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L'offre hybride est-elle menacée par la multiplication des offres électrique (VE) ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les Hybrides & Hybrides Rechargeables

n°54676090
olakeen
Posté le 11-10-2018 à 13:54:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 

PTAIN 27K la caisse et même pas les "Radars de stationnement avant et arrière" de série [:kabouik]

 

Obligé de prendre la finition la plus haute pour avoir des machins qui coûtent 20 balles à installer  [:666rip666] .

 

Le moteur 2.0 180 a intérêt d'être sacrement bon parce que là c'est NON NON et NON.

 

EDIT : Et d'ailleurs c'est quoi ça "Palettes au volant", sur une hybride ??!??

Message cité 4 fois
Message édité par olakeen le 11-10-2018 à 13:55:42
mood
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Posté le 11-10-2018 à 13:54:22  profilanswer
 

n°54676144
chaced
Posté le 11-10-2018 à 13:57:57  profilanswer
 

hodor83 a écrit :


 
C'est franchement navrant qu'un constructeur doive ruser à simuler une boite avec des rapports parce que la majorité des trous du cul qui essayent une toyota disent: "é put1 ça mouline la pour passer les vitesse"   :sweat:  
 


 
surtout qu'après plus d'un an ça me semble normal maintenant le moulinage :D
Et c'est juste que le moteur est toujours sur son rendement maxi.
 
C'est con de devoir simuler des rapports pour faire plaisir a l'oreille du conducteur.


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°54676407
giron204
Goose Hunter
Posté le 11-10-2018 à 14:13:16  profilanswer
 

olakeen a écrit :


 
EDIT : Et d'ailleurs c'est quoi ça "Palettes au volant", sur une hybride ??!??


 
 [:el_fiasco:4]


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Mon topic de vente ardouère
n°54676491
Bariton
The Real King of Kong
Posté le 11-10-2018 à 14:18:26  profilanswer
 

olakeen a écrit :


 
PTAIN 27K la caisse et même pas les "Radars de stationnement avant et arrière" de série [:kabouik]


ouais abusé, au pire y'a toujours l'option : radars de stationnement avant (280 €) et arrière (320 €)
 

n°54676826
Karma-desi​gn
Posté le 11-10-2018 à 14:39:12  profilanswer
 

olakeen a écrit :


PTAIN 27K la caisse et même pas les "Radars de stationnement avant et arrière" de série [:kabouik]


Personne n'achète les Active, donc il n'y aura que des Dynamic avec la caméra de recul sur le marché.
Ma CT200h coutait plus de 35k prix catalogue, pas de radar de recul et franchement, pas besoin sur une voiture de cette taille avec une caméra.

n°54676830
Fouge
Posté le 11-10-2018 à 14:39:32  profilanswer
 


Citation :

Palettes au volant et double sortie d’échappement chromée (sur 2.0 Hybride).

Donc machin qui simulera des passages de vitesses. Le but de ces 2 "options", c'est de se croire dans une petite sportive avec boite à double embrayage :o

n°54676884
hodor83
Hodor
Posté le 11-10-2018 à 14:43:40  profilanswer
 

Fouge a écrit :


Citation :

Palettes au volant et double sortie d’échappement chromée (sur 2.0 Hybride).

Donc machin qui simulera des passages de vitesses. Le but de ces 2 "options", c'est de se croire dans une petite sportive avec boite à double embrayage :o


 
Le truc inutile qui fait grimper l'addition pour tous le monde. Le mec qui veut de la sportivité n'ira pas vers une hybride.....
 
Le département markéting c'est pas trop mouillé sur cette Corolla. Ils sont essayés de plaire à tous mais au final à personne à 100%  :o


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Hodor
n°54677007
Shitan
detailer :o
Posté le 11-10-2018 à 14:51:28  profilanswer
 

Appel à la concession pour avoir mon numéro de châssis (CH-R prévu en arrivée concession le 26/10).
Au final arrivée en concession le 19/10, le temps de monter les accessoires, livraison à bibi le 25 ou 26/10.
Plus que deux semaines en twingo :o


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Ci git une signature.
n°54677042
olakeen
Posté le 11-10-2018 à 14:54:23  profilanswer
 

Karma-design a écrit :


Personne n'achète les Active, donc il n'y aura que des Dynamic avec la caméra de recul sur le marché.
Ma CT200h coutait plus de 35k prix catalogue, pas de radar de recul et franchement, pas besoin sur une voiture de cette taille avec une caméra.

