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L'offre hybride est-elle menacée par la multiplication des offres électrique (VE) ?




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les Hybrides & Hybrides Rechargeables

n°67647094
tails38
Posté le 15-01-2023 à 11:47:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

chaced a écrit :


 
Tu vas aussi prendre peur en essayant la 2009 et la nouvelle :d


Ouais dacia est vachement monté en gamme.
Et toute la gamme famille pas cher de renault a migré chez eux.
Avant le kangoo / le scénic qui était des voiture famille abordable ben c'est plus le cas chez renault mais maintenant chez dacia :D

mood
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Posté le 15-01-2023 à 11:47:11  profilanswer
 

n°67647230
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 15-01-2023 à 12:20:39  profilanswer
 

Le Jogger hybride, ça va chercher dans les 25-26 k€
 
Ça a l’air beaucoup mais de nos jours t’as à peine une Yaris à ce prix :lol:
 
Après, les Jogger c’est 1 ou 2* €uroNCAP
 
Les prix des camionnettes/ludospaces qui étaient la solution pour familles nombreuses c’est aussi devenu nawak

Message cité 1 fois
Message édité par kham le 15-01-2023 à 12:21:29
n°67647293
chaced
Posté le 15-01-2023 à 12:31:57  profilanswer
 

kham a écrit :

Le Jogger hybride, ça va chercher dans les 25-26 k€

 

Ça a l’air beaucoup mais de nos jours t’as à peine une Yaris à ce prix :lol:

 

Après, les Jogger c’est 1 ou 2* €uroNCAP

 

Les prix des camionnettes/ludospaces qui étaient la solution pour familles nombreuses c’est aussi devenu nawak

 

L'euro n cap tu perds vote des étoiles pour des trucs inutiles, style pas de beep ceinture une étoile en moins...


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°67647493
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 15-01-2023 à 13:15:38  profilanswer
 

Pour la Jogger je crois que c’est structurel aussi
Pas que par absence d’ADAS
 
Mais bon, est ce un cercueil roulant pour autant ? J’en sais rien

n°67647559
chaced
Posté le 15-01-2023 à 13:34:33  profilanswer
 

kham a écrit :

Pour la Jogger je crois que c’est structurel aussi
Pas que par absence d’ADAS

 

Mais bon, est ce un cercueil roulant pour autant ? J’en sais rien

 

Une megane2 qui avait 5 etoiles a sa sortie aurait une etoile aujourd'hui, c'est l'evolution.

 

Et je ne parles pas d'une 147 qui avait une etoile a l'epoque :d


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°67650858
alffir
Posté le 15-01-2023 à 23:41:00  profilanswer
 

Citation :

DYSF. DE VERROU. P
GAREZ LE VEHICULE SUR SURFACE
PLANE ET ENCLENCHEZ FERM.
FREIN STATIONNEMENT


J'ai eu ce message sur ma Prius.
 
Comme la majorité des pannes de HSD, ça a juste l'air d'être une histoire de batterie 12V faible (la mienne a connu 2 décharges sur oubli d'une lumière).


---------------
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
n°67650905
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 15-01-2023 à 23:57:18  profilanswer
 

Ca s'éteint pas tout seul au bout d'un moment?
Même ma Dacia de base le faisait pour le plafonnier. Pour les feux c'est impossible d'oublier vu la sirène de l'enfer.


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°67650951
alffir
Posté le 16-01-2023 à 00:10:16  profilanswer
 

Une fois ça devait être le plafonnier, et j'ai laissé ma caisse 8 jours.


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Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
n°67650974
chaced
Posté le 16-01-2023 à 00:26:35  profilanswer
 

sur la mienne au bout de 2 jours j'ai 11.4v a la batterie, elle est morte, mais heureusement un HSD démarre bien jusqu'a 10.5v.


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n°67650986
alffir
Posté le 16-01-2023 à 00:29:26  profilanswer
 

Quand j'ai vidé mes ma batterie, même le déverrouillage des portes ne marchait pas :D


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Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
mood
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Posté le 16-01-2023 à 00:29:26  profilanswer
 

n°67651249
tails38
Posté le 16-01-2023 à 07:19:30  profilanswer
 

alffir a écrit :

Citation :

DYSF. DE VERROU. P
GAREZ LE VEHICULE SUR SURFACE
PLANE ET ENCLENCHEZ FERM.
FREIN STATIONNEMENT


J'ai eu ce message sur ma Prius.
 
Comme la majorité des pannes de HSD, ça a juste l'air d'être une histoire de batterie 12V faible (la mienne a connu 2 décharges sur oubli d'une lumière).


