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L'offre hybride est-elle menacée par la multiplication des offres électrique (VE) ?




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les Hybrides & Hybrides Rechargeables

n°39420665
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 09-09-2014 à 10:14:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
En même temps yoyo faisait 6-7 litres en yaris hsd  :o
 
Si non vous allez au salon auto de paris ?  
Il y a le hybride air http://www.caradisiac.com/Mondial- [...] -97343.htm

Message cité 1 fois
Message édité par TheMiz le 09-09-2014 à 10:17:08

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
mood
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Posté le 09-09-2014 à 10:14:20  profilanswer
 

n°39420744
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2014 à 10:21:25  answer
 

TheMiz a écrit :

En même temps yoyo faisait 6-7 litres en yaris hsd  :o
 
Si non vous allez au salon auto de paris ?  
Il y a le hybride air http://www.caradisiac.com/Mondial- [...] -97343.htm


http://www.spritmonitor.de/fr/detail/618261.html
 
[:suge knight:1]

n°39420946
olakeen
Posté le 09-09-2014 à 10:39:31  profilanswer
 

2000km en 6 mois, t'aurais pu acheter une MIA :o


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Star Citizen Ships Performances Viewer
n°39421066
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 09-09-2014 à 10:48:16  profilanswer
 


 
ooh, le sacro saint savoir des allemands  
 
Ces chiffres sont obtenus en Allemagne ou il n'y a pas la même culture autophobe que chez nous. Chez eux il y a des autoroutes partout. En plus Paris et IDF sont des champions de bouchons. Ceci je vote pour 5 litres max. pour peu que on conduit un hybride comme se doit

Message cité 2 fois
Message édité par TheMiz le 09-09-2014 à 10:49:06

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°39422384
darksith66​6
Posté le 09-09-2014 à 12:46:43  profilanswer
 

olakeen a écrit :

11,2m en 16" alors que toutes les autres font facilement 1m de moins, j'ai pas vraiment la même notion de "ça braque super bien"  [:velasquez:5]


 
Ca s'appelle de l'humour

n°39422669
olakeen
Posté le 09-09-2014 à 13:20:17  profilanswer
 

TheMiz a écrit :


 
ooh, le sacro saint savoir des allemands  
 
Ces chiffres sont obtenus en Allemagne ou il n'y a pas la même culture autophobe que chez nous. Chez eux il y a des autoroutes partout. En plus Paris et IDF sont des champions de bouchons. Ceci je vote pour 5 litres max. pour peu que on conduit un hybride comme se doit


 
utilisateur: yoyo_navigon  
 
il est allemand ?


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Star Citizen Ships Performances Viewer
n°39422865
Profil sup​primé
Posté le 09-09-2014 à 13:37:48  answer
 

TheMiz a écrit :


ooh, le sacro saint savoir des allemands  
Ces chiffres sont obtenus en Allemagne ou il n'y a pas la même culture autophobe que chez nous. Chez eux il y a des autoroutes partout. En plus Paris et IDF sont des champions de bouchons. Ceci je vote pour 5 litres max. pour peu que on conduit un hybride comme se doit


 

olakeen a écrit :


utilisateur: yoyo_navigon  
il est allemand ?


Ce sont mes consommations, vous êtes fatigués on dirait en ce début de semaine ? [:redrofl1]

n°39422934
olakeen
Posté le 09-09-2014 à 13:43:02  profilanswer
 

Ba oui, c'est pour ca que je dis que Spritmonitor ce n'est pas que des stats de mecs qui roulent à 230 sur autoban.


Message édité par olakeen le 09-09-2014 à 13:43:10

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Star Citizen Ships Performances Viewer
n°39423027
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 09-09-2014 à 13:49:25  profilanswer
 

Je vis en france je veux des statistiques franssay m'sieur  [:maryntime:1]


Message édité par TheMiz le 09-09-2014 à 13:49:37

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°39423231
olakeen
Posté le 09-09-2014 à 14:06:58  profilanswer
 

http://www.deficonso.com/ ??
 
Vla la gueule du site aussi...


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Star Citizen Ships Performances Viewer
mood
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Posté le 09-09-2014 à 14:06:58  profilanswer
 

n°39423383
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 09-09-2014 à 14:19:54  profilanswer
 

du 4,2 à 5,5  [:albanulle:2]  
 
 


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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°39424030
olakeen
Posté le 09-09-2014 à 15:05:50  profilanswer
 

Test en français de la GTE :

 

https://fr.cars.yahoo.com/nouveaute [...] 05137.html

 

C'est un mix entre la version CARAT et GTI avec 300kg de plus (1600kg  [:aquaterrien] ), 270L de coffre, 40km d'autonomie electrique et 6000€ plus cher.