 

Radar de recul arrière et avant.

 

On a déjà eu ce débat et pour moi c'est totalement complémentaire à la caméra de recul, et pour avoir l'avant, impossible de m'en passer quand je dois serrer au maximum.

 

http://www.satnavsystems.com/wp-content/uploads/2017/03/Reversing-camera-2Optional-RNS-510-Navigation-System-1.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par olakeen le 11-10-2018 à 14:54:40
n°54677090
Karma-desi​gn
Posté le 11-10-2018 à 14:57:31  profilanswer
 

olakeen a écrit :


 
Radar de recul arrière et avant.
 
On a déjà eu ce débat et pour moi c'est totalement complémentaire à la caméra de recul, et pour avoir l'avant, impossible de m'en passer quand je dois serrer au maximum.
 
http://www.satnavsystems.com/wp-co [...] stem-1.jpg


Pour avoir eu en daily toutes les configurations possibles : rien, radar arrière seul, caméra de recul seule, radar avant/arrière, et radar avant/arrière + caméra, je peux te l'affirmer : à moins d'avoir un garage vraiment étroit où t'es systématiquement obligé de serrer, ou une voiture longue et donc qui nécessite de coller à la fois devant et derrière, la caméra arrière suffit largement dans 98% des cas. En revanche, dès qu'on a le radar, on a tendance à penser qu'il est indispensable (et tendance à coller à l'avant... et donc le rendre indispensable).


Message édité par Karma-design le 11-10-2018 à 14:58:09
mood
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Posté le 11-10-2018 à 14:57:31  profilanswer
 

n°54677145
Konovalov
Amiral
Posté le 11-10-2018 à 15:00:34  profilanswer
 

olakeen a écrit :

EDIT : Et d'ailleurs c'est quoi ça "Palettes au volant", sur une hybride ??!??

Vol+ à droite, vol- à gauche  :o  


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Statut d'entraînement : non productif
n°54677154
olakeen
Posté le 11-10-2018 à 15:01:07  profilanswer
 

Ça ne change rien au fait que c'est d'une mesquinerie sans nom de ne pas les mettre de série.

n°54677298
Fouge
Posté le 11-10-2018 à 15:12:01  profilanswer
 

hodor83 a écrit :

Le truc inutile qui fait grimper l'addition pour tous le monde. Le mec qui veut de la sportivité n'ira pas vers une hybride.....

Il y a de plus en plus d'hybrides sportives (tarifs à 6 chiffres :o) et pour beaucoup 180CV = tendance sportif, sans compter que beaucoup ne veulent que le look de la sportivité (d'où l’existence des pack GT/RS/AMG line en option chez quasiment tous les constructeurs).
Celui qui veut une hybride simple prendra la 122CV, Toyota a dû se dire que ceux qui prendront la version 180 veulent un comportement et un look plus "dynamique", d'où la présence de ces 2 trucs de base sur la version 2.0L (et uniquement celle-là). Mais dans le principe, je préfèrerait aussi que ce soit en option :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par Fouge le 11-10-2018 à 15:14:18
n°54677390
chaced
Posté le 11-10-2018 à 15:19:15  profilanswer
 

Karma-design a écrit :


Personne n'achète les Active, donc il n'y aura que des Dynamic avec la caméra de recul sur le marché.
Ma CT200h coutait plus de 35k prix catalogue, pas de radar de recul et franchement, pas besoin sur une voiture de cette taille avec une caméra.


