Reprise du message précédent :
toutes les boites doivent être vidangées, absolument toutes - on le répète ici tous les 20 pages

DSG / EDC / Getrag / Powershift / ZF / Aisin / 5G-tronic / 7G-DCT etc - carter sec ou humides

on est nuls en france en réparation de boites auto ( comparé a d'autres pays ) et les notes a payer sont très très salées

un mecatronic c'est entre 3000 et 5000€ en concession, je les vois les mecs pleurer sur les forums ou groupes dédiés avec leur DSG dans le sac jamais vidangées

les concessions ne savent pas le faire a 90% car ils ont pas les procédures mais les petits garages spécialisés ou indépendants savent les vidanger

si vous roulez en boite auto, faites la vidanger impérativement, n'attendez pas d'être en rade

ce très bon garagiste a fait des videos ou il montre la procédure sur la majorité des boites auto :
https://www.youtube.com/playlist?li [...] 9CAiww4rDH

Ben putain  

https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t73244116
 
 

Ouais. Les voitures françaises, ce scandale infini putain.

merci pour le lien c'est effectivement très bien fait.

   
C'est tellement mieux chez les voisins

Ben oui regarde chez lambo ben tu peux acheter des pièces Audi de pd2pov.          

 
C'était il y a plus de 15 ans, j'en sais rien aujourd'hui.
Evidement PSA n'assumait pas à l'époque le comodo en mousse.

A la même époque, un pote avait une Golf 4, c'était pire que notre 307.
Les 4 vitres électriques HS par exemple, pour rester sur des équipements intérieurs.

Il manque la eCVT

 
Hello, ca fait 4 mois que mon véhicule n'est toujours pas réparé, j'ai été trop gentil avec le garagiste, mais il a pas arrêté de me balader depuis ce temps là.
 
C'est ma faute, je suis trop gentil, je sais pas gueuler quand il faut, mais là, il a dépassé les bornes. ( le pire c'est que là, j'ai gueulé, j ai dit stop, il me reproche d avoir amené la voiture trop abimée au niveau des injecteurs, comment je pouvais savoir, c est pas mon métier).
 