 

Faut vraiment vouloir rouler en électrique pour ce prix  [:blessure]  


Message édité par olakeen le 09-09-2014 à 15:06:12

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Star Citizen Ships Performances Viewer
n°39424421
the_big_po​ulet
Flying chicken
Posté le 09-09-2014 à 15:35:46  profilanswer
 

Comment ils comptent la conso avec les plugin?
Si ils la calculent sur 30km ça fait 0l au 100km  :whistle:  
 
En gros pour qqun qui fait 20km/jour il aura une conso moyenne de 0 et qqun qui en fait 500 bah il aura la meme conso qu'une prius voir plus...

n°39424498
rfl
Posté le 09-09-2014 à 15:42:04  profilanswer
 

Il faut voir par rapport à ses trajets habituels + vacances + etc... Un coup d'excel et hop. Personnellement, je vais avoir des bornes de recharge au bureau (qui est à 80 kms de chez moi...) courant 2015 normalement, ça me fera sûrement changer de voiture...


Message édité par rfl le 09-09-2014 à 15:42:20
n°39424532
the_big_po​ulet
Flying chicken
Posté le 09-09-2014 à 15:44:19  profilanswer
 

Nan mais ma question est en rapport à ce que dis le constructeur et les testeurs :o
 

Citation :

La consommation annoncée est de 1,5l pour 35 gr de CO2, nous avons constaté au terme de la journée une consommation de 4,4 litres


 
Au terme de la journée... c'est sur s'ils ont fait 600km avec sans jamais la brancher ça plombe les stats [:spamafote]

n°39425017
darksith66​6
Posté le 09-09-2014 à 16:19:55  profilanswer
 

Le problème de ce genre d'auto c'est que la consommation dépendra énormément du type de parcours et des possibilités de recharge.
 
Si j'avais le pognon et la possibilité de recharger au boulot  
0l /100 du lundi au vendredi (60km/jour)
Puis ba le week-end ca dépendra. 0l si je reste par chez moi
Disons les 7l /100 mesurés pour les autres parcours.
En gros  
15000 km à 0l /100
15000 km à 7l /100
Ca ferait donc environ 3.5l / 100 ce qui serait très bien !

n°39425142
rfl
Posté le 09-09-2014 à 16:30:02  profilanswer
 

Personnellement, j'ai déjà fait l'exercice sur mes trajets annuels...
A la louche, quand les bornes de recharge seront sur le parking du bureau, je pourrais faire dans l'année 20000 kms en électrique sur mes 40000 au total.
Au niveau €, la différence est importante avec 40000 en thermique, même hybride actuellement.

 

Base de comparaison : Lexus RX450h / Mitsubishi Outlander PHEV


Message édité par rfl le 09-09-2014 à 16:30:34
n°39425302
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 09-09-2014 à 16:42:50  profilanswer
 

je pense que vous etes trop optimistes les mecs  
 
La conso batterie vide du A3 hybride qui est la golf GTE de riche, n'est pas 7, mais 9  
 

Citation :

Toutefois, il n’y a pas de miracles, une fois la batterie vide, la consommation réelle en ville atteint 9 l /100, soit presque deux fois plus que celle de la Prius rechargeable en mode hybride.


http://www.caradisiac.com/Essai-Au [...] -96009.htm


Message édité par TheMiz le 09-09-2014 à 16:59:11

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°39425383
olakeen
Posté le 09-09-2014 à 16:48:26  profilanswer
 

Forcement, 1t6 à tracter.


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n°39427587
darksith66​6
Posté le 09-09-2014 à 20:32:58  profilanswer
 

Ce n'est pas de l'hydride !
C'est une voiture thermique avec une possibilité de propulsion électrique.
Il faut prend ce genre de technologie comme ça.
 
Le véritable hydride c'est le HSD de Toy (avec ses qualités et ses défauts)

n°39427771
olakeen
Posté le 09-09-2014 à 20:52:57  profilanswer
 

C'est bien une hybride rechargeable.  
 
Tu peux rouler complément en EV (comme la Prius Plug-in), rouler avec le thermique + l'aide du moteur electrique (hybride) ou seulement en thermique avec maintien de charge (comme le HSD).


