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L'offre hybride est-elle menacée par la multiplication des offres électrique (VE) ?




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les Hybrides & Hybrides Rechargeables

n°67457568
chaced
Posté le 14-12-2022 à 20:20:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

chienBlanc a écrit :


Bah c'est dans le Cx ça.

 

Le scx aussi les 2 sont liés quoi qu'il arrive.

 

A voir le chiffre final mais la 5 a un pare brise sacrément incliné en tout cas...


---------------
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mood
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Posté le 14-12-2022 à 20:20:02  profilanswer
 

n°67459031
Fouge
Posté le 14-12-2022 à 21:21:22  profilanswer
 

Eux annonce un Cx de 0.24 : https://www.automotivpress.fr/toyot [...] ble-style/
Ce qui serait cohérent avec la diminution progressive du Cx constaté depuis les Prius 2 et ses 0.26

n°67459386
chienBlanc
Posté le 14-12-2022 à 21:31:07  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
Le scx aussi les 2 sont liés quoi qu'il arrive.
 
A voir le chiffre final mais la 5 a un pare brise sacrément incliné en tout cas...


Le SCx c'est juste la surface frontale multipliée par le Cx.
 
La surface frontale est indépendante de la forme du dessous de la voiture. Par contre le Cx en dépend.  [:moundir]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67469141
morb
Posté le 16-12-2022 à 09:17:23  profilanswer
 

Le cx peut augmenter de 12% si le moteur consomme moins que sur la p4

 

Pourquoi ne prendre qu'une seule donnée et pas le reste ?  [:massys]

 

C'est pénible ces raisonnements sans apporter aucun autre argument

n°67469422
tails38
Posté le 16-12-2022 à 09:51:32  profilanswer
 

Disons que c’était l’argument technique /commercial de la prius. Je suis d’accord avec toi que ce n’est qu’un des points techniques de son efficience

n°67470014
alffir
Posté le 16-12-2022 à 10:55:15  profilanswer
 

Apparemment Toyota n'a pas communiqué le Cx, donc on ne voit que des spéculations.

 

Pas sûr que ça soit moins bon que la précédente, mais c'est peut-être juste moins flatteur maintenant que des électriques font mieux que les thermiques (je pense aux Mercedes EQS à 0,20, Ioniq 6 à 0,21 ou même une bête Tesla 3 à 0,23).

 

Et je ne jugerai pas à l’œil ou sur une fiche technique, sur le papier la Prius 4 était ultra décevante, pourtant la consommation avait réellement baissé par rapport à la génération précédente.

 

Ma seule déception, c'est d'avoir uniquement une version 2L rechargeable chez nous.

Message cité 1 fois
Message édité par alffir le 16-12-2022 à 10:56:47

---------------
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
n°67470100
chaced
Posté le 16-12-2022 à 11:02:34  profilanswer
 

alffir a écrit :

Apparemment Toyota n'a pas communiqué le Cx, donc on ne voit que des spéculations.
 
Pas sûr que ça soit moins bon que la précédente, mais c'est peut-être juste moins flatteur maintenant que des électriques font mieux que les thermiques (je pense aux Mercedes EQS à 0,20, Ioniq 6 à 0,21 ou même une bête Tesla 3 à 0,23).
 
Et je ne jugerai pas à l’œil ou sur une fiche technique, sur le papier la Prius 4 était ultra décevante, pourtant la consommation avait réellement baissé par rapport à la génération précédente.
 
Ma seule déception, c'est d'avoir uniquement une version 2L rechargeable chez nous.


 
le fond plat d'une electrique ça fait des miracles.


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°67473011
bob64
Insérez votre citation ici
Posté le 16-12-2022 à 16:43:19  profilanswer
 

Les entrées d'air aussi. Pas de calandre ouverte, ça aide.

n°67473888
chienBlanc
Posté le 16-12-2022 à 19:21:58  profilanswer
 

morb a écrit :

Le cx peut augmenter de 12% si le moteur consomme moins que sur la p4
 
Pourquoi ne prendre qu'une seule donnée et pas le reste ?  [:massys]
 
C'est pénible ces raisonnements sans apporter aucun autre argument


Parce que le Cx est essentiel pour la consommation. Le point numéro 1. L'augmenter sur le véhicule vitrine de la maque réputée pour sa consommation est une aberration.  
 