Etonnant car si le moteur est allumé c'est la batterie de traction qui a pris le relais

n°67651325
chaced
Posté le 16-01-2023 à 08:03:16  profilanswer
 

Elle deverouille avant de démarrer, donc possible que le truc avec une tension trop basse ait planté.

 


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°67651465
alffir
Posté le 16-01-2023 à 08:52:01  profilanswer
 

tails38 a écrit :


Etonnant car si le moteur est allumé c'est la batterie de traction qui a pris le relais

 
chaced a écrit :

Elle deverouille avant de démarrer, donc possible que le truc avec une tension trop basse ait planté.

 



Elle ne démarrait pas vraiment, et ne voulait plus non plus s'éteindre.

 

J'avais vu que ça parlait du même problème ici :
https://forum-auto.caradisiac.com/t [...] -en-panne/


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Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
n°67651703
tails38
Posté le 16-01-2023 à 09:33:56  profilanswer
 

Ah donc si ca ne démarre pas.Batterie 12v ...
Tu as du essayé de basculer en D je suppose ?
La feinte peux etre d'attendre 30min et de rentrer par le coté passager pour ne pas sucer la batterie avec la pompe de frein

Message cité 1 fois
Message édité par tails38 le 16-01-2023 à 09:34:34
n°67651720
chaced
Posté le 16-01-2023 à 09:35:46  profilanswer
 

tails38 a écrit :

Ah donc si ca ne démarre pas.Batterie 12v ...
Tu as du essayé de basculer en D je suppose ?
La feinte peux etre d'attendre 30min et de rentrer par le coté passager pour ne pas sucer la batterie avec la pompe de frein


 
si tu appuie sur le bouton start et que le bruit de la pompe a frein accélère, ta batterie a un coup dans le nez :D


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°67652020
tails38
Posté le 16-01-2023 à 10:09:23  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
si tu appuie sur le bouton start et que le bruit de la pompe a frein accélère, ta batterie a un coup dans le nez :D


Meme avec ma batterie neuve ca le fait.
Clairement la pompe est très énergivore, après si tu en viens à devoir démarrer ta voiture en passant par la porte passager c'est qu'il faut changer la batterie :D

n°67652091
Mariton
Rebelle délinquant
Posté le 16-01-2023 à 10:18:23  profilanswer
 

lexis84 a écrit :

Léon PHEV
Passât PHEV
Optima phev  
Megane  
308


+ Skoda Octavia Combi PHEV (iV) ;)

n°67652355
Namless
Doutez de tout
Posté le 16-01-2023 à 10:47:37  profilanswer
 

kendas a écrit :

Pour remplacer une 508sw diesel, hybride simple ou rechargeable ?
 
[...]
 
-corolla touring sport
-octavia combi


 
C'est pas forcément la même catégorie non plus. Je suis passé de la 407sw à l'auris TS, il y a quand même une nette diminution de l'espace intérieur, notamment passagers.
Perso, ça me dérange pas trop car je voulais surtout un grand coffre, mais c'est bien un passage berline break vers compact break. Idem en capacité de tractage, c'est pas pareil.
 
 :hello:


---------------
Feedback d'achats-ventes
n°67653900
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 16-01-2023 à 13:59:01  profilanswer
 

Tain le chr 184 ch maintient bien sa valeur,  pour du 3ans, ou autour de 30000km, faut compter quasi 30k€ encore..
 
Si ça se maintient, autant lever l'option d'achat pour ceux en fin de LOA et revendre de suite.

Message cité 3 fois
Message édité par Silk56 le 16-01-2023 à 14:59:37
n°67655482
helmuth
Posté le 16-01-2023 à 17:18:36  profilanswer
 

Silk56 a écrit :

Tain le chr 184 ch maintient bien sa valeur,  pour du 3ans, ou autour de 30000km, faut compter quasi 30k€ encore..
 
Si ça se maintient, autant lever l'option d'achat pour ceux en fin de LOA et revendre de suite.


 
Vu le délire des chaînes d’approvisionnements et des délais, ça ne risque pas de s’améliorer  :o

n°67655788
micka-slb9​2
Posté le 16-01-2023 à 18:06:05  profilanswer
 

Silk56 a écrit :

Tain le chr 184 ch maintient bien sa valeur,  pour du 3ans, ou autour de 30000km, faut compter quasi 30k€ encore..
 
Si ça se maintient, autant lever l'option d'achat pour ceux en fin de LOA et revendre de suite.