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n°39428742
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 09-09-2014 à 22:39:24  profilanswer
 

olakeen a écrit :

(...) ou seulement en thermique avec maintien de charge (comme le HSD).


 
Bah justement ... quel serait l’intérêt ?  
Sur le HSD, ça permets de régler la charge sur le moteur thermique et adapter le régime moteur thermique aux roues ...  
Sur la GTE quel serait l"intérêt de tourner le dynamo haute tension ?


Message édité par TheMiz le 09-09-2014 à 22:40:20

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°39430385
darksith66​6
Posté le 10-09-2014 à 09:08:53  profilanswer
 

olakeen a écrit :

C'est bien une hybride rechargeable.  
 
Tu peux rouler complément en EV (comme la Prius Plug-in), rouler avec le thermique + l'aide du moteur electrique (hybride) ou seulement en thermique avec maintien de charge (comme le HSD).


 
C'est plus un terme marketing chez VW
 
Technologiquement c'est complètement à la ramasse.
On va dire de l'hybride de base.
Ils ont juste mis un "gros" moteur électrique.
 
Mais si les gens achètent ça en pensant faire 3l / 100 ça va leur faire mal.
Il faut vraiment prendre ce genre d'auto pour des thermiques capables de rouler (un peu) en tout électrique.
 
Si tu veux des consommation très basses tout le temps c'est le HSD
 
Sans oublier l'entretien et la fiabilité
Parce que 3 embrayages, un turbo et une boite robotisée ça commence à faire beaucoup de pièces d'usure et/ou de risque de panne


Message édité par darksith666 le 10-09-2014 à 09:11:28
n°39430421
vyse
Yaissssseee
Posté le 10-09-2014 à 09:13:54  profilanswer
 

C'est pas grave, les plastiques sont moussés, pas de rossignols et pas de moulinage  [:spamafote]  
 
Peu importe les factures excessives et les bruits bizarres de la DSG dans 2 ou 3 ans, la voiture sera revendue avant  [:spamafote]

n°39441261
darksith66​6
Posté le 11-09-2014 à 09:02:02  profilanswer
 

C'est pas faux
Tient une petite anecdote.
J'ai possédé une 206 (s16, donc amortissement plus ferme).
A l'époque de sa sortie, la 206 fut décriée pour sa finition "déplorable".
Mais 15 ans après, la 206 est reconnu pour la qualité de ses plastiques qui ne se déforment pas, et ne passent pas au soleil.
Et il est vrai, que sur la mienne de 2001 (avant multiplexage donc fiabilité catastrophique) l'intérieur vieillissait super bien. A vrai dire, hormis l'alcantara, tout était comme neuf. Et rien ne bougeait (malgrés la suspension raffermie)
Tout ce 3615 Mylife pour dire que les plastiques "moussais" ça ne veut rien dire. Quand on regarde le vieillissement des vieilles japonaises ...


Message édité par darksith666 le 11-09-2014 à 09:03:04
n°39441992
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 11-09-2014 à 10:18:26  profilanswer
 

/HS
Quand tu vois la mecs faire la queue pour un téléphone cher et tout aussi performant que un autre 2 fois moins cher (sorti il y a 1an) , juste parce que c'est le design et la beauté et la classe ...Cella s'explique.  
Ils n'ont pas besoin d'une bagnole, ils ont besoin d'un objet qui les valorise  
/HS off


Message édité par TheMiz le 11-09-2014 à 10:19:43

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°39442177
olakeen
Posté le 11-09-2014 à 10:35:03  profilanswer
 

olakeen a écrit :

J'ai essayé une DSG. Je ne pensais pas qu'il était possible de faire aussi "souple" qu'une CVT et bien c'est possible, sans l'effet mobylette.

 
cartemere a écrit :


 [:shimay:1]

 

Tu peux poster ça sur le topic des hybrides SVP ? :o

 


Done :o


Message édité par olakeen le 11-09-2014 à 10:35:14

---------------
Star Citizen Ships Performances Viewer
n°39454501
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 12-09-2014 à 12:26:53  profilanswer
 

puisque t'en parle  

Citation :


Match du Mondial : Lexus NX ou Audi Q5 ?


http://images.caradisiac.com/images/7/3/5/3/97353/S7-Match-du-Mondial-Lexus-NX-ou-Audi-Q5-330414.jpg
http://www.caradisiac.com/Match-du [...] -97353.htm
 [:bierman]
 

Citation :

Pour les hybrides, le 300h en quatre roues motrices est à 48 890 € en finition Luxe et monte jusqu'à 59 890 € en Executive


