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L'offre hybride est-elle menacée par la multiplication des offres électrique (VE) ?




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les Hybrides & Hybrides Rechargeables

n°51237385
valeoscoot
Posté le 13-10-2017 à 12:40:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je ne sais pas si les Parisiens et surtout les Franciliens ont suivi l'annonce de la mairie de Paris.
Interdiction des diesels à paris en 2024 et des essence en 2030... l'équipe actuelle sera de toute manière plus là. Elle est élue avec une minorité de voix malgré l'énorme effort de la droite de positionner une candidate repoussoir dans un climat de conflit interne, comme du temps de Delanoë.
 
Récapitulons ce qui était prévu pour les interdictions aux heures de circulation standard :
2016 : vignette 6, véhicules avant 1997 interdits. Fait.
2017 : vignette 5, véhicules diesels avant 2001 interdits. Fait.
2018 : vignette 4, véhicules diesels avant 2006 interdits. A voir, peut-être en 2019.
2019 : vignette 3, véhicules diesels avant 2011, même hybrides non rechargeables, véhicules essence avant 2006, même hybrides non rechargeables, interdits. A voir. Peut-être 2022.
2020 : vignette 2 : véhicules diesels, même hybrides rechargeables, véhicules essence, même hybrides non rechargeables, interdits. Apparemment repoussé à 2024.
2025 : vignette 1 : véhicules essence, même hybrides non rechargeables, interdits. Apparemment repoussé à 2030.
 
La mairie de Paris se met déjà au diapason "officiel" allemand (pour la France c'est 2040).
 
Pour reprendre un peu pied sur terre  :D :
- Une batterie actuelle Lithium (extraction et transport compris) pour voiture va consommer plus de CO2 en énergie pour sa mise sur le marché. Quasiment incompressible, car cette fabrication a lieu dans des pays qui ont, en plus, une fabrication d'énergie essentiellement thermique, et c'est pas demain que ça va changer. On va pas déatiller tout le surcoût et l'énergie dépensée pour s'électrifier et assumer le fonctionnement par l'électrique.
- Le Diesel filtré depuis 2011 émet souvent moins de particules que les nouveaux moteurs essence "propres" avec peu d'émission CO2. une des principales raisons c'est que ces moteurs essence, pour faire baisser l'émission CO2, vont, quitte à consommer plus, fabriquer des particules de carbone dans une combustion incomplète (simple adaptation à des normes CO2 stupides). Il faudrait, bien sur, pour être plus juste adapter ces normes en comptant le nombre d'atomes C utilisé dans la combustion, peu importe le carburant, puisqu'on mélange désormais la soi-disant nocivité planétaire du CO2 (pas prouvée aux taux actuels) et la nocivité pour l'homme (prouvée) locale, d'émission de particules.
 
Pour faire simple, qu'on reviendrait à la taxe sur la consommation d'essence, diesel, par véhicule (et vignette selon CV fiscaux liés à la consommation normalisée) que ça serait nettement mieux.
Et là, un type de véhicule se détache par son intérêt : l'hybride non rechargeable, qui lisse les consommations d'un moteur thermique standard. En gros la Prius (non rechargeable), c'est le choix de raison !
 
Dans le cas d'un véhicule électrique et empêchement de circuler, les formules encouragés par les pouvoirs publics, sont la multiplication des véhicules et la confusion dans le bon choix à adopter, et une dépense d'effort et d'énergie inutile pour réaliser ce qui se faisait avant, simplement.
 
Ca donne une idée de la connerie de ces mesures en l'état actuel, inutiles, inefficaces, se trompant d'objectif. On pouvait faire simple et avoir des résultats, sans rien bousculer, et on a fait tout le contraire.
 
Au niveau de Paris, l'hybride rechargeable, sous les 60g CO2 (carte véhicule basse émission) a son intérêt... pour le parking.
Le calcul de CO2 pour l'hybride rechargeable tient compte dans son test de la charge de la batterie, une fois totalement chargée lors des débuts de test. A l'usage, ces véhicules plus lourds que les hybrides simples, consomment plus d'énergie, et plus d'essence si on ne les recharge pas par la prise électrique. Donc leur intérêt n'est pas vraiment la consommation, sauf, si dans un trajet bureau/domicile, on peut recharger aux frais de l'entreprise (ce qui est pratiqué dans certaines entreprises publiques dans s'alignent sur les décisions politiques et non celles de bon sens). Par ailleurs l'électricité étant moins taxée que l'essence, ça peut avoir le coup, marginalement.
Mais à Paris, l'hybride rechargeable sous 60g de CO2 (les plus récentes) ont l'avantage de pouvoir stationner gratuitement, stationner sur place véhicule électrique et recharger de façon intéressante. La loi semble même envisager qu'un véhicule rechargeable puisse stationner sur ces places sans recharger... alors quand il n'y a plus de place pour les autres, il y en a encore. par ailleurs il est probable qu'en 2024 (2020 précédemment) les véhicules électriques et hybrides rechargeables sous 60g soient les seuls autorisés dans les arrondissements centraux de Paris.
 