Quasi n'importe quel véhicule essence ou hybride maintient très bien sa valeur en ce moment.
Ma femme a roulé 30000 km avec sa Yaris en 18 mois. Un garage nous en propose 500 euros de plus que le prix payé en 2021.
Petit HS : on a vendu une Twingo Initiale 2011/50000 km à la sœur de ma femme 5000 euros en 2021. Aujourd'hui, elle l'a revendue 6500.

n°67655870
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 16-01-2023 à 18:20:56  profilanswer
 

Et moi je vais "donner" ma C1 au beau-frère alors que j'aurai pu prendre un billet  :cry:  
1500€ la C1 toute neuve de 108 000 km.


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°67655882
kendas
Posté le 16-01-2023 à 18:23:10  profilanswer
 

J'ai regardé vos propositions, Optima sw phev, Octavia Combi PHEV (iV) et Corolla Touring Sports feraient l'affaire.

n°67662185
ManuLM
Posté le 17-01-2023 à 16:11:05  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :

Et moi je vais "donner" ma C1 au beau-frère alors que j'aurai pu prendre un billet  :cry:  
1500€ la C1 toute neuve de 108 000 km.


 
Tu vas prendre quoi ?

n°67663162
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 17-01-2023 à 18:44:53  profilanswer
 

pas un billet [:cosmoschtroumpf]


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°67663226
fred_div91
Posté le 17-01-2023 à 18:54:08  profilanswer
 


 
 :D  
 
Il a pris déjà ... Une Dacia (si mes fiches sont correctes).

n°67663723
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 17-01-2023 à 20:10:15  profilanswer
 

ManuLM a écrit :


 
Tu vas prendre quoi ?


 
 
Déjà pris en fait. Logan MCV 2 SCE 75.  
 
 


 
 
Pire. Je vais lui lâcher à 1000 balles finalement  [:clooney11]  
 

fred_div91 a écrit :


 
 :D  
 
Il a pris déjà ... Une Dacia (si mes fiches sont correctes).


 
 
Les fiches sont correctes  [:clooney3]


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°67665617
ManuLM
Posté le 18-01-2023 à 09:20:16  profilanswer
 

Meme pas un Docker ou un Jogger PHEV pour alimenter le topic  [:nicarao]

n°67665684
ManuLM
Posté le 18-01-2023 à 09:29:12  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :


 
 
Déjà pris en fait. Logan MCV 2 SCE 75.  
 
...
 
Les fiches sont correctes  [:clooney3]


 
Désolé je suis moins le topic récemment :)
 
La Megane PHEV continue a délivrer ses perfs en conso, je vous ai pas saoulé avec mes parcours récents, un A/R Grasse Briancon en hiver, 4.5L AR au global via route Napoleon, par contre dans le froid de décembre a Briancon, la batterie n'aime pas, j'ai vu clairement une réduction de l'autonomie.
J'ai fait la premiere revision des 30.000km, ils ont juste fait une vidange et change le filtre. RAS sur la partie freinage, normal je ne me sers presque pas des freins grâce a la regen (et 30k pour des plaquettes, ca reste jeune, même dans les Alpes Maritimes)

n°67666504
Targan82
Acarde Model 2 & 3 sur Switch!
Posté le 18-01-2023 à 11:04:05  profilanswer
 

Salut à tous, je jette toujours un oeils sur ce topic et l'autre choisir sa voiture.
 
Je suis toujours partant pour une Auris TS ou non TS, mais plus je vois la Mazda 3 dernière génération plus je tombe amoureux de cette voiture  :love:  elle est magnifique, c'est d'ailleurs bien la seule voiture dans le voiture "achetable" pour moi et qui correspondent à mon utilisation qui me fait réellement physiquement envie  :p . Dommage qu'elle ne se fait pas avec un vrai système hybride comme Toyota.
 
D'ailleurs la Mazda 2 est maintenant une Yaris Rebadgée, mais la 3 je ne pense pas que ça arrive de si tôt.
 
Que vaut la version 122 chevaux en boite automatique la micro hybridation? C'est de toute façon hors budget en occasion pour le moment pour moi, mais on ne sait jamais si je tombe sur une sous les 20000€  :pt1cable:


---------------
De l'arcade sur Switch pitié
n°67666979
lexis84
Posté le 18-01-2023 à 11:52:44  profilanswer
 

Je vends ma PHEV à vil prix :o  
 
https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 32109.html
 
C'est la même avec 75000kms. 18500€ :o

n°67667696
crapulor
Posté le 18-01-2023 à 13:37:17  profilanswer
 

Très bon prix (et chouette bagnole) :jap:

n°67667730
micka-slb9​2
Posté le 18-01-2023 à 13:42:42  profilanswer
 

lexis84 a écrit :