Pas pour moi ...  :cry:  
Get rich or die trying


Message édité par TheMiz le 12-09-2014 à 12:29:13

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°39482544
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 15-09-2014 à 13:55:22  profilanswer
 

NX 300 h trop cher ?  
Toyota songe a un rav 4 hybride, il sera Paris.  
http://www.caradisiac.com/Toyota-C [...] -97532.htm
Je crois que ça va faire mal a la concurrence


---------------
Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°39488531
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 15-09-2014 à 21:59:13  profilanswer
 

/HS  
Bon, je sais que je suis relou, mais la j'ai trouvé une bonne  
Si vous regardez les médias vous savez que le gasoil va augmenter de 4centimes, soit 2€ par plein. Un coup fatal pour le pouvoir d'achat des français.  
Mais ce commentaire de figaro ma redonné l'espoir dans l'avenir du HSD  :love:  

Citation :

Le diesel est bien le symbole de la médiocrité des Français, lesquels n'ont pas honte de rouler dans des voitures qui puent et émettent une sonorité vulgaire, quand bien même ces voitures coûteraient plus de 60,000 euros. Dès l'arrivée à Roissy il faut subir les odieux claquements des taxis au gazole, et les éructations des poêles à mazout nous poursuivent jusque dans les beaux quartiers parisiens où résident les plus raffinés d'entre nous.


 [:roxelay]  

Citation :

Il suffit de réduire sa vitesse de 2 kmh.
Preuve que l'impôt tue l'impôt.
Rouler "cool" tout freinage non d'urgence est un gaspillage, point mort dans les descentes.
Très aléatoire: choisir son trajet en fonction de la direction du vent.
Interdit: faire l'aspi au canion qui vient de vous doubler.
Rigoureusement interdit: s'accrocher à un canion en lançant un grappin quand il double.
Faire du stop...


 [:framboize:1] L'ecoconduite pour les nuls par les nuls  
http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] itique.php
 
Sans parler du danger qui nous guette, nous qui roulons en hybride  
http://www.caradisiac.com/Etats-Un [...] -96473.htm


Message édité par TheMiz le 15-09-2014 à 22:03:01

---------------
Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°39488799
Max-L
Posté le 15-09-2014 à 22:14:21  profilanswer
 

Rouler au point mort : le moteur, plus entretenu dans sa rotation par les roues, se voit obligé de demander de l'essence pour continuer à tourner.
Sur une voiture moderne, si on laisse la vitesse sans accélérer, le moteur tourne en injectant pas (ou très peu?) d'essence, ce qui donne une conso quasi nulle au prix d'un frein moteur
 
Arrêtez moi tout de suite si je dis de la merde


---------------
Il y a deux types de personnes : ceux qui savent extrapoler à partir de données incomplètes
n°39493952
mrbebert
Posté le 16-09-2014 à 13:39:02  profilanswer
 

Max-L a écrit :

Rouler au point mort : le moteur, plus entretenu dans sa rotation par les roues, se voit obligé de demander de l'essence pour continuer à tourner.
Sur une voiture moderne, si on laisse la vitesse sans accélérer, le moteur tourne en injectant pas (ou très peu?) d'essence, ce qui donne une conso quasi nulle au prix d'un frein moteur
 
Arrêtez moi tout de suite si je dis de la merde

Ce n'est même pas "quasi nulle" mais complètement nulle :)


---------------
Doucement le matin, pas trop vite le soir.
n°39499045
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2014 à 20:31:30  answer
 

Sur les voitures modernes, depuis quand à peu près?
 
Merci !

n°39499139
rfl
Posté le 16-09-2014 à 20:39:35  profilanswer
 

TheMiz a écrit :

NX 300 h trop cher ?  
Toyota songe a un rav 4 hybride, il sera Paris.  
http://www.caradisiac.com/Toyota-C [...] -97532.htm
Je crois que ça va faire mal a la concurrence


 
Bon, et l'Outlander PHEV ? Toujours pas de proprio ici ?

n°39499654
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 16-09-2014 à 21:17:33  profilanswer
 


 
Depuis que on utilise des injecteurs commandées par l’électronique.
Sur les haut de gamme essence depuis '90 (voir depuis 80 sur porsche); sur les autres je dirais 2000. Le mazout rampe commune est apparu en '98 sur alfa et merco et 2001 sur vw  
Mais le frein moteur transforme l'energie cinétique de la voiture en chaleur. Comme les discs et les plaquettes (bref, pas tout a fait mais je me comprends)  
Les hybrides transforment l’énergie cinétique de la voiture en énergie chimique pour la batterie (a travers l’électricité) qui sera ensuite utilisé... Il y a des pertes de chaleur aussi, mais il y a du energy harvest  ;)