Alors oui, on peut améliorer la consommation du moteur pour compenser. Mais de 12% en une génération c'est impossible. Surtout avec sa puissance en augmentation.


Message édité par chienBlanc le 16-12-2022 à 19:23:55

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67474026
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 16-12-2022 à 19:42:03  profilanswer
 

Essentiel essentiel… ça dépend des usages. A vitesse stabilisée oui, mais pour des usages urbains par exemple, c’est quand même moins critique. La conso c’est un tout.


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
mood
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Posté le 16-12-2022 à 19:42:03  profilanswer
 

n°67474071
chienBlanc
Posté le 16-12-2022 à 19:51:20  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

Essentiel essentiel… ça dépend des usages. A vitesse stabilisée oui, mais pour des usages urbains par exemple, c’est quand même moins critique. La conso c’est un tout.


 
Si tu ne dépasses jamais les 70 km/h, tu peux acheter une SUV à mauvais Cx en effet.  :D  
 
 
https://weber.fi.eu.org/consommation/rapport.png
https://weber.fi.eu.org/consommation/


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67482190
paracyber
Posté le 18-12-2022 à 10:40:25  profilanswer
 

Hello,
Bon, j'ai récupéré la Prius2 du garage hier (après 2 mois) suite à un second vol de pot cata cette année.
Révision qui a été faite par la même occasion (révision des 14 ans). Hier, j'avais constaté deux petites tâches dans la cours. C'est confirmé ce matin. Ca fuit au niveau des 2 flèches.
Est ce que vous pouvez m'indiquer ce que c'est ? J'ai l'impression que c'est que de l'eau. C'est simplement le coffre de la prius et de l'eau stagnante non ?
https://i.ibb.co/7zZXB8t/IMG-20221218-102954.jpg
 
Merci.


---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°67482388
jerries
Posté le 18-12-2022 à 11:19:45  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Une vidéo où ils conduisent la P5.
 
Le Cx serait de 0,27 au lieu de 0,24 pour la P4. C'est mauvais !
 
Pas d'essui glace à l'arrière.
Coffre plus petit que celui de la P4.
Conso de 4,7
 
https://www.youtube.com/watch?v=Kx5odRLC7qY


On connaît le surpoids à cause de la batterie rechargeable ?  
 
Car je cherche un nouveau daily plus grand que ma Yaris 3, et l’hybride rechargeable c’est plutôt un no-go pour moi à cause du surpoids (et donc la surconsommation).  
 
En daily je fais 10-20 km, mais 1 week-end par mois je fais 200 km, la saison du ski recommence donc ça sera aussi 60-80 km tous les week-ends… bref une utilisation pour moi pas vraiment adaptée à l’hybride rechargeable imho.  
 
Sinon ça sera Corolla TS ou Rav 4.

n°67482400
chaced
Posté le 18-12-2022 à 11:21:18  profilanswer
 

paracyber a écrit :

Hello,
Bon, j'ai récupéré la Prius2 du garage hier (après 2 mois) suite à un second vol de pot cata cette année.
Révision qui a été faite par la même occasion (révision des 14 ans). Hier, j'avais constaté deux petites tâches dans la cours. C'est confirmé ce matin. Ca fuit au niveau des 2 flèches.
Est ce que vous pouvez m'indiquer ce que c'est ? J'ai l'impression que c'est que de l'eau. C'est simplement le coffre de la prius et de l'eau stagnante non ?
https://i.ibb.co/7zZXB8t/IMG-20221218-102954.jpg

 

Merci.

 

Tu as installé une plaque de blindage ce coup ci ?


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°67482444
alffir
Posté le 18-12-2022 à 11:27:25  profilanswer
 

jerries a écrit :


On connaît le surpoids à cause de la batterie rechargeable ?  
 
Car je cherche un nouveau daily plus grand que ma Yaris 3, et l’hybride rechargeable c’est plutôt un no-go pour moi à cause du surpoids (et donc la surconsommation).  
 
En daily je fais 10-20 km, mais 1 week-end par mois je fais 200 km, la saison du ski recommence donc ça sera aussi 60-80 km tous les week-ends… bref une utilisation pour moi pas vraiment adaptée à l’hybride rechargeable imho.  
 
Sinon ça sera Corolla TS ou Rav 4.