Je vends ma PHEV à vil prix :o  
 
https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 32109.html
 
C'est la même avec 75000kms. 18500€ :o


Quelle est l'autonomie en EV ?

n°67667807
lexis84
Posté le 18-01-2023 à 13:53:16  profilanswer
 

Réelle entre 40kms (hiver) et 45/50 (printemps).
Hors autoroute et voie rapide.

n°67668093
Aardpeer
Transmuteur grognon de Bluxte
Posté le 18-01-2023 à 14:31:14  profilanswer
 

lexis84 a écrit :

Je vends ma PHEV à vil prix :o  
 
https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 32109.html
 
C'est la même avec 75000kms. 18500€ :o


Ah non ! Vends-là rapidement s'il te plaît, y'a la mienne qui arrive bientôt :o

n°67674225
Laska-
Posté le 19-01-2023 à 12:52:56  profilanswer
 

Après six mois d'utilisation et mon premier hiver avec ma golf GTE, j'apprécie fortement ses qualités routières, mais pour ce qui est de l'argument de vente du prix, je ne suis pas convaincu du tout.
 
Sur une batterie annoncée à 41 ou 45km, j'ai 36km affichés. Nul doute qu'à la butée calendaire des 8 ans l'an prochain, ce chiffre descendra d'un coup.
En réel, je peux parcourir 15-18km. Soit moins de la moitié de la capacité affichée (sans clim, en roulant normal, pas particulièrement énervé)
Si je veux taper 100% de puissance élec en hiver, le thermique démarre au delà de 80% environ si la vitesse est supérieure à 70km/h.
 
Finalement, la meilleure voiture serait peut-être une électrique avec prolongateur d'autonomie.
Grosse batterie = moins d'usure en nombre de cycles, moins d'usure en décharge (nombre de "C" ) et recharge.
Prolongateur d'autonomie : double l'autonomie électrique. Rajouter un jerrycan pour l'autoroute et roulez jeunesse.
 
Ce segment est-il bien fourni, hormis la i3 overpricée ?

n°67674262
chaced
Posté le 19-01-2023 à 12:56:03  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Après six mois d'utilisation et mon premier hiver avec ma golf GTE, j'apprécie fortement ses qualités routières, mais pour ce qui est de l'argument de vente du prix, je ne suis pas convaincu du tout.

 

Sur une batterie annoncée à 41 ou 45km, j'ai 36km affichés. Nul doute qu'à la butée calendaire des 8 ans l'an prochain, ce chiffre descendra d'un coup.
En réel, je peux parcourir 15-18km. Soit moins de la moitié de la capacité affichée (sans clim, en roulant normal, pas particulièrement énervé)
Si je veux taper 100% de puissance élec en hiver, le thermique démarre au delà de 80% environ si la vitesse est supérieure à 70km/h.

 

Finalement, la meilleure voiture serait peut-être une électrique avec prolongateur d'autonomie.
Grosse batterie = moins d'usure en nombre de cycles, moins d'usure en décharge (nombre de "C" ) et recharge.
Prolongateur d'autonomie : double l'autonomie électrique. Rajouter un jerrycan pour l'autoroute et roulez jeunesse.

 

Ce segment est-il bien fourni, hormis la i3 overpricée ?

 

Batterie LFP sinon, elle a 3 fois la durée d'une LMC, et sans effet mémoire en bonus, donc on peut la charger a 100% tout le temps contrairement au 80% de la LMC

 

Inconvénients, il y a un peu moins d'énergie par kg que la lmc.


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°67674712
Fouge
Posté le 19-01-2023 à 13:49:24  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Après six mois d'utilisation et mon premier hiver avec ma golf GTE, j'apprécie fortement ses qualités routières, mais pour ce qui est de l'argument de vente du prix, je ne suis pas convaincu du tout.

 

Sur une batterie annoncée à 41 ou 45km, j'ai 36km affichés. Nul doute qu'à la butée calendaire des 8 ans l'an prochain, ce chiffre descendra d'un coup.
En réel, je peux parcourir 15-18km. Soit moins de la moitié de la capacité affichée (sans clim, en roulant normal, pas particulièrement énervé)
Si je veux taper 100% de puissance élec en hiver, le thermique démarre au delà de 80% environ si la vitesse est supérieure à 70km/h.

 

Finalement, la meilleure voiture serait peut-être une électrique avec prolongateur d'autonomie.
Grosse batterie = moins d'usure en nombre de cycles, moins d'usure en décharge (nombre de "C" ) et recharge.
Prolongateur d'autonomie : double l'autonomie électrique. Rajouter un jerrycan pour l'autoroute et roulez jeunesse.