 
ça a été pris en option sur la mienne, je ne comprend pas a quoi ils servent vu que j'ai la caméra de recul  :heink:  
 


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n°54682892
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 12-10-2018 à 07:16:54  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Il y a de plus en plus d'hybrides sportives (tarifs à 6 chiffres :o) et pour beaucoup 180CV = tendance sportif, sans compter que beaucoup ne veulent que le look de la sportivité (d'où l’existence des pack GT/RS/AMG line en option chez quasiment tous les constructeurs).
Celui qui veut une hybride simple prendra la 122CV, Toyota a dû se dire que ceux qui prendront la version 180 veulent un comportement et un look plus "dynamique", d'où la présence de ces 2 trucs de base sur la version 2.0L (et uniquement celle-là). Mais dans le principe, je préfèrerait aussi que ce soit en option :jap:

 

+1 c'est exactement ça, c'est pour les kékés qui prennent un pack AMG sur classe A, un pack M sur série 1 et une pack SLine sur A3. Ou GT Line sur Mégane / 308. C'est très dommage qu'on ne puisse avoir le 2.0 sans les appendices dégueulasses derrière ( une double sortie pour 180 ch sur une compacte en 2018... ) Et les palettes, franchement c'est inutile. Sur tout ce qui plva pas poser ses roues sur circuit c'est de toute façon inutile, ça sert juste à flatter l'égo de deux trois idiots qui continuent de passer les rapports à la main quand la boîte possède une gestion qui le fait plus intelligemment qu'eux. Le seul moment où c'est utile c'est en grosse attaque pour maintenir le rapport inférieur dans un virage. Autant dire que pour une Corolla HSD, c'est de la merde en barre.


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Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°54682959
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 12-10-2018 à 07:38:21  profilanswer
 

Petite question aux bidouilleurs:

 

Je compte faire l'ajout du bouton pour activer / désactiver les feux auto sur ma Prius 3 2009. Je me demandais également comment faire pour que les feux se coupent automatiquement à l'extinction de la voiture. Ça coupe les feux de jour mais ça laisse les feux de position, et ça bip. Ça me saoule, on dirait une voiture des années 90. Pas moyen que ça coupe automatiquement les feux à la coupure du contact ? Merci d'avance :jap:


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Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°54682975
Spiderkat
Posté le 12-10-2018 à 07:44:00  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Il y a de plus en plus d'hybrides sportives (tarifs à 6 chiffres :o) et pour beaucoup 180CV = tendance sportif, sans compter que beaucoup ne veulent que le look de la sportivité (d'où l’existence des pack GT/RS/AMG line en option chez quasiment tous les constructeurs).
Celui qui veut une hybride simple prendra la 122CV, Toyota a dû se dire que ceux qui prendront la version 180 veulent un comportement et un look plus "dynamique", d'où la présence de ces 2 trucs de base sur la version 2.0L (et uniquement celle-là). Mais dans le principe, je préfèrerait aussi que ce soit en option :jap:

Pourtant 180cv n'a pas grand chose de sportif. Ma Camry 2.4L fait 187cv et n'a rien d'une voiture sportive.  :o  
 

n°54683074
Dzama
Une vraie tête brûlée
Posté le 12-10-2018 à 08:10:09  profilanswer
 

Des recommandations de support téléphone (iPhone 5) , pour une Auris 2?  
Sur mon ancienne auto avec un pare brise super loin, j’avais une solution de merde que je ne souhaite pas reconduire .


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Topic Chicha [:dzama] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°54683198
Shitan
detailer :o
Posté le 12-10-2018 à 08:34:12  profilanswer
 

Les sortes de "pinces" qui se bloquent dans l'aération centrale ?
 https://www.amazon.fr/dp/B01AOV4UXC [...] WBbMF1NQFF
On a acheté ce modèle on en est très content ça fait le job et le tel est bien maintenu.


Message édité par Shitan le 12-10-2018 à 08:35:21

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Ci git une signature.
n°54683282
Dzama
Une vraie tête brûlée
Posté le 12-10-2018 à 08:46:07  profilanswer
 

je ne suis pas grand fan de ce genre de système (t'as moins d'air, t'as le téléphone qui chauffe l'hiver ou qui est refroidit l'été), mais ça peut être un second recours.
je suis allé voir sur le site de Toyota, ya même pas un officiel, que je pourrais mendier au concessionnaire :(


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Topic Chicha [:dzama] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°54683437
cartemere
Posté le 12-10-2018 à 09:06:02  profilanswer
 

nounounounou a écrit :

continuité de la Auris dont le GPS est une option a 1000 boules.