Bref résumé :
 - 22 juin, j amene la voiture avec un défaut, apparemment au niveau des injecteurs
 -  le gars traine un peu , n arrive pas à démonter les injecteurs, achete un produit pour decalaminer.
 - apres plusieurs essais successifs ( avec des pauses , il ne travaille pas tout le temps dessus , pourquoi pas, mais il prévient jamais ) il finit par arriverà démonter les injecteurs
 - il remonte, avec nouveaux joints, en profite pour changer la rampe d injection , il traine encore pour les essais, et finit avec les essais de découvrir qu il y a un pb de faisceau électrique. Cable bouffé par la calamine, et surement le produit qu'il a mis pour decalaminer. Pourquoi pas.
 - il rachete un Y pour les 2 injecteurs problématique et constate que le connecteur pour connecter a la pieuvre principale est abimé. Il cherche ( pas vraiment) pendant des jours dans des casses pour trouver un connecteur equivalent, il trouve pas. Donc il laisse en plan. Il dit que plein 1.6 110 dans les casses, mais pas de 2.0 150. Pourquoi pas
 - je vais à la voiture, je prends la référence du connecteur( pas facile), je finis par trouver des choses. On peut pas racheter simplement le harnais complet ( meme pas du tout), on peut pas avoir les connecteurs au détail, mais apres recherche, sur le site ovoko, je trouve d occase un autre Y d injecteur, et par chance y a le connecteur en face coupé avec, ca tombe bien c est ce que je veux. La référence sur le site est pas pour un C4 grand picasso 2.0 mais bon, c est juste un connecteur, mecaniquement c est le même ( important pour apres ca ).
 - je lui amene, il est etonné et agreablement surpris, il le prend et il le monte ( il se passe des jours encore, entre temps au passage. A chaque fois je dois relancer. plus de 70 appels j ai du faire depuis ces 4 mois )
 - entre temps il avait des doutes sur les injecteurs, il les fait envoyer en test chez un spécialiste qui peut tester sous pression, a priori ils reviennent ok.
 - le temps se passe, vacances, absence, il finit par faire un essai route, et lors de l essai il trouve que ca fume beaucoup. Il me demande, je réponds que j'ai rien constaté ( a l arriere du véhicule) mais qu effectivement ca sentait l echappement dans l habitacle edpuis des années, que ca me posait effectivement probleme, mais que le norauto où je faisais entretenir n avait rien trouvé ( ils avaient a mon avis pas cherché surtout )quand je leur avais signalé. Bon ok, c est ma faute , j aurais du insister. J'ai estimé à tort que vu que ca durait, c était pas "grave", et mon contournement etait de mettre le recyclage pour pas sentir l echappement dans la voiture ( uniquement a l arret, en roulant ca sentait pas, sinon j aurais fait reparer, evidemment, pas envie de m intoxiquer).
 - bref, il investigue, il semble dire qu'un tuyau proche de la vanne EGR est percé, et que ca vient de la, il démonte pour ressouder, et remettre ( encore 2 semaines au passage avec relance, jamais il prévient ). Ok ca fume moins mais un truc lui pose probleme, y a encore de la fumée, et y a des creux dans l accélération, comme si le moteur tournait sur 3 pattes comme il dit ( jamais ressenti de pb avec ma voiture avant la panne , je veux bien etre en tort de tout, mais je faisais entretenir ma voiture aux dates et km prévus, si la voiture marche bien, aucune raison de faire réparer ce que je ne vois pas ).
 - entre temps, il me dit ca fuit encore un peu a l injecteur, une bride ne tient plus tres bien, il en rachete une nouvelle ( encore du délai ) et refait un essai
 - suite à l'essai, il m appelle (pour une fois) en me demandant si je peux venir car il veut me montrer quelque chose (evidemment y a un probleme ).  en faisant l essai 3 brides sur 4 qui petent ( là ca m inquiete) , et il a démonté un peu plus ( chose qu'il aurait du faire des le début), notamment la boite plastique entre le bloc moteur et les injecteurs, et là, il voit que c est tout encrassé.
 

 

 

 
quand je vois ca, je vois bien que c est la merde, ca j en suis conscient. Sauf que rien ne m'a alerté avant la panne. J'aurais du entendre que l injecteur fuyait : ben non, déjà je suis pas spécialiste, je sais pas faire la différence entre un bruit normal et pas normal, les injecteurs sont dans un carter fermé, on voit rien en ouvrant le moteur, et j ecoute la musique ou la radio, on entend rien. Putain dire ça merde. C'est lui le pro, pas moi.
En tout cas, les brides pétées, ca, ca m inquiete un peu plus, je vois pas pourquoi ca fait ca, sauf s'il a fait une erreur, en tout cas, je voudrais pas que ca m arrive à moi en roulant, et là, j'ai un doute maintenant ( c est pas fini ).
- ensuite il commence à me balader en disant, j'ai tout nettoyé, je remonte tout, et avant de faire un essai route, je démarre 15-30mn la voiture, je laisse tourner, puis je laisse refroidir quelques heures, et je recommence ... pour décrasser tout le circuit, avant essai route. Donc il me balade, car a chaque fois que je rappelle chaque debut de semaine, c'est : faut que je recharge la batterie ( qui a 2 mois ) car elle est à plat. Ok, plein de demarrage, ca la vide, mais bon, c est pas mon probleme ca. Ensuite : ca tourne, mais on sent que ca tourne que sur 3 pattes encore , faut continuer à décrasser (   ) ou bien, faut que j attende que le moteur refroidisse pour resserer les brides au couple parce que faut pas serrer à chaud ( pourquoi il me donne ce genre de détail )
 - la semaine dernière (lundi) je suis allé direct au garage ( car tout est par teléphone, j ai des gros horaires, je peux pas etre au garage quand je veux quand il est ouvert, je ne peux qu appeler la plupart du temps), je me suis quand même libéré pour y aller, et voir où ca en était, pour lui demander pour combien il y en a déjà car ca dure, et surtout s'il était confiant  sur la réparation car ca craint un peu quand même. Alors combien, il va dans son bureau, regarde 2-3 factures, compte dans sa tête et me dit : oh environ 500 euros. ( là je me dis, soit il sait pas compter, soit je sais pas comment il s enrichit, mais ca fait pas beaucoup vu le temps, mais en même temps, j aimerais bien etre prévenu s'il commence à y avoir de grosses sommes pour dire oui ou non, car on parle d'une voiture de 14 ans et 330000 km), et pour la confiance c'est "bah on n'a pas le choix, ca va le faire". Ok .
 - il se passe encore une semaine, je tente de rappeler, j arrive pas a l avoir, et avant hier il m annonce : y a un gros probleme (encore), j'ai plein de message d erreur sur l OBD au niveau des injecteurs, j avais gardé l ancien connecteur abimé, quand je le mets, ca marche mais y a des faux contacts, et le nouveau, j ai des erreurs. Donc là je lui dit (je sais , je suis trop gentil et patient ) "mais  c etait pas réglé en juillet ca avec le connecteur que j'avais trouvé sur ovoko ?" . Il me dit qu il est pas sur que ce soit celui adapté au C4 2.0l , les couleurs des fils ne correspondent pas.
 