Je ne comprends pas pourquoi tu te focalises sur le poids :
_ les P3 et P4 rechargeables ne consomment pas plus que les versions de base batterie vide
_ tu as mis un Rav4 dans les alternatives, qui n'est ni léger, ni aérodynamique, ni spécialement économique.
 
Le vrai problème de la grosse batterie, c'est que si tu n'as pas la possibilité de recharger, c'est inutilement cher par rapport à une bête Corolla.


---------------
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
n°67482488
jerries
Posté le 18-12-2022 à 11:35:43  profilanswer
 

alffir a écrit :


Je ne comprends pas pourquoi tu te focalises sur le poids :
_ les P3 et P4 rechargeables ne consomment pas plus que les versions de base batterie vide
_ tu as mis un Rav4 dans les alternatives, qui n'est ni léger, ni aérodynamique, ni spécialement économique.
 
Le vrai problème de la grosse batterie, c'est que si tu n'as pas la possibilité de recharger, c'est inutilement cher par rapport à une bête Corolla.


Sauf erreur la consommation du Rav 4 est similaire à une Prius ?
 
J’ai la possibilité de recharger au boulot, donc ce n’est pas la charge le problème.  
 
Je suis en revanche surpris de ce que tu dis qu’une Prius rechargeable ne consomme pas plus a vide qu’une version sans batterie. Je suis certainement mal documenté.

n°67482544
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 18-12-2022 à 11:47:38  profilanswer
 

Not this shit again
 
Non une rechargeable n’est jamais « vide » et non ça ne consomme pas plus qu’une non-rechargeable.


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°67482550
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 18-12-2022 à 11:49:03  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

Not this shit again

 

Non une rechargeable n’est jamais « vide » et non ça ne consomme pas plus qu’une non-rechargeable.

 

je confirme, ma E consomme moins que ma C en étant plus lourde et plus puissante.


Message édité par Gottorp le 18-12-2022 à 11:50:45

---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°67482580
alffir
Posté le 18-12-2022 à 11:56:06  profilanswer
 

jerries a écrit :


Sauf erreur la consommation du Rav 4 est similaire à une Prius ?

 

J’ai la possibilité de recharger au boulot, donc ce n’est pas la charge le problème.

 

Je suis en revanche surpris de ce que tu dis qu’une Prius rechargeable ne consomme pas plus a vide qu’une version sans batterie. Je suis certainement mal documenté.


Le RAV4 est encore plus lourd que la P4 rechargeable, fait 22 cm de plus, a un Cx beaucoup moins bon et un moteur thermique plus gros, ça consomme plus qu'une Prius. Rien que le CH-R avec le même moteur que la Prius 4 consomme plus qu'elle.

 

J'ai plus l'article sous la main, mais la Prius 4 rechargeable consomme toujours aussi peu, par contre il y a d'autres défauts (voiture plus longue mais moins de coffres, que 4 places, et surtout nettement plus chère) qui justifient de ne pas la prendre.


Message édité par alffir le 18-12-2022 à 11:56:50

---------------
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
n°67482889
ZIG ZAG
Posté le 18-12-2022 à 12:59:58  profilanswer
 

paracyber a écrit :

Hello,
Bon, j'ai récupéré la Prius2 du garage hier (après 2 mois) suite à un second vol de pot cata cette année.
Révision qui a été faite par la même occasion (révision des 14 ans). Hier, j'avais constaté deux petites tâches dans la cours. C'est confirmé ce matin. Ca fuit au niveau des 2 flèches.
Est ce que vous pouvez m'indiquer ce que c'est ? J'ai l'impression que c'est que de l'eau. C'est simplement le coffre de la prius et de l'eau stagnante non ?
https://i.ibb.co/7zZXB8t/IMG-20221218-102954.jpg
 
Merci.


 
Coffre qui prend l'eau c'est connu sur la PII. Surtout vide le pour ne pas que ça rouille dedans.

n°67483191
paracyber
Posté le 18-12-2022 à 13:49:33  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
Tu as installé une plaque de blindage ce coup ci ?


 
Pas encore. Celle commandée était pour une P3  [:haha prozac]  
J'espère qu'elle arrivera semaine prochaine. Ca sera plus que nécessaire. Le garage s'est fait volé 7 pots sur son parking il y a quelques jours. Ils s'en sont rendus compte quand un client est venu récupéré sa prius vandalisé et en repartant 'mais ... vous avez rien fait !'  
Razzia la nuit.
 

