Tu dis que sur des voitures Hyundai, Toy ou Chevrolet, les gens trouvent que leur voiture est fiable car ils font moins attention que ceux roulant dans des marques huppées comme BMW, ou Audi. Je te dis que c'est faux, il n'y aucun problème (à part quelques mineurs sur certains modèles comme chez toutes les marques) sur les Hyundai, Kia, tout ce que tu veux. Et je ne juge pas sur 6 mois, la Santa fe I est sorti il y a 5/6 ans, les problèmes ont été très minimes, sur le II, rien de chez rien (il est sorti il y a 1 an) pour le Hyundai Santa fe. Maintenant, vas chez WW, TOUS les Touareg ont été rappelés. Vas chez Mercedes, les gens avec des ML I ont eu des pannes en cascade. Vas chez BMW, gros problème de turbo sur les série 3 d'il y a 5 ans, quelques problèmes sur les X5. Toutes les enquêtes le disent, mais en tant que grand connaisseur de l'automobile, ton propre avis vaut mieux bien-sûr.

"Encore heureux que la voiture marche encore après 6 mois" -> Tu juges donc une voiture plus fiable en fonction du temps qu'elle fonctionne avant la casse ?   Là, je m'incline, t'es une graine de génie.

Réponds à ça, je réponds à tous vos posts.

T'as pas répondu à ce post.

 
Juger les connaissances de quelqu'un et sa maturité de derrière son écran  

 
Toyota n'avait aucune notoriété ?    
 
Je te laisse à tes illusions sur la vie, sur TON 4x4 et sur tout le reste, j'ai 57 ans et je ne vais certes pas perdre mon temps avec un morpion qui a tout vu, tout vécu et qui sait tout sur tout  

Peut-être que je me trompe sur ce point, dans ce cas remets-moi dans le droit chemin plutôt que te la jouer "Oh, moi j'ai 65 ans, j'ai une telle expérience que je sais beaucoup de choses alors je ne vais pas perdre mon temps avec un morpion de 16 piges qui aime bien l'automobile mais qui se trompe sur un point où il avait à l'époque 6 ans... pfff". C'est un peu la vocation du forum, non ?

La vocation du forum, ce n'est pas que le premier quidam venu assène des vérités douteuses (pêchées sur internet) et laisse aux autres le soin de le corriger, c'est un peu facile, ça  

Justement, je trouve pas sur Google un article où il parle de la notoriété de Toyota d'il y a 10 ans. Un forum a pour vocation l'entraide et le partage de connaissances à mon sens.

Le ton de tes posts indique clairement que pour toi, la notion de partage c'est "ralliez-vous à ma bannière, moi j'ai téléchargé tout internet, j'ai jamais mis le cul dans autre chose que la voiture de pôpa, et j'ai raison"
 
Pas étonnant que les adultes te prennent de haut

Je juge sur les post que tu poses. Et je suis convaincu qu'à 16 ans tu te sens certainement plus à l'aise derrière ton écran plutôt que de vive voix. Tu t'en appercevras quand tu travailleras dans une entreprise loin de tes parents.  
Ensuite je te donne un conseil pour que tes arguments soient pris au sérieux (ce qui ne serait pas mon intérêt si mon seul but était de camper sur mes positions quelques soit le prix) donc tu en fais ce que tu veux.
Enfin, tu apprendras que tu peux lire autant de revues que tu veux, ça ne vaudra jamais un avis que tu te bâtis toi même.

C'est pas la première fois qu'on me le dit, je ne m'en rend vraiment pas compte. Pourtant, c'est pas ce que je veux.

Je lis juste pas mal d'articles sur Internet et je n'aime pas toutes les voitures de mon père (j'ai détesté la 307 et la Safrane, j'adore la Clio de ma mère et détestée la 206).

Ok, merci.

"Mieux vaut passer pour un con que de le rester"

Oups, mauvais topic

 
Comment te dire ca ?
Euh, môvais topic

  Voilà un post qui permet de repartir sur une discussion beaucoup plus sereine et constructive.
 
Maintenant que la tension est redescendue, je peux le dire j'aime bien le santa fe, même si pour les raisons évoquées plus haut, je n'en achèterai jamais.

Faudrait voir à arrêter de te la péter comme ça   .
Ce 4X4 n'est pas le tien, c'est celui de tes parents quoi que tu puisses dire et le fait que tu fasses de la conduite accompagnée montre simplement que t'es en train d'apprendre à conduire, pas que "tu roule en 4X4" comme si tu en disposais à ta guise. Donc non, ce n'est pas totalement vrai.
Ne dis pas que tu as essayé l'A4 si tu t'es simplement installé au volant dans la concession avant que ton père s'y installe et que toi tu passes à une des places passager pour l'essai proprement dit    
Ce que ça change? mais ça change tout. Ce 4X4 marque la réussite sociale de tes parents, pas la tienne. les 37 000€, c'est pas toi qui les mets.
C'est leur fric et ça, ça change tout. En plus ils sont plutôt cool si vraiment ils te demandent conseil comme tu l'affirmes. A moins qu'ils te l'aient offert mais ça ne semble pas être le cas.Alors tu pourrais quand même faire l'effort minime de parler du Santa Fe de tes parents, pas de ton Santa Fe.

EDIT: Zut encore grillé au feu

sa c'est fait.
MDR

Il y a 10 ans Toyota commercialisait la première Prius. A mon avis ils riaient jaune ceux qui se moquaient...

 
Malheuresement, tu t'es trompé

 
   
 
Il y a 10 ans, en 1997 donc, Toyota annoncait aussi la construction de son usine à Valenciennes, là peut-être effectivement que la concurrence a un peu pleuré, notamment les constructeurs francais ,  mais certainement pas le gouvernement francais ni même les futurs salariés de ce site de production  

Je ne savais vraiment pas que Toyota se vendait bien dans les années 90, il me semblait qu'à l'époque les gens avaient peu confiance en l'asiatique puisque ça fait si longtemps qu'on voit beaucoup d'Honda, de Hyundai...