Il est donc raisonnable de penser que des Franciliens et des parisiens qui s'équipent même aujourd'hui de ce genre de véhicule y trouveront un intérêt.
 
Parmi les nouveaux véhicules hybrides rechargeables, il y a du nouveau depuis 2015.
 
Il y a la Prius hybride rechargeable qui passe allègrement sous les 60g CO2, mais aussi la Mini break, et une BMW série 5. Toutes ces trois sont intéressantes au niveau prix, forcement plus salé que les essence pures ou hybrides non rechargeables.
Pour les Coréennes, je demande à voir au niveau de leur boîte pilotée, car leurs boîtes manuelles sont réputées fragiles (tous modèles confondus)... en comparaison d'une Prius rapportée sans problèmes au moins sur les premiers 300 000 km par tous les utilisateurs (et ils sont nombreux).
 
Une autre astuce pour Paris et les véhicules trop anciens (notamment les gros V6/V8 chers), c'est de les faire passer au GPL, en double carburant. Le véhicule passe alors en crit'air 1, comme les essence après 2011. Une petite bonbonne suffit et on pourra rouler à l'essence sans jamais toucher au gaz. Coût 3000 euros en moyenne. Cette autorisation du GPL est idiote, mais elle existe, et on peut en profiter. Le GPL consomme plus et émet autant de particules, risque d'endommager plus vite le moteur, même adapté... mais c'est la loi.  :D

Message cité 1 fois
Message édité par valeoscoot le 13-10-2017 à 12:59:34
mood
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Posté le 13-10-2017 à 12:40:55  profilanswer
 

n°51237534
valeoscoot
Posté le 13-10-2017 à 12:54:04  profilanswer
 

ixemul a écrit :


 
Pas sûr, ils ne parlent pas de dérogations pour les hybrides...
 

Citation :

Car cette surtaxe, payable à chaque changement de propriétaire, sera mise en place à compter du 1er janvier 2018, sur les véhicules neufs comme d'occasion. Il s’agit d’une surtaxe de 500 euros pour chaque CV supérieur à 35 CV, dans la limite, donc, de 8 000 euros.


 
Par contre, ça fait mal pour l'occasion aussi  [:kilgoreweb]  
 
81CV pour une LaFerrari... heureusement qu'il y a un plafond à 8K€ :o


 
 
Les seules dérogations qui existent le sont pour les hybrides rechargeables, qui passent automatiquement en crit'air 1, même pour les anciens. Par contre il y a eu une époque (entre 2006/2011) où beaucoup de véhicules (Prius) ont été passés en hybrides rechargeables sur la carte grise sans faire attention. Très cool pour les propriétaires  :D .

Message cité 1 fois
Message édité par valeoscoot le 13-10-2017 à 12:54:32
n°51237801
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2017 à 13:16:41  answer
 

Je suis en critair 1 sur ma PII de 2006.

n°51237889
DP59
Posté le 13-10-2017 à 13:26:03  profilanswer
 

Pas de particules fines pour le gpl :O

 

Le premier lien de Google

 

http://m.nouvelobs.com/planete/201 [...] fines.html


Message édité par DP59 le 13-10-2017 à 13:39:49
n°51238542
AbdrX
Posté le 13-10-2017 à 14:09:06  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

@Ixemul : le gris abysse il tire carrément sur le bleu, non ?


 
me semble que j'ai cette couleur ...  [:tinostar]  
 

ixemul a écrit :


 
Noir par mauvais temps, bleu sombre à paillettes en plein soleil :jap:


 
oui, voila, c'est tout a fait ca ...  [:glaurung]


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Don't Bother Asking. DBA.
n°51238786
Konovalov
Amiral
Posté le 13-10-2017 à 14:23:42  profilanswer
 

ixemul a écrit :


 
Noir par mauvais temps, bleu sombre à paillettes en plein soleil :jap:


J'aime bien.  [:clemlegrand:2]


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Statut d'entraînement : non productif
n°51238832
AbdrX
Posté le 13-10-2017 à 14:25:54  profilanswer
 

ca depend ou tu habites, genre sur paris, c'est plutot noir.
 
