Reprise du message précédent :
dégonfler les roues c plutot pratique pour rouler sur les quais ensablés de Paris plage.

 
 
1° +1
 
2° +1, structure monocoque, suspensions indépendantes, toussa toussa
 
3° Logique.
 
4° C'est aussi très bien adapté à la route, ne t'inquiète pas pour ça Et le radar de recul change la vie. Sérieusement.

 
J4ai dit que j'allais mesurer dès que j'ai un mètre sous la main . Et un Rav4 accessoirement, faut attendre que maman rentre.

Et en quoi la mesure "caisse + rétro" ne serait pas bonne ? quand il s'agit de croisement, dépassement, ou stationnement, la présence des rétro est à envisager obligatoirement, je vous le rappelle.  
 
Pensez-vous vraiment qu'un propriétaire de 4x4 se fiche de tamponner les autres voitures ? Pour moi, non. Ca reste une belle voiture (= coûteuse), et une belle voiture, on y fait très attention. La "grognasse de 40 balais de Nice", ça m'étonnerait qu'elle ait envie d'abimer sa voiture rien que pour passer avant vous au carrefour. Ou alors, c'est qu'elle n'en a rien à faire de vous ou de son véhicule, auquel cas, elle agirait comme ça au volant de n'importe quelle voiture.

 
c'est surtout que c'est un V6 qui est aidé d'un moteur électrique, et pas du tout "remplacé" .
donc ca ne change rien au probleme.
 
Sur ce je file, le départ de la premiere ES est a 13h38 . Je vais aller polluer la montagne avec ma moto surmotorisée (1200cc) qui bouffe ses 9L/100 (dites merci a la poste, j'attend désespérément de quoi la régler) . Et je vais certainement faire de la délinquance routiere vu qu'en voiture en roulant soft je met 1h30

 
Power600 >C'était un proto, et les équipement électromécaniques c'est pas ce qu'il y a de plus fiable. On s'en fout on a Venturi tu me diras, mais là ça mêle moteur thermique et conversion en électricité. Sur la distance c'est pas encore ça niveau fiabilité... Et ça coûte très cher à remplacer des équipements électriques.  
 
Il y a aussi les moteurs à géométrie variable, on en a parlé il y a quelque temps, mais le même problème se pose : fiabilité. Enfin surtout l'étanchéité de la chambre de combustion.
 
Avecle savoir-faire actuel on peut tout faire. Mais rien n'est gratuit .
 
Le RX400h est une réponse, si on généralise l'hybride sans toucher au plaisir de conduite c'est déjà un gros pas en avant non ? (4*4 ou pas)

Pendant quelques années j'étais en Forêt Noire, à l'époque ou un hiver était un hiver. Oh Kniebis et Zufluch ne sont pas des cols alpins, mais le port des chaînes était très souvent obligatoire.
Combien de fois suis-je passé dans 20 cm de neige sur la chaussée, sans 4x4 et sans aucun équipement particulier, si ce n'est des pneus en bon état (même pas des pneus neige !).
 
Maintenant si on veut se la péter au mépris de la sécurité, on achète un gros monstre. MAIS :
si on veut se planter, je m'en fout, le problème est que l'on est jamais seul sur les routes.
si on se plante pas, on viens coller son gros pare-grosses-bestiole-qu'on-ne-trouve-que-dans-les-zoos au cul de la voiture qui précède pour mieux lui faire comprendre qu'on a intérêt à sa bouger pour laisser passer MONSIEUR GROS BAUF (ou Mme, c'est pas mieux)
 
Désolé, certains possesseurs de 4x4 sont peut être bien dans leur tête (il y en a sûrement) mais la plupart se la joue au mépris des autres. S'ils ont tant de moyens ils ont qu'à se payer leur petit circuit à eux où ils seront seuls à arracher les terre (bonjour le soucis de l'espace naturel préservé qu'ils laissent à leurs enfants), mais si c'est pour pouvoir mieux monter sur les trottoirs et faire "chier" les piétons qui n'ont plus qu'à jouer à la roulette russe sur la chaussée...
 
Bref, vous aurez compris, à quelques exceptions près ou ce type de véhicule est vraiment nécessaire. Je méprise les possesseurs de ces engins (ce qui n'est qu'un juste retour de chose parce que eux méprisent l'automobiliste qui n'a pas les moyens d'être à leur Hauteur)
 
Quand à me venger... pour dégonfler des pneus, il faut se baisser et je n'irais jamais m'abaisser à ce niveau !

 
Ca, c'est tous les conducteurs...

 
1) LEs pare-buffles sont vraiment rares, c'était au début de la mode des 4*4 qu'on en voyait, et encore... En plus c'est interdit de les monter s'ils ne sont pas en accessoires d'origine. Autant avoir un 4*4 n'est pas une marque de stupidité, autant mettre des pare-buffles devrait entraîner la pendaison. Pour le comportement sur la route, avec nimmporte quelle voiture tu peux te faire coller pour être doubl€... DAns mon coin c'est largement plus les jeunes en clio, AX (oui oui AX) et autre bagnoles du même gabarit qui te collent au cul pour doubler... Ou les beaufs en 405 et autres vieux cercueils à roulettes. Les 4*4 restent à leur place, à droite.
 