Alors là, je tombe des nues. Le mec il s est juste basé sur les couleurs de fil type 7eme compagnie le fil rouge sur le bouton rouge, sans se soucier de savoir si les 4 pauvres fils etaient bien reliés 1 à 1 à la bonne place ?
 
Là, ca me fait un peu ruminer, déjà que je doutais de ses compétences sur certains aspects , là s'il a juste relié les fils avec les couleurs sans s assurer que c est bien relié correctement, tu m'étonnes qu il a pu péter des trucs. il commence à me dire, oui mais y a plein d electronique, si c est pas le bon connecteur ... j'ai dit stop : non, dans le connecteur, y a pas d electronique, vous auriez relié les 4 fils en direct, ou couper et mettre un jeu de 2 connecteurs différents 4 fils , compatible avec les ampérages et l environnement moteur , ca aurait été pareil. ET sur un vieux véhicule comme ca, ca m aurait pas posé de pb meme si c est pas "conforme" mais ca peut parfaitement se faire, et y a pas d electronique la dedans. Donc là, je lui ai dit (trop tardivement) on arrête là, vous me préparez la facture avec ce que je vous dois et je récupère la voiture, je vais voir autrement.
 
Je pense que si les fils sont pas dans le bon sens ( genre inversion de polarité )ca peut bien faire merder les injecteurs. genre dans le pire des cas, ca injecte quand ca devrait pas et inversement, ce qui pourrait expliquer les brides cassées, avec beaucoup trop de pression là où il ne faudrait pas. Mais ca me fait dire que ca a pu aussi endommager dans le moteur lui même, bref j'ai plus confiance en la voiture, je suis en train de regarder pour en acheter une autre.
 
Malgré tout ,je vais la récupérer, je vais regarder dans quel sens les fils devraient etre , et peut être emmener la voiture chez un vrai garagiste, mais quand il va voir le travail, il va même pas vouloir y toucher
 
TLDR : c'est la merde
 
 
 

 
On vidange quoi sur une boite à carter sec ? (vraie question).

Punaise ca fait pas rire ton histoire  
 
Question bête mais selon le cout du véhicule dans l'état actuel, ca vaut pas mieux le coup/cout de l'envoyer à la casse ?

L'huile pour les pignons pardi:
https://www.youtube.com/watch?v=Nsu [...] DH&index=9
C'est presque comme une boîte manuelle.

Carter sec ne veut pas dire sans huile.

 
 
Disons que mon objectif etait d emmener cette voiture au bout, et d'un point de vue "planning", idéalement qu elle me dure encore 3-4 ans. Avant cette panne mi juin, elle tournait parfaitement et je n'ai eu aucun probleme pendant les 11 ans.
 