 

l'unique avantage de la corolla a mes yeux c'est la version plus puissante disponible,

 

A n'en pas douter ca va en reconciler quelques uns avec la e-cvt car il semble que les gens aient du mal a comprendre que en montée une caisse de quasi 1.5T avec un moteur de 100cv si on veut maintenir une certaine vitesse ca se fait en cravachant que ca soit en ecvt ou boite manu


Bah c'est surtout Toyota/Lexus qui entretiennent le doute sur le sujet.

 

Quand tu montes dans une IS300h de 223ch,tu t'attends pas à retrouver les perfs des véhicules concurrents de 150ch


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VDS Canon RF 14-35mm f/4 L IS USM !NEUF! => 1000€
n°54683816
chaced
Posté le 12-10-2018 à 09:39:55  profilanswer
 

mais la conso de la concurrence qui fait 100ch il faut le noter

 

:D

 

sauf a prendre une 318DA qui est très optimisé autoroute, mais bon il parait que le diesel c'est le mal.

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 12-10-2018 à 09:40:31

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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°54684363
olakeen
Posté le 12-10-2018 à 10:19:45  profilanswer
 

Dzama a écrit :

je ne suis pas grand fan de ce genre de système (t'as moins d'air, t'as le téléphone qui chauffe l'hiver ou qui est refroidit l'été), mais ça peut être un second recours.
je suis allé voir sur le site de Toyota, ya même pas un officiel, que je pourrais mendier au concessionnaire :(


 
Ba tu fermes l'aérateur où est le téléphone :o.

n°54684557
gp20
Posté le 12-10-2018 à 10:32:42  profilanswer
 

Ça y est je suis des votres :  
 
https://www.leboncoin.fr/voitures/1492037019.htm/
 
Négociée à 15600 avec remise en mains propres à 50 bornes de la maison.  
J'aurais juste la révision des 3 ans à faire de mon côté, en suivant les tutos de chaced, ça devrait passer crème.
Vente un peu compliquée car le gars (papi) la rachète au garage puis me la revend, donc j'aurai un certificat provisoire le temps qu'il ait une carte grise à son nom, puis ça sera à mon tour de faire la CG...

Message cité 1 fois
Message édité par gp20 le 12-10-2018 à 10:52:44

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Possesseur d'une Pipo Mix M2 commandée chez HKG
n°54684831
giron204
Goose Hunter
Posté le 12-10-2018 à 10:51:06  profilanswer
 

gp20 a écrit :

Ça y est je suis des votres :

 

https://www.leboncoin.fr/voitures/1492037019.htm/

 

Négociée à 15600 avec remise en mains propres à 50 bornes de la maison.
J'aurais juste la révision des 3 ans à faire de mon côté, en suivant les tutos de chaced, ça devrait passer crème.
Vente un peu compliquée car le gars (papi) la rachète au garage puis me la revende, donc j'aurai un certificat provisoire le temps qu'il ait une carte grise à son nom, puis ça sera à mon tour de faire la CG...

 

C'était bien celle que je pensais :) Bien joué


Message édité par giron204 le 12-10-2018 à 10:51:17

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Mon topic de vente ardouère
n°54684897
berlo
dubitatif
Posté le 12-10-2018 à 10:54:30  profilanswer
 

Ah oui, il rachète sa LOA. L'année dernière on était parti sur le même plan et au bout de 3 mois le proprio n'avait pas sa carte grise car le nouveau système de CG était à la rue.
Mais on a pas osé rouler avec une voiture qui nous appartenait pas. Je trouvais ça un peu compliqué en cas de soucis.
Finalement, on a trouvé une occase directement au concessionnaire, un papi aussi qui loue ses voitures 2 ans et qui change de modèle, merci les vieux !

n°54684910
jln2
Posté le 12-10-2018 à 10:54:52  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :

 

C'est très dommage qu'on ne puisse avoir le 2.0 sans les appendices dégueulasses derrière ( une double sortie pour 180 ch sur une compacte en 2018... )  

 

+1, clairement.
Quand tu configures une 308, dés que tu veux autre chose qu'un 1.2 110ch BVM5, t'es obligé de prendre la GT-line.
Impossible d'avoir un THP 180/HDi 180ch avec des jantes tôles et un aspect non sportif. ...
Ou impossible d'avoir l'EAT8 sans devoir prendre une finition haute.