2) Le problème est qu'en France on a vraiment l'image de l'Américain dans son 4*4 qui mùange des sonuts au volant et n'en a rien à foutre des autres. Pour connaître beaucoupd e possesseurs de 4*4, c'est assez erroné comme vision. Et tu n'as pas plus de chances de percuter un piéton en 104 qu'en Hummer. Si tu as ton permis tu dois savoir qu'il faut regarder devant toi, et si tu est un piéton avec un cerveau, tu sais qu'il ne faut pas traverser quand une voiture arrive.
 
3) C'est assez marrant mais lorsque j'emprunte les 4*4 de mes parents, je vois plus les gens me mépriser que l'inverse. Quand je prenais la 406 coupé, les gens étaient plus sympas sur la route. Faut voir comment c'est ressenti des deux côtés l'ami.
 
4)Merci.

 
nan c'ets plutot la mentalité j'ai la plus grosse alors je passe en premier
 
 adepte du vélo en milieu urbain je rencontre souvent ces mentalités et essaie de raisonner les automobilistes, patrfois au prix de coups sur leurs caisses qd ils manquent de me renverser (cad que je dois freiner pour éviter l impact alors que je suis prioritaire)
mais par expérience ca m arrive plus souvent avec des 4 4 alors qu il y en a peu dans les villes, le pb c'est soit qu'ils ont une moins bonne visibilité, soit qu'ils st irrespectueux
  je ne généralise pas, mais peut etre que ce type de voitures ecourage ce type de comportements (mais il existe aussi des gens trs biens au volant du 4 4 meme si ca rste un non sens en milieu urbain)

 
 
 
 
Tiens en même temps quand les 4x4 seront sur la route entre 2 EC, jettent leurs des pierres, un 4x4 n'a rien a faire sur la route!!!  
 
 

Je continue à  dire qu'un SUV a autant sa place à pais qu'un enduro, qu'une supersport ou qu'un coupé sport.
 
Quand tu vas chercher ton journal sur ton XT600 Tenere, t'as des gués à franchir ptêtre ?
Quand tu vas au boulot en hayabusa, tu dois fuir doohan ?
et depuis quand on a besoin d'un V8 ou d'un V12pour déplacer une à 2 personnes ?
 
Non j'ai jamais consommé 10L ou 15L au cent. Mais, la conso on s'e tape parce que 100KM en cyclo consomment plus que 100L en suv
 
Les riches claquent leur pognon comme bon leur semble...
 
marrant que tu m'aies repris que sur le chauffage ? T'es aussi un adepte du PC allumé en 24/7 ? Prend un ampère mètre et va voir combien consomme ton réfrigérateur et on verra si les SUV sont toujours une plaie ¨!
 
Je répète encore qu'avant de crier au loup pour les 7-8 SUV qui se battent en duel dans une ville il y a autant de gestes à faire chez soi bien plus utiles/intelligent que de cracher sur ceux qui ont du fric.

Amérique du sud
J'ai déjà coincé une Gol Contry (break normal) pour aller chez moi la-bas donc l'achat du pick up 4x4 était nécessaire  

a faible vitesse (moins de 50 km/h), une voiture normale te blesse (parfois grievement). A la même vitesse, un 4X4 te tue.  
 
 En effet, je ne sais pas si vous avez remarqué, Mais, alors que le capot arrive a peu près à hauteur des jambes sur une berline, celui d'un 4x4 atteint la cage thoracyque d'une individu moyen. Et ou se trouvent les organes vitaux chez l'homme?  
 
 On devrait interdire ces engin en ville, idem pour les camions semi-remorque et autres.  

On devrait interdire toutes les voitures/motos/camions en ville alors
Une voitures très dangeureux aussi, une moto tu tombe tu te fais mal, un camion n'en parlons pas...
Pourquoi interdire ceux là et pas les autres
Je suis pour qu'on les interdisent, mais qu'en échange on les reprennent et qu'on leur file une berline de même valeur, là ils ne perdront pas d'argent et tout le monde sera content

 
porte nawak !
Un suv sorti d'usine est pas sensiblement plus haut qu'une berline moyenne. Exception, hummer.
 
et personne a jamais dit que les suv étaient blindés, la structure se déformera autant, voire plus que sur une berline. tu sais les constructeur peuvent pas se permettre de vendre des panzers...

 
Catégoriquement, entre les jambes  

Parce que rien n'oblige les gens capable de se payer un tel véhicule à s'en acheter un.  
 
 Le mec qui roulent en r19 de 1990, en général, il n'a pas le choix.  
 
 Le type qui se paye un Cayenne, il aurait très bien pû s'acheter autre chose (de valeur équivalente ou inferieur).  
 