:D


---------------
Don't Bother Asking. DBA.
n°51238947
neogeo78
Posté le 13-10-2017 à 14:32:12  profilanswer
 

Paris compliance [:balec]  
 

Citation :

BMW Launches New Active Hybrid


 

Spoiler :


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FeedBack
n°51238969
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 13-10-2017 à 14:33:39  profilanswer
 

valeoscoot a écrit :


 
 
Les seules dérogations qui existent le sont pour les hybrides rechargeables, qui passent automatiquement en crit'air 1, même pour les anciens. Par contre il y a eu une époque (entre 2006/2011) où beaucoup de véhicules (Prius) ont été passés en hybrides rechargeables sur la carte grise sans faire attention. Très cool pour les propriétaires  :D .


 
 
Mais ça n'a rien à voir avec la vignette crit'air ! [:zedlefou:1]


---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°51238980
DP59
Posté le 13-10-2017 à 14:34:14  profilanswer
 

3400 balles, t'as une p2 de 250 000 km à ce prix là :O

mood
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Posté le 13-10-2017 à 14:34:14  profilanswer
 

n°51238993
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 13-10-2017 à 14:35:16  profilanswer
 

Konovalov a écrit :


J'aime bien.  [:clemlegrand:2]


 
Perso, moi aussi (et c'est pas passke j'en ai une ed cette couleur  [:luckynick] ).


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VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°51239323
neogeo78
Posté le 13-10-2017 à 14:56:27  profilanswer
 

tiens je savais pas que c'est mild-hybride de merde sur les Lexus  [:ooinverse]  
 
https://img15.hostingpics.net/pics/892223450h1.jpg


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FeedBack
n°51239359
Konovalov
Amiral
Posté le 13-10-2017 à 14:59:23  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :

tiens je savais pas que c'est mild-hybride de merde sur les Lexus  [:ooinverse]

J'ai lu "milf-hybride".  [:jean risitasse:3]  


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Statut d'entraînement : non productif
n°51239372
duck69
Posté le 13-10-2017 à 15:00:02  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

J'ai lu "milf-hybride".  [:jean risitasse:3]  


 
idem  [:pillywiggins]


---------------
T'a la variante Duck qui consiste a manger des tomates farcies chez papa/maman, avoir la vie d'un moine au moyen age, acheter des drouilles au moment où elles valent rien, les revendre à *2 10 ans plus tard.
n°51239488
neogeo78
Posté le 13-10-2017 à 15:07:24  profilanswer
 

p'tain on est sur un topak sérieux pas un forum blabla 15-18 boutonneux  [:4lkaline]  
 
 [:ofou]


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FeedBack
n°51239651
neogeo78
Posté le 13-10-2017 à 15:17:25  profilanswer
 

soyons sérieux  :o  
 
Une Ioniq pour hypermilers
 

Citation :

combined fuel economy rating of over 80 mpg US (96 mpg UK / 2.9L/100km). For comparison, the Ioniq Hybrid has an EPA-estimated combined fuel economy rating of up to 58 mpg US (69.6 mpg UK / 4.0L/100km).


 
https://4.bp.blogspot.com/-BLQea8xUZtY/WduVahBdXXI/AAAAAAAAMC0/qcp9GKEeS98Ka83D6OoELIIxz932DxWYgCLcBGAs/s1600/Hyundai-HyperEconiq-Ioniq-1.jpg
 
http://www.carscoops.com/2017/10/h [...] ng-to.html


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FeedBack
n°51239710
neogeo78
Posté le 13-10-2017 à 15:21:00  profilanswer
 

i8 All-Black AC Schnitzer
 
http://www.carscoops.com/2017/10/a [...] i8-is.html
 
https://4.bp.blogspot.com/-A7LrZks9lh8/WduKtZ5Z10I/AAAAAAABLUk/Y8gfzYoGUGwqcAL50CnerfeP4ctF8nVrACLcBGAs/s1600/ac-schnitzer-acs8-spotted-belgium-10.jpg