 

Idem chez Ford, tu veux une Fiesta 1.0 140ch, ST-line obligatoire avec kit kikolol collé sur les bas de caisse et les PC avant/arrière ou Vignale hors de prix.

Message cité 1 fois
Message édité par jln2 le 12-10-2018 à 10:56:34
n°54684940
giron204
Goose Hunter
Posté le 12-10-2018 à 10:56:20  profilanswer
 

berlo a écrit :

Ah oui, il rachète sa LOA. L'année dernière on était parti sur le même plan et au bout de 3 mois le proprio n'avait pas sa carte grise car le nouveau système de CG était à la rue.
Mais on a pas osé rouler avec une voiture qui nous appartenait pas. Je trouvais ça un peu compliqué en cas de soucis.
Finalement, on a trouvé une occase directement au concessionnaire, un papi aussi qui loue ses voitures 2 ans et qui change de modèle, merci les vieux !


 
Typiquement ce que je vise


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Mon topic de vente ardouère
n°54685078
Shitan
detailer :o
Posté le 12-10-2018 à 11:04:40  profilanswer
 

jln2 a écrit :

 

+1, clairement.
Quand tu configures une 308, dés que tu veux autre chose qu'un 1.2 110ch BVM5, t'es obligé de prendre la GT-line.
Impossible d'avoir un THP 180/HDi 180ch avec des jantes tôles et un aspect non sportif. ...
Ou impossible d'avoir l'EAT8 sans devoir prendre une finition haute.

 

Idem chez Ford, tu veux une Fiesta 1.0 140ch, ST-line obligatoire avec kit kikolol collé sur les bas de caisse et les PC avant/arrière ou Vignale hors de prix.


Faut rationaliser en usine c'est tout.
Vous imaginez pas la galère logistique que c'est aussi bien en transport que sur la chaîne de montage la multiplication des couples équipements/motorisation.
Et c'est pas près de changer vu le recours de plus en plus massif au kitting dans les usines.


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Ci git une signature.
n°54685290
kikou2419
Posté le 12-10-2018 à 11:16:38  profilanswer
 

berlo a écrit :

Ah oui, il rachète sa LOA. L'année dernière on était parti sur le même plan et au bout de 3 mois le proprio n'avait pas sa carte grise car le nouveau système de CG était à la rue.
Mais on a pas osé rouler avec une voiture qui nous appartenait pas. Je trouvais ça un peu compliqué en cas de soucis.
Finalement, on a trouvé une occase directement au concessionnaire, un papi aussi qui loue ses voitures 2 ans et qui change de modèle, merci les vieux !


Ouais ça c'est ce que le concessionnaire t'a vendu. Après, savoir si c'est vrai ou une grosse connerie pour rassurer le chaland...


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TU Nvidia Shield Android TV
n°54685326
nounounoun​ou
Posté le 12-10-2018 à 11:18:55  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


Ouais ça c'est ce que le concessionnaire t'a vendu. Après, savoir si c'est vrai ou une grosse connerie pour rassurer le chaland...


de toute façon un toyota hybride ca se conduit comme un papy donc le vendeur aura pas trop menti :o


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Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°54685528
Karma-desi​gn
Posté le 12-10-2018 à 11:33:22  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


Ouais ça c'est ce que le concessionnaire t'a vendu. Après, savoir si c'est vrai ou une grosse connerie pour rassurer le chaland...


Une bonne petite voiture de location des familles en direct de Avis  :o

n°54685602
berlo
dubitatif
Posté le 12-10-2018 à 11:38:28  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :

Ouais ça c'est ce que le concessionnaire t'a vendu. Après, savoir si c'est vrai ou une grosse connerie pour rassurer le chaland...