 Quitte à garder les autos en ville, l'idéal serait des petites citadine bridées à 50 km/h disponible aux entrées de villes. On laisse les gros bouzins aux portes.  
 
 Ou alors, on prend les transport en communs... (Quoi que je vois mal le proprio de Cayenne ou autre, prendre le bus...)

 
 
 portenawak?? tu rigoles?? je suis loin d'être petit (1.84m au garrot) et les gros SUV m'arrivent à hauteur du thorax. Plus si le proprio à eu la bonne idée de faire surélever son engin, si, si, c'est possible.  
 
 Quand à la déformation, un SUV est + rigide qu'une berline et en cas de choc se déforme moins bien. De plus, ces bestiaux sont largment plus dangeureux en cas de tonnaux, tonnaux arrivant plus fréquement du faite de leur hauteur qui autorise une plus grande prise aux vents latéraux.

 
Le style de conduite influe énormément, en particulier avec les bestiaux que sont les SUV. Pour avoir un peu roulé en Touareg R5 TDI, il est très facile de dépasser les 15 L/100 pour peu que le conducteur ne veuille pas s'en laisser imposer par la moindre voiture "standard" motorisée correctement. Il suffit de démarrer comme un ane aux feux rouges, de ne connaître que le mode ON-OFF pour l'accélérateur, et de vouloir absolument cruiser à 150 sur autoroute.

 
 
Une hayabusa (en conduite normale) consomme moins qu'une petite citadine...

Sauf que dans ces cas là, il n'y a aucun desavantage pour les autres à rouler avec ça

 
 
mon père roule en suv depuis 1992, je mesure 1.75m et le capot m'arive pas dans le thorax, ou alors on a pas la meme définition de thorax.
 
quant à la rigidité, faut revoir ta copie. Les voitures les plus rigides sont les citadines. Plus un véhicule est gros plus il se déforme. LES CONSTRUCTEURS NE VENDENT PAS DE PANZER ! http://www.ignoranz.ch/media/1/20050209-pajero.jpg pour preuve...
 
ensuite, oui ca arrive que des kékésur élèvent leur 4x4, c'est aussi courrant qu'un mec qui rabaisse sa berline. Cela dit la part de mort par crash avec un suv reste infime à coté des gentils piétons qui ont empêché un mec de gagner 30 sec, des gentils motards assez naifs pour penser que si la berline a un stop ils peuvent passer, etc etc

 
et pourtant ce n'est pas concu à la base pour ce type de terrain...

 
L'exemple de la moto est un mauvais exemple.

En parlant de ça, un moard du forum a eu une expérience comme ça.
Contre un berline/citadine, la moto s'arrete généralement contre la voiture, le motard aussi.
Mais dans son cas, contre un 4x4, la moto est allé se figer sous le 4x4 (lui, par chance, a fini dans le fossé). Tu comprendras sans problème qu'il est préférable de venir tapper le pare choc d'une berline plutot que de finir sous un 4x4

Non, mais même si elle n'est pas conçu pour, elle est adaptée pour

 
normal, il me donne raison  

 
 
Un mauvais exemple à prendre je voulais dire.  

Bien au contraire

 
 
je sais pas comment sont les SUV chez vous, mais ici, la garde au sol dépasse rarement les 26cm, donc passer la dessous est impossible. Que vous disiez que les big feet (un big foot des big feet) soient dangereux, OK, mais passer SOUS un nissan terrano/patrol, NON !
 
en cas de choc frontal, un nissan pathfinder, ca donne ca http://www.cars.ru/poligon/iihsnissan.php3    
je doute que ses concurrents soient plus panzer.
 
Un suv est autant mieux adapté àla route qu'un enduro. pour une raison simple, il est vendu avec des pneux routiers. Les possesseurs d'enduro avec les cramponds qui vont bien vous expliqueront comment ca fait sous la pluie.
 
pour régler le compte de la haya, qui a besoin de 100 chevaux sous le cul (176 en full) pour aller au boulot ? PERSONNE...

 
Dans ces coins là, le 4x4 est un véhicule parfaitement adapté au contraintes locales (route défoncée, bcp de routes non bitumées, etc ).

J'arrive en retard mais perso je trouve ça génial! Ils devraient carément les crever.
Je vais ptet m'y mettre.
C'est beau quand le peuple prend les affaires en main!

 
 
Bien sur que non mais si on peut avoir 175 ch et ne consommer que 4,9-5l/100 km en conduite normale je ne vois pas ou est le mal.    
 

 
si on veut être cohérent ca n'a pas sa place dans une ville point-barre  

Ça a sa place en ville simplement parce c'est adapté à la ville et que ça ne présente aucun point négatif

 
Pourquoi?    
 
Niveau pollution/consommation elle fait mieux que certains voitures.
 
Niveau encombrement c'est comme une moto "normale".
 
Niveau bruit c'est comme une moto normale.
 
Je ne vois pas pourquoi ou devrait l'interdire en ville.

 
 
grillé.