Je comprends parfaitement que c est la merde et que ca a fait du dégat, je suis conscient que c etait un peu compliqué pour le garagiste, je lui jette pas la pierre pour ca, par contre me balader, pas me prevenir, travailler quand il a envie , et de découvrir une chose après l autre avec manifestement des erreurs quand je fais le déroulé ( et encore j'en oublie), c'est ca qui m embete. Peut être j ai pas été clair avec lui, je suis pas a l aise avec ca, j aurais pu lui dire : carte blanche sur la réparation, mais je veux etre prévenu s'il y a un dépassement des frais , et être prévenu de l avancée des choses,ou de la non avancée, s il a pas le temps ou autre chose à faire, qu il me le dise, je peux l entendre.
Là, sauf erreur de ma part, il a commis des fautes, qui peuvent endommager le moteur.
 
J'ai déjà fait le deuil de la voiture, et j'ai commencé à prospecter pour en acheter une autre, j aurais juste voulu le faire dans 4 ans... surtout que l'autre voiture, c est une twingo electrique en LOA, et que j'ai déjà signé pour la changer en R5 elec pour mars 2026, vla les frais quoi (enfin ca c est mon pb ).
 
Je vais la récupérer, la stocker chez moi ( j ai de la place), et je vais quand même un peu bidouiller dessus avant , voir si je peux pas régler le pb que lui n'arrive pas à régler (un comble). Et sinon après, casse, mais bon, résiduellement, y a des choses pour moi qui ont de la valeur ( distrib neuve de 500km, train avant neuf, batterie neuve) .

aucun problème mis à part ce souci d'odeur ?

Je comprends ton point de vue mais il faut savoir rester pragmatique et éviter de perdre du temps/argent sur un véhicule (je pense) purement utilitaire (ce n'est que mon avis)

 
Demi sec donc ?

il est vraiment pas serieux ton garagiste (et malheureusement c'est le cas de beaucoup), après il doit se dire qu'il va quasiment pas marger sur ce type de voiture aussi ...  
 
Quand les problèmes sont en boucles comme ça à 330k km ça sent pas bon pour qu'elle tienne encore quelques qnnées, mais en tout cas bon courage

La cvt tout court  

Bon suite et fin. 216 € finalement.
 
35 € de 3ème feu stop.
31,50 € de recherche de panne (je l'avais pourtant aiguillé vers le comodo).
60 € pour le comodo.
55 € de main d'œuvre.
+ les 20% de tva.
Ça reste onéreux je trouve. La prochaine panne, je regarderai attentivement pour me le faire.

 
C'est pas la même génération. Tu veux comparer avec la 306 ?

 
ça me fait penser  a la fiesta 1.4TDCI de ma mère  
une vraie merde ces injecteurs qui fuient et en fait des tu entends pshi pshi pshi quand le moteur tourne faut pas attendre
 
a l'époque elle a roulé trop de temps avec cette fuite on l'a réparé , démonté plusieurs fois  
mais bon
et en + oui entre la calamine et l'air chaud qui s'échappe qui fait tout fondre
un vrai cauchemard  

c'est le coté embrayage qui est sans huile, le coté ou il y a les engrenages et le mecatronic, c'est dans l'huile

 
306 = 1993
Golf 4 = 1998
307 =2001

 
OK.
Me semble que Ford préconise 4 ans/60 000km pour l'entretien de ses BVA.

306 = 1993-2002
Golf 4 = 1998-2004
307 =2001-2008
GOLF 5 = 2003-2008
 
Les vitres c'est en effet un des défaut d'un guide en plastique, le ciel de toit aussi sinon c'est des modèles très fiable.

La Golf V, bof.
 
La Golf IV était trop en retard sur la concurrence niveau comportement routier pour la conseiller.

c'est ça  

 
Pour l instant, j'ai surtout perdu du temps. L'argent, on verra la facture. Je dirais que ca aurait du être aussi à lui d'éviter de s'acharner dessus et de ne pas aller trop loin dans les réparations s'il ne le sentait pas. Je pense que c est un garagiste qui bidouille surtout et qui aime bien faire de la réparation / dépannage sur des vieux véhicules là où les autres garages ne veulent pas aller. Par contre, faudrait juste que ce soit mécanique j'ai l'impression.
 