Message cité 1 fois
Message édité par TheMiz le 16-09-2014 à 21:19:26

---------------
Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°39500006
tiandji
Posté le 16-09-2014 à 21:42:06  profilanswer
 

Max-L a écrit :

Rouler au point mort : le moteur, plus entretenu dans sa rotation par les roues, se voit obligé de demander de l'essence pour continuer à tourner.
Sur une voiture moderne, si on laisse la vitesse sans accélérer, le moteur tourne en injectant pas (ou très peu?) d'essence, ce qui donne une conso quasi nulle au prix d'un frein moteur
 
Arrêtez moi tout de suite si je dis de la merde


 Faire tourner un moteur pendant une phase de décélération c'est aussi dissiper de l'énergie cinétique qui pourrait être utile à certains moments, il faut savoir qu'il existe des boites automatiques sur certains poids lourds qui se mettent au point mort dans certaines situations afin de ne pas perdre cette énergie cinétique qui sera la bienvenue au moment de relancer la masse en mouvement.
 
 La coupure de débit de débit en décélération ça représente que dalle sur la consommation d'un véhicule.  
 
Il y a aussi la boîte de vitesses I-Shift qui s'adapte à la configuration du terrain et à la charge du véhicule dispose en sus d'une fonction I-Roll. Celle-ci agit comme si le véhicule était en roues libres,  à la différence  que la boîte n'est pas au point mort. Le camion utilise alors sa propre inertie pour avancer, le moteur tournant juste au ralenti et consommant seulement 2 litres à l'heure comme l'indique l'ordinateur de bord.
 

n°39512587
Max-L
Posté le 17-09-2014 à 21:42:14  profilanswer
 

mrbebert a écrit :

Ce n'est même pas "quasi nulle" mais complètement nulle :)


La micra de ma mère n'affiche jamais rien en dessous de 3.3L/100, ça m'énerve :o


---------------
Il y a deux types de personnes : ceux qui savent extrapoler à partir de données incomplètes
n°39513916
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 17-09-2014 à 22:58:55  profilanswer
 

Les français n'ont pas du petrole, mais ils ont des idées  
http://www.caradisiac.com/Mondial- [...] -97584.htm
http://www.caradisiac.com/Renault- [...] -97575.htm
 [:eneytihi:3]  
 
RFL, une cactus hybride te branche pas ?  :o  
http://images.caradisiac.com/images/7/5/8/4/97584/S7-Mondial-2014-Citroen-C4-Cactus-Airflow-2L-2-l-100-km-331501.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par TheMiz le 17-09-2014 à 23:01:02

---------------
Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°39520136
FRACTAL
Posté le 18-09-2014 à 15:45:32  profilanswer
 

si le truc de renault fonctionne (aussi bien que la prius, rien qu'au niveau fiabilité par exemple) ça voudra vraiment dire qu'ils ont un problème niveau stratégie (genre "pourquoi ne pas avoir étudié l'hybride depuis 10 ans" )

n°39520193
Hansaplast
Hello.
Posté le 18-09-2014 à 15:49:16  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :

si le truc de renault fonctionne (aussi bien que la prius, rien qu'au niveau fiabilité par exemple) ça voudra vraiment dire qu'ils ont un problème niveau stratégie (genre "pourquoi ne pas avoir étudié l'hybride depuis 10 ans" )


C'est leur seul problème a Renault, la stratégie commercial et le marketing.
Sérieux quand tu vois l'histoire de la marque, les segments inventés (ou popularisé comme tu veux), les victoires en sport et son état commercial actuel ça fait de la peine.

n°39520684
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 18-09-2014 à 16:24:47  profilanswer
 

disons que les pdg des boites françaises du cac40 sont plus forts en politique que en stratégie industrielle ...  
la golden age de l'industrie fr est loin derrière..Les patrons dissent que l’état les a étranglé avec des impôts, l’état (les hommes politiques)  disent que les patrons sont trop avars et n’investissent pas ...  
Bref  
j'ai vu une video de l'ina ou renault faisait des protos d'auto a pile a combustible dans les '60 et des hybrides en '90...

Message cité 1 fois
Message édité par TheMiz le 18-09-2014 à 16:27:49

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