ZIG ZAG a écrit :


 
Coffre qui prend l'eau c'est connu sur la PII. Surtout vide le pour ne pas que ça rouille dedans.


 
Merci. Donc je n'ai rien à craindre  :jap:


---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°67484007
hfrspacepr​ogram
"Eins, zwei, Polizei" modo
Posté le 18-12-2022 à 15:27:01  profilanswer
 

jerries a écrit :


Sauf erreur la consommation du Rav 4 est similaire à une Prius ?.


 
Rav4 hybride, je fais  
5.3 a 5.8 l/100km en ville-perihurbain.
Sur autoroute par contre ça monte vite avec la vitesse je suis autour de 6.7
Donc sensiblement plus qu'une Prius.

n°67484975
chaced
Posté le 18-12-2022 à 16:20:27  profilanswer
 

hfrspaceprogram a écrit :

 

Rav4 hybride, je fais
5.3 a 5.8 l/100km en ville-perihurbain.
Sur autoroute par contre ça monte vite avec la vitesse je suis autour de 6.7
Donc sensiblement plus qu'une Prius.

 

Une auris / ct c'est du 6L a 130
Une prius 4 du 5.3L


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°67486503
teamtth
C'est pas faux
Posté le 18-12-2022 à 17:08:51  profilanswer
 

hfrspaceprogram a écrit :


 
Rav4 hybride, je fais  
5.3 a 5.8 l/100km en ville-perihurbain.
Sur autoroute par contre ça monte vite avec la vitesse je suis autour de 6.7
Donc sensiblement plus qu'une Prius.


 
A 130km/h je suis à 7,7l/100km sur mon Rav 4 2019 218ch


---------------
Le gras c'est la vie
n°67489058
Fouge
Posté le 18-12-2022 à 18:26:36  profilanswer
 

jerries a écrit :

On connaît le surpoids à cause de la batterie rechargeable ?

 

Car je cherche un nouveau daily plus grand que ma Yaris 3, et l’hybride rechargeable c’est plutôt un no-go pour moi à cause du surpoids (et donc la surconsommation).

 

En daily je fais 10-20 km, mais 1 week-end par mois je fais 200 km, la saison du ski recommence donc ça sera aussi 60-80 km tous les week-ends… bref une utilisation pour moi pas vraiment adaptée à l’hybride rechargeable imho.

 

Sinon ça sera Corolla TS ou Rav 4.

L'hybride rechargeable, dans le pire des cas, ne consommera pas plus.
Vu ton usage et si t'as de quoi recharger, l'hybride rechargeable me parait tout indiqué, tu consommeras bien moins qu'une hybride simple.


Message édité par Fouge le 18-12-2022 à 18:28:02
n°67489685
alriad
ST Power, Makes it Possible
Posté le 18-12-2022 à 18:41:14  profilanswer
 

teamtth a écrit :


 
A 130km/h je suis à 7,7l/100km sur mon Rav 4 2019 218ch


Même consommation sur mon Rav4 non hybride de 2017 151ch…
Je m attendais à mieux…


---------------
Que la force soit avec Moi... (Attention avec votre sabre laser, vous pourriez vous blesser..)
n°67491553
jerries
Posté le 18-12-2022 à 19:56:49  profilanswer
 

Merci à tous pour vos avis. Clairement je revise ma position.  
 
Du coup ça sera plutôt Prius / Prius rechargeable / Corolla TS.

n°67491621
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 18-12-2022 à 20:01:46  profilanswer
 

Salut  
C'est quoi la bonne affaire hybride du moment, en occaz vil Q/P


---------------
Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°67491737
hfrspacepr​ogram
"Eins, zwei, Polizei" modo
Posté le 18-12-2022 à 20:11:00  profilanswer
 

TheMiz a écrit :

Salut  
C'est quoi la bonne affaire hybride du moment, en occaz vil Q/P


 
 
Une sans catalyseur si t'arrive a en toper un pas cher à côté :o

n°67493048
cartemere
Posté le 18-12-2022 à 22:55:23  profilanswer
 

Les plaques de protection de Catalyseur, c'est les mêmes entre le chr 122 et 184 ch ?

n°67493884
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 19-12-2022 à 07:26:10  profilanswer
 

TheMiz a écrit :

Salut  
C'est quoi la bonne affaire hybride du moment, en occaz vil Q/P


Hyundai Ioniq ?
Ford Mondeo ?
 