Je n'ai pas mené l’enquête mais un nom revenait dans les papiers et ça correspondait bien.

n°54686230
gp20
Posté le 12-10-2018 à 12:32:20  profilanswer
 

berlo a écrit :

Ah oui, il rachète sa LOA. L'année dernière on était parti sur le même plan et au bout de 3 mois le proprio n'avait pas sa carte grise car le nouveau système de CG était à la rue.
Mais on a pas osé rouler avec une voiture qui nous appartenait pas. Je trouvais ça un peu compliqué en cas de soucis.
Finalement, on a trouvé une occase directement au concessionnaire, un papi aussi qui loue ses voitures 2 ans et qui change de modèle, merci les vieux !


On aura le certif de cession provisoire pour rouler un mois, j'espère que le système des CG sera davantage opérationnel !


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Possesseur d'une Pipo Mix M2 commandée chez HKG
n°54686248
Konovalov
Amiral
Posté le 12-10-2018 à 12:34:08  profilanswer
 

Dzama a écrit :

Des recommandations de support téléphone (iPhone 5) , pour une Auris 2?  
Sur mon ancienne auto avec un pare brise super loin, j’avais une solution de merde que je ne souhaite pas reconduire .


Pour phase 2 : Brodit 855164 Fixation Voiture Proclip https://www.amazon.fr/dp/B018VR7Q4G


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Statut d'entraînement : non productif
n°54686312
Shitan
detailer :o
Posté le 12-10-2018 à 12:44:23  profilanswer
 

gp20 a écrit :


On aura le certif de cession provisoire pour rouler un mois, j'espère que le système des CG sera davantage opérationnel !


Hum si je te dit que :
Notre micra immatriculée par la concession en juillet 2018, et pour laquelle on a signé l'achat le 18 août et livraison le 27/08 la carte grise à notre nom ne nous est  toujours pas parvenue ?
Des voisins ont acheté une sandero stepway sur commande, livrée le 6 août, est toujours en plaque ww ?
Je vous dirait pour le CH-R.
J'ai le numéro de châssis ça me permet déjà de l'assurer :o


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Ci git une signature.
n°54686780
cartemere
Posté le 12-10-2018 à 13:43:10  profilanswer
 

chaced a écrit :

mais la conso de la concurrence qui fait 100ch il faut le noter
 
:D
 
sauf a prendre une 318DA qui est très optimisé autoroute, mais bon il parait que le diesel c'est le mal.


ah mais ça ils le notent bien chez Toyota/Lexus :D


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VDS Canon RF 14-35mm f/4 L IS USM !NEUF! => 1000€
n°54687001
Fouge
Posté le 12-10-2018 à 14:03:03  profilanswer
 

Shitan a écrit :


Faut rationaliser en usine c'est tout.
Vous imaginez pas la galère logistique que c'est aussi bien en transport que sur la chaîne de montage la multiplication des couples équipements/motorisation.
Et c'est pas près de changer vu le recours de plus en plus massif au kitting dans les usines.

Et le WLTP qui oblige maintenant à tester tout un tas de combinaison n'arrange pas les choses, ça pousse les constructeur à simplifier tout ça, à lier un peu plus options/finition/motorisation/boite pour limiter les combinaisons.

n°54687037
Shitan
detailer :o
Posté le 12-10-2018 à 14:05:34  profilanswer
 

Oui en plus c'est vrai avec le nouveau cycle antipollution..
Cette galère pour des constructeurs comme Ford ou tout est en option avec quasi peu de packs..


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Ci git une signature.
n°54687520
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2018 à 14:35:02  answer
 

Konovalov a écrit :


Pour phase 2 : Brodit 855164 Fixation Voiture Proclip https://www.amazon.fr/dp/B018VR7Q4G


 
J'utilise le modèle pour Prius 2 et c'est très qualitatif. :)

n°54688003
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2018 à 15:04:36  answer
 

J'utilise un aimant que j'ai acheté chez Norauto + une plaque au dos du téléphone.

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