 

 
Franchement, j'ai eu des doutes quand même. D'un côté, je le trouve compétent , il sait faire des choses, mais d'un autre, il a quand même fait de  grosses erreurs. Et surtout la relation clientèle, pour le coup, il connait pas.
 

 
 
Le principal problème pour moi, et je ne sais pas pourquoi la C4 a été concue comme ca, c'est que sur le bloc moteur, t as une espèce de boite en plastique ( celle en photo au dessus pleine de calamine), trouée, et les injecteurs rentrent dedans. Et par dessus cette boite, dans laquelle il y a donc aussi forcément les harnais électrique, un capot fermé hermétiquement (vissé , et il y a un joint ), et par dessus tout ca, encore un carter qui se plug sur tout le moteur.  
 
Donc forcément, en inspection visuelle, tu peux rien voir. La seule chose qui peut t alerter c'est : la panne, ce que j'ai eu mais longtemps après le début des dégats, ou alors le bruit de l injecteur qui fuit. Sauf que enfermé dans tout ca, forcément, ca fait moins de bruit, et de toutes facons, quand tu n'es pas du métier, tu ne sais pas distinguer un bruit normal, d'un bruit anormal ( sauf si c est un bruit très fort que tu n entendais pas avant) et de toutes facons, comme j'ai expliqué, dans l'habitacle, avec musique ou radio, t entends rien de tout ca.

 
Hormis les Renault de l'époque, la fiabilité se vaut oui.

Attention au tdi 110, la géométrie variable ou encore le debimetre sont des consommables.

sur le tdi 115 première mouture c'est le moteur complet qui est un consommable.

le 2.0 TDI BKD n'était pas super robuste, risque de fissure du bloc moteur (contrairement au 2.0 TDI ASV increvable)

Attention a la boite 5 petit couple des vw, ça ne dépasse pas 300000km et impossible de trouver en casse vu quelles sont toute pétées

sur la 306 le DW8 (contrairement au XU) et les TU4 ont des joints de culasse bio. (rien de bien méchant mais c'est a noter)

 
Et encore, c'est encore généralisé.
Compte combien tu voies encore de Clio III dans les rues...
Même les Modus et les Megane II y en a encore des tas qui circulent.
Et en l'occurrence, une Megane II avec le bon moteur (comprendre un 1.6l/2.0l 16V ou un 1.9 dCi 130/150) c'est quasiment indestructible, dedans comme dehors.
 
Faut arrêter avec ces idées reçues.
J'échange volontiers toutes les infâmes Fiat Punto tordues du monde contre une Clio III les yeux fermés, par exemple.

la clio 2 en choisissant le moteur c'était vachement solide, un bon vieux K7M
 

Seuls les moteurs Douvrin je respecte.  

La Clio II à part quelques blagues avec l'anti-démarrage des premières et autres conneries de ce genre et les 1.5dCi à limaille, ça allait, oui.

Et contrairement aux Golf IV, on peut pas en voir avec les ailes avant perforées. Elles sont quasi toutes pourries dans les Vosges.

C'est ici le bureau des pleurs pleins de cambouis ?
 
Bon mes parents ont une Mégane 1 phase 1 1.6e moteur K7M 702 de 1996, oui oui en collection l'année prochaine.
 
Bref, début septembre elle leur fait un sale tour, à chaud clac clac plus moyen de démarrer, pas de démarreur à moins d'attendre 15/20 minutes, à la station service ou au drive ça fait toujours plaisir. J'ai commencé par installer le fameux boîtier qui désactive l'anti-démarrage parce que le porte fusibles pète les plombs depuis un an, obligé d'enlever constamment le fusible UCBIC lorsque la bagnole est stationnée. Il faut souder 3 fils et couper le fil de données puis la diode si on ne veut pas être emmerdé par son clignotement, c'est juste chiant à sortir cette saloperie de porte fusibles et dégueulasse parce que la mousse de l'étui protecteur s'est complétement désagrégée (poisseuse et collante), un plaisir à nettoyer.
 