 

Ce segment est-il bien fourni, hormis la i3 overpricée ?

Tu peux te permettre ça sur des petits véhicules peu puissant (sur la i3 le thermique est un 650cm3 de 38CV !).
Mais là, mettre beaucoup plus de batteries sur une hybride rechargeable (que ce soit avec un thermique "couplé" à l'électrique ou en tant que prolongateur), tu vas juste alourdir bien plus le véhicule et augmenter bien plus le prix, bref un mauvais compromis qui va pas intéresser grand monde.
Faut soit partir sur un PHEV avec une autonomie élec un peu plus élevée que la GTE (on fait mieux depuis), soit partir sur de l'élec pure à grosse autonomie. Le fait d'utiliser le thermique en tant que prolongateur ne change strictement rien au problème (d'ailleurs c'est très peu employé comme techno, même sur la i3 où ça avait du sens il semble que l'option REX n'existe plus).

Message cité 2 fois
Message édité par Fouge le 19-01-2023 à 13:52:38
n°67675180
alffir
Posté le 19-01-2023 à 14:35:15  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Tu peux te permettre ça sur des petits véhicules peu puissant (sur la i3 le thermique est un 650cm3 de 38CV !).
Mais là, mettre beaucoup plus de batteries sur une hybride rechargeable (que ce soit avec un thermique "couplé" à l'électrique ou en tant que prolongateur), tu vas juste alourdir bien plus le véhicule et augmenter bien plus le prix, bref un mauvais compromis qui va pas intéresser grand monde.
Faut soit partir sur un PHEV avec une autonomie élec un peu plus élevée que la GTE (on fait mieux depuis), soit partir sur de l'élec pure à grosse autonomie. Le fait d'utiliser le thermique en tant que prolongateur ne change strictement rien au problème (d'ailleurs c'est très peu employé comme techno, même sur la i3 où ça avait du sens il semble que l'option REX n'existe plus).


Au contraire, une électrique, la conso n'explose pas quand tu augmentes la taille et la puissance, en gros une Tesla S consomme 20% de plus qu'une Zoé, quand une Porsche Panamera consomme comme 2 Clio.
 
Un 650 cm3 ferait toujours le taf (surtout que la batterie fait tampon) en prolongateur d'autonomie, et serait plus simple à caser dans une grand bagnole.
 
Mais l'avenir est plus aux réseaux de recharge et au grosses batteries qu'à ce genre de techno, ça aurait eu du sens il y a 10-15 ans.


---------------
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
n°67675239
chaced
Posté le 19-01-2023 à 14:41:37  profilanswer
 

alffir a écrit :


Au contraire, une électrique, la conso n'explose pas quand tu augmentes la taille et la puissance, en gros une Tesla S consomme 20% de plus qu'une Zoé, quand une Porsche Panamera consomme comme 2 Clio.
 
Un 650 cm3 ferait toujours le taf (surtout que la batterie fait tampon) en prolongateur d'autonomie, et serait plus simple à caser dans une grand bagnole.
 
Mais l'avenir est plus aux réseaux de recharge et au grosses batteries qu'à ce genre de techno, ça aurait eu du sens il y a 10-15 ans.


 
si tu prends une ioniq 28 et une fiat 500e, pour la meme puissance, la 500 consomme 50% de plus...
 
Je présume qu'il n'y pas que la puissance qui entre en compte.


---------------
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n°67675318
alffir
Posté le 19-01-2023 à 14:48:38  profilanswer
 

chaced a écrit :

si tu prends une ioniq 28 et une fiat 500e, pour la meme puissance, la 500 consomme 50% de plus...

 

Je présume qu'il n'y pas que la puissance qui entre en compte.


50% tu exagères pas un peu ?

 

14 VS 16 kWh/100km sur spritmonitor :
https://www.spritmonitor.de/en/over [...] fueltype=5
https://www.spritmonitor.de/en/over [...] owerunit=2

 

Oui, il n'y a que la taille qui compte (:o), et c'est même plus simple de rendre efficiente une petite berline qui mise sur l'efficience et à la ligne influencée par l'aéro qu'une citadine au look néo-rétro.

 

Et ça s'ajoute à ce que je dis, une grosse berline électrique ne consomme pas beaucoup plus qu'une citadine, donc elle peut tout autant se contenter d'un petit prolongateur d'autonomie qui sera plus facile à  intégrer.


Message édité par alffir le 19-01-2023 à 14:49:57

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Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
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