---------------
FeedBack
n°51239822
Konovalov
Amiral
Posté le 13-10-2017 à 15:27:55  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :

p'tain on est sur un topak sérieux pas un forum blabla 15-18 boutonneux  [:4lkaline]  
 
 [:ofou]

Vu la clique qui traine ici, je crois pas trop, non  [:sanchez a]  


---------------
Statut d'entraînement : non productif
n°51240110
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 13-10-2017 à 15:44:35  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :

tiens je savais pas que c'est mild-hybride de merde sur les Lexus  [:ooinverse]  
 
https://img15.hostingpics.net/pics/892223450h1.jpg


Je n'ai pas ça moi sur la RX400 . Je n'ai pas de suspension piloté [:la chancla:1]
(d'ailleur la suspension piloté sur mon ex Touareg ... je garde un mauvais souvenir )

valeoscoot a écrit :


Récapitulons ce qui était prévu pour les interdictions aux heures de circulation standard :
2016 : vignette 6, véhicules avant 1997 interdits. Fait.
2017 : vignette 5, véhicules diesels avant 2001 interdits. Fait.
2018 : vignette 4, véhicules diesels avant 2006 interdits. A voir, peut-être en 2019.
2019 : vignette 3, véhicules diesels avant 2011, même hybrides non rechargeables, véhicules essence avant 2006, même hybrides non rechargeables, interdits. A voir. Peut-être 2022.
2020 : vignette 2 : véhicules diesels, même hybrides rechargeables, véhicules essence, même hybrides non rechargeables, interdits. Apparemment repoussé à 2024.
2025 : vignette 1 : véhicules essence, même hybrides non rechargeables, interdits. Apparemment repoussé à 2030.
 


Concrètement, pour l'instant est que il y a eu deja une contravention a ce sujet ?  
Perso je n'ai pas de vignette, je vais a paris 1 fois par semaine en voiture, rien m'est arrivé  [:lafroussedanstonfrog:4]
J'ose croire que ça va tomber dans l'oubliette comme d'autres mesure vertueuses
http://img.turbo.fr/015200BE05701576-c1-photo-pastille-verte-700.jpg


Message édité par TheMiz le 13-10-2017 à 15:50:22

---------------
Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°51240286
chaced
Posté le 13-10-2017 à 15:54:39  profilanswer
 

[quotemsg=51239323,22372,416807]tiens je savais pas que c'est mild-hybride de merde sur les Lexus  [:ooinverse]  
 
c'est l'inverseur qui doit fournit cette tension de toute façon, la batterie fait 210v.


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°51241199
tails38
Posté le 13-10-2017 à 16:50:52  profilanswer
 

ogy_j a écrit :


 
France pare brise


J'ai deja lu que le HUD et les pare brise hors toyota ben c'était la merde ...
Notamment chez carglass.
Le HUD devenait flou

n°51241314
vyse
Yaissssseee
Posté le 13-10-2017 à 17:01:01  profilanswer
 

Même chez Toyota, j'ai pas retrouvé la précision du hud d'origine. L'angle de netteté a été diminué lors du changement de pare brise :/

n°51244087
ogy_j
Posté le 13-10-2017 à 22:24:38  profilanswer
 

Il est pas si flou que ça, mais il est légèrement tordu c'est pourquoi un si j'arrive a trouver une P3 pour voir l'écran si c'est comme sur la mienne ou pas
J'irais voir france pare brise. Je suis déjà allé le voir mais faut que je trouve une preuve


---------------
Topic de vente :  
n°51244903
Hansaplast
Hello.
Posté le 13-10-2017 à 23:47:28  profilanswer
 

Adieu la Yaris, bonjour l’auris , sans même l’essayer [:dbbg:1]  
18K€, design, 13KKm de 2016.
Réseau toy.
 
Bon reprise pas top de la Yaya.  :o


Message édité par Hansaplast le 13-10-2017 à 23:48:02
n°51244928
chaced
Posté le 13-10-2017 à 23:53:34  profilanswer
 

de coté si la yaris hsd te va, l'auris ira aussi :d


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°51252443
Konovalov
Amiral
Posté le 15-10-2017 à 09:49:43  profilanswer
 

Question sur le mode B des HSD : c'est un truc dont on se sert très occasionnelement, par exemple en descente de col pour générer du frein moteur, c'est pas un truc qui s'utilise au quotidien au moindre ralentissement/feu/arrêt ? Dans la mesure où ça démarre le thermique, même s'il brasse de l'air, ça l'use forcément un peu par frottement ?