C'était pas ça bien sûr mais comme à terme je dois changer le porte fusibles et que les kits de démarrage avec le calculateur sont rares et chers, au moins je suis tranquille de ce côté.
 
Du coup c'est le démarreur d'origine qui commence à mourir, le clac c'est le solénoïde qu'on entend. Par chance l'accès est assez facile, 3 vis par le dessus et on le sort par en dessous, ça va, j'ouvre le démarreur en effet les charbons sont rincés. Mais comme un problème ne vient jamais sans un autre c'est l'alternateur qui commence à déconner, la batterie ne charge plus comme il faut. Et là c'est l'enfer sur terre. On enlève la vis du dessus dans sa gorge puis celle du dessous... Ah Non ! Quand il s'agit de l'extraire vers la gauche ça tape contre la carrosserie ! L'alternateur est placé derrière le moteur en dessous. Parce que dans leur manuel ou tout est parfait le trou dans la carrosserie est aligné voyez mais pas dans mon monde. Donc devinez ? Obligé de dévisser le moteur de son support moteur, je vous épargne les angles incroyables pour chopper les vis à coup de cardan qui n'accroche pas parce qu'il y a un renfoncement qui gêne et la pompe à eau bien que dévissée ne permet que peu de place pour un rochet, du pur bonheur vraiment. Du coup, une cale en bois, un cric sur le carter d'huile et on descend le moteur.
 
Suite de l'enfer sur terre: Sortir l'alternateur. Obligé d'enlever la roue, de sortir le bras de suspension de sa rotule et de détendre l'amortisseur ! Pour un putain d'alternateur de ses maures, et encore il a fallu être à trois avec une barre à mine comaque pour appuyer sur l'amortisseur. Même chose pour faire passer l'alternateur neuf bien sûr et sous la pluie sinon ce serait pas drôle. On a élargi le trou dans la carrosserie avec une fraise pour être plus large, connards de Renault. Bon il a quand même fallu remonter le moteur pour fixer l'alternateur, c'est pas maniable c'te merde. Et une durite de chauffage a percé pour finir, obligé d'en commander une vite fait. J'ai pu remplacer le silent bloc du support moteur du coup puisqu'il était cuit.
 
Voilà 3 semaines dessus, j'aime bien cette bagnole mais quand elle s'y met, elle le fait pas à moitié.  
 

 
Oui, enfin, la génération des Laguna 2 phase 1, en 2.2l DCi, c'était pas terrible.
Beaucoup de megane 2 sont encore en circulation mais combien ont cramé leur 1.9l DCi  

Exact, j'en utilise une de 26 ans encore en état en 2ème voiture quotidiennement,  seul le vernis se dégrade. C'est une 1.2 essence.

Bon vieux phénix en calculateur , faut "cramer" la partie antidémarrage a base de technique vaudou et de relais  
Si le "porte fusible" ubic fonctionne ne le change surtout pas en général tu perd les fonctions plus de lève vitre par exemple

BV vidangée, Carter Cash n'avait pas en stock la seringue marquée en stock J'ai opté pour une poire Une vraie merde ça n'a pas marché J'ai utilisé un petit entonnoir inséré dans le tuyau de la poire (enlevée) au briquet J'en ai mis un tout petit peu à côté dans le moteur mais ça va

Nouvelle question au sujet des batteries EFB pour la Mégane IV de madame. Déjà, je l'ai rechargée récemment (pas totalement déchargée, juste message au tdb, et en place sur la voiture) avec un chargeur non adapté (pas indiqué en tout cas). Bon, elle n'a pas explosé, mais je me demande si vraiment ça a un intérêt d'avoir un matos adapté.

Ensuite, je voudrais la changer avant l'hiver et la panne totale. Du mal à trouver si vraiment ça se fait soi-même. Des gens l'ont fait ici ? ELM327 conseillé ?