Pas une Toy en tout cas, les prix sont totalement pétés

n°67493939
alriad
ST Power, Makes it Possible
Posté le 19-12-2022 à 07:59:26  profilanswer
 

kham a écrit :


Hyundai Ioniq ?
Ford Mondeo ?
 
Pas une Toy en tout cas, les prix sont totalement pétés


Oui mais elles sont fiables  :) elles..

Message cité 1 fois
Message édité par alriad le 19-12-2022 à 07:59:40

---------------
Que la force soit avec Moi... (Attention avec votre sabre laser, vous pourriez vous blesser..)
n°67493950
akanico
Captain Slow
Posté le 19-12-2022 à 08:06:02  profilanswer
 

alriad a écrit :


Oui mais elles sont fiables :) elles..

 

Mais super moche.


---------------
Visites de cimetières -  INSTA - FB
n°67493969
alriad
ST Power, Makes it Possible
Posté le 19-12-2022 à 08:16:21  profilanswer
 

akanico a écrit :


 
Mais super moche.


Ça dépend lesquelles. (Et des goûts)
Le Rav 4 nouvelle version je valide qu il est moins beau qu’avant
La Yaris et la Yaris Cross c est pas mal.
L Aygo est joli.
Le CH R ça depend. Pour moi le top du loupé actuellement est là Suzuki Ignis. C est d une laideur..
La Corolla me plait. La prius pas du tout.


Message édité par alriad le 19-12-2022 à 08:17:19

---------------
Que la force soit avec Moi... (Attention avec votre sabre laser, vous pourriez vous blesser..)
n°67494079
bob64
Insérez votre citation ici
Posté le 19-12-2022 à 08:48:38  profilanswer
 

akanico a écrit :


 
Mais super moche.


 [:massys]  
 
A tout les coups... Le premier mec au monde à avoir développé un réflexe Pavlovien lié à une marque de bagnole.... --> Go Guinness!

Message cité 1 fois
Message édité par bob64 le 19-12-2022 à 12:36:15
n°67494099
teamtth
C'est pas faux
Posté le 19-12-2022 à 08:54:05  profilanswer
 

alriad a écrit :


Même consommation sur mon Rav4 non hybride de 2017 151ch…
Je m attendais à mieux…


 
Sur autoroute aucun intérêt au micro hybride.  
C’est pour tout le reste que c’est top  :)

Message cité 1 fois
Message édité par teamtth le 19-12-2022 à 08:54:20

---------------
Le gras c'est la vie
n°67494551
k-nar
Laqué.
Posté le 19-12-2022 à 10:02:12  profilanswer
 

kham a écrit :


Hyundai Ioniq ?
Ford Mondeo ?

 

Pas une Toy en tout cas, les prix sont totalement pétés

 

[:azylum]

 

Le prix des ioniq c'est du délire faut compter 17-20 k€


---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°67494571
chaced
Posté le 19-12-2022 à 10:04:31  profilanswer
 

teamtth a écrit :


 
Sur autoroute aucun intérêt au micro hybride.  
C’est pour tout le reste que c’est top  :)


 
Le rav4 n'est pas en micro hybridation a base de moteur d'essuie glace  :o


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°67495148
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 19-12-2022 à 11:05:34  profilanswer
 

bob64 a écrit :


 [:massys]  
 
A tout les coups... Le premier mec au monde à avoir développé un réflexe Pavlovien lié à une marque de bagnole.... --> Go Guiness!
 
 


 
Deux N à Guinness :fou: même Chrome le souligne en rouge, aucune excuse

Message cité 1 fois
Message édité par ObsydianKenobi le 19-12-2022 à 11:05:57

---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°67495186
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 19-12-2022 à 11:09:16  profilanswer
 

Mais pourquoi tant de N ! [:neli0:4]


---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°67495849
bob64
Insérez votre citation ici
Posté le 19-12-2022 à 12:36:34  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :


 
Deux N à Guinness :fou: même Chrome le souligne en rouge, aucune excuse


 
 
Voila, c'est fait!  ;)

mood
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