Message édité par Konovalov le 15-10-2017 à 09:50:12

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Statut d'entraînement : non productif
n°51252634
chaced
Posté le 15-10-2017 à 10:40:37  profilanswer
 

le B permet de descendre un col sans faire surchauffer la batterie / cables, car il utilise une régénération a 1/3 seulement, mais s'aide du thermique qui monte dans les tours (3000tpm il me semble).
 
Donc il gache de l'energie mais ça permet de freiner longtemps en frein moteur.
 
donc ne l'utilise pas et utilise le frein qui permet d’utiliser 100% de la régénération.


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°51252837
Konovalov
Amiral
Posté le 15-10-2017 à 11:12:57  profilanswer
 

C'est ce qu'il me semblait, merci :jap:


---------------
Statut d'entraînement : non productif
n°51253742
Konovalov
Amiral
Posté le 15-10-2017 à 13:33:35  profilanswer
 

Bon, pour info je suis toujours broucouille. La voiture vue ce matin sentait très fort les épices orientales et la viande de mouton.


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Statut d'entraînement : non productif
n°51253797
chaced
Posté le 15-10-2017 à 13:41:44  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

Bon, pour info je suis toujours broucouille. La voiture vue ce matin sentait très fort les épices orientales et la viande de mouton.


 
Elle appartenait a un bouché Halal ?  :heink:


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°51253918
Konovalov
Amiral
Posté le 15-10-2017 à 13:59:31  profilanswer
 

Elle était plutôt haram, pour le coup. :o


---------------
Statut d'entraînement : non productif
n°51253951
chaced
Posté le 15-10-2017 à 14:05:12  profilanswer
 

Un bon coup d'alchimy7 intérieur passé la l'aspiro injecteur/extracteur et hop plus d'odeur :)
 


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°51253959
Konovalov
Amiral
Posté le 15-10-2017 à 14:07:16  profilanswer
 

[:ixemul:3]  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Merguez#Argot


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Statut d'entraînement : non productif
n°51253992
chaced
Posté le 15-10-2017 à 14:12:48  profilanswer
 

De toute façon perso je passe l'injecteur meme sur une vioture que je viens d'avoir ce que j'ai fait sur ma CT qui avait 19000km, et quand je vois la couleur de l'eau de lavage :lol:


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°51254140
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 15-10-2017 à 14:34:00  profilanswer
 

chaced a écrit :

le B permet de descendre un col sans faire surchauffer la batterie / cables, car il utilise une régénération a 1/3 seulement, mais s'aide du thermique qui monte dans les tours (3000tpm il me semble).
 
Donc il gache de l'energie mais ça permet de freiner longtemps en frein moteur.
 
donc ne l'utilise pas et utilise le frein qui permet d’utiliser 100% de la régénération.


Et sur le RX400h c'est pareil ?
 :jap:


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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°51254207
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 15-10-2017 à 14:44:51  profilanswer
 


Mon smiley  :D


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VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°51254632
chaced
Posté le 15-10-2017 à 16:14:16  profilanswer
 

TheMiz a écrit :


Et sur le RX400h c'est pareil ?
 :jap:


 
certainement, c'est le meme but de toute façon, pouvoir descendre une longue pente sans faire surchauffer frein au système electrique.


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°51259045
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 16-10-2017 à 07:11:29  profilanswer
 

Au secours topic  :sweat:  
Sur la RX, quand j'ai le soleil de face, l'image du tableau de bord se réfléchis sur la vite avant.
Que faire ?  
(je mettrai des photos plus tard, ça deconne)


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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°51259209
vyse
Yaissssseee
Posté le 16-10-2017 à 08:12:40  profilanswer
 

Mettre des lunettes polarisées :sol:

n°51259567
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 16-10-2017 à 09:25:14  profilanswer
 

[img]http://www.sts116.com/img/images/thmb/1710/mini_1_171016092412.jpg[/img]
[img]http://www.sts116.com/img/images/thmb/1710/mini_1_171016093946.jpg[/img]


Message édité par TheMiz le 16-10-2017 à 09:40:34

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°51259734
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 16-10-2017 à 09:41:37  profilanswer
 

vyse a écrit :

Mettre des lunettes polarisées :sol:


ça améliore un peu, mais c'est pas une solution durable  :(


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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
mood
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