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L'offre hybride est-elle menacée par la multiplication des offres électrique (VE) ?




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les Hybrides & Hybrides Rechargeables

n°44291592
toupouri
Posté le 22-12-2015 à 13:22:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

TheMiz a écrit :

La P4 de riche


J'ai essayé plusieurs Lexus très récentes (RX 450h 2016, RCF GT...). Ce sont des voitures confortables, très fiables, avec d'excellentes motorisations. Par contre, dans la pure tradition japonaise, les intérieurs sont décevants (dessin, matériaux...) et en-deçà de ce que j'ai pu voir chez d'autres constructeurs :/
 
Déjà que les tarifs Toyota sont plutôt élevés, alors je trouve que le surcoût de Lexus par rapport à Toyota n'est pas justifié.
 
L'exclusivité se paie cher :(

mood
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Posté le 22-12-2015 à 13:22:36  profilanswer
 

n°44291958
rfl
Posté le 22-12-2015 à 14:00:04  profilanswer
 

Lexus fait payer cher leurs idées géniales, euh non, originales, euh non... sans intérêt : http://www.journaldugeek.com/2015/ [...] -en-glace/
:whistle:

n°44292798
cartemere
Posté le 22-12-2015 à 14:57:03  profilanswer
 

ce genre de réalisation me laisse de glace :/

n°44293895
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 22-12-2015 à 16:29:09  profilanswer
 

toupouri a écrit :


(..)Par contre, dans la pure tradition japonaise, les intérieurs sont décevants (dessin, matériaux...) et en-deçà de ce que j'ai pu voir chez d'autres constructeurs :/
 
(...)


 
Pour moi l’intérieur n'est pas un critère de choix de premier ordre. Il faut que l’intérieur soit juste costaud  
J'ai ma liste des options: keyless, aides au parking, clime auto, cuir, autoradio k7 ( :o ) bluetouff et boit auto. Pour le reste je m'en tamponne les fesses contre la calandre  :o
 
Ce qui m'importe est la fiabilité, tenue de route et confort.  
(J'ai le collègue: cassure de chaine de distrib sur ça 330d coupé cabrio . Elle avait que 120.000km de 2010. Il l'a acheté a un vieux riche qui l'a entretenu toujours chez BMW. Je viens le chercher avec ma toytoy pour aller a la sale  :whistle: )

Message cité 2 fois
Message édité par TheMiz le 22-12-2015 à 16:33:42

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°44294746
neogeo78
Posté le 22-12-2015 à 18:00:00  profilanswer
 

TheMiz a écrit :


 
Pour moi l’intérieur n'est pas un critère de choix de premier ordre. Il faut que l’intérieur soit juste costaud  
J'ai ma liste des options: keyless, aides au parking, clime auto, cuir, autoradio k7 ( :o ) bluetouff et boit auto. Pour le reste je m'en tamponne les fesses contre la calandre  :o
 
Ce qui m'importe est la fiabilité, tenue de route et confort.  
(J'ai le collègue: cassure de chaine de distrib sur ça 330d coupé cabrio . Elle avait que 120.000km de 2010. Il l'a acheté a un vieux riche qui l'a entretenu toujours chez BMW. Je viens le chercher avec ma toytoy pour aller a la sale  :whistle: )


 
ça me fait penser à la Nissan Altima de location avec laquelle j'ai fait 3000km l'été dernier, elle correspond à tous tes critères (tableau de bord en plastoc dur et pas moussay  :o )
 
confort royal (aussi bien que la BMW série 5 que j'ai eu dans le passé), silence incroyable (plus silencieux que la P2, même au ralenti on entend pas le moteur), la patate quand on en a besoin (4 cylindres 2.5L), passage de rapports sans à-coups et pas de moulinage comme sur la Prius (boite CVT)
 
à ~110km on est à seulement 1500tr/Mn, conso 6L/100 sur 3000km, elle vaut ~25.000$ neuve
 
pour moi elle est en tous points supérieure à la Prius, mais moins cher, dommage qu'elle soit pas vendue en Europe  :fou:  
 


---------------
FeedBack
n°44294896
kida
Posté le 22-12-2015 à 18:16:10  profilanswer
 

Et la conso en ville ?  [:le crevetier volant]


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n°44294900
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 22-12-2015 à 18:16:41  profilanswer
 

Donnée pour 185g de co2, elle boufferait un malus gigantesque en France...

n°44294961
kida
Posté le 22-12-2015 à 18:24:24  profilanswer
 

wade a écrit :

Donnée pour 185g de co2, elle boufferait un malus gigantesque en France...


 
Elle est donnée pour 27mpg en ville soit 9l... enfin c'est la donnée constructeur, ce qui doit approcher les 11l en réel.
 
Le santafe cvt que j'ai conduis pendant 4500km consommait que 7l sur route au régulateur, mais dès qu'il était en ville ça doublait facilement, heureusement que le litre est rarement au dessus de 0,80 $...


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n°44295049
alffir
Posté le 22-12-2015 à 18:33:58  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :


 
ça me fait penser à la Nissan Altima de location avec laquelle j'ai fait 3000km l'été dernier, elle correspond à tous tes critères (tableau de bord en plastoc dur et pas moussay  :o )
 
confort royal (aussi bien que la BMW série 5 que j'ai eu dans le passé), silence incroyable (plus silencieux que la P2, même au ralenti on entend pas le moteur), la patate quand on en a besoin (4 cylindres 2.5L), passage de rapports sans à-coups et pas de moulinage comme sur la Prius (boite CVT)
 
à ~110km on est à seulement 1500tr/Mn, conso 6L/100 sur 3000km, elle vaut ~25.000$ neuve
 
pour moi elle est en tous points supérieure à la Prius, mais moins cher, dommage qu'elle soit pas vendue en Europe  :fou:


Les Carmy et Avalon hybrides permettent d'avoir une hybride un peu plus grande et puissante que la Prius aux US, c'est à peu près le moteur des IS300h et ça doit consommer un peu moins que ton Altima.
 
Autant sur du Prenium, le système HSD/4 cylindres 2.5L peu souffrir de la comparaison face aux 6 cylindres / moteurs turbo, autant sur des berlines pépères, c'est un super choix.
 

n°44296598
neogeo78
Posté le 22-12-2015 à 21:59:37  profilanswer
 

kida a écrit :

Et la conso en ville ?  [:le crevetier volant]


 
il est vrai que j'ai très peu roulé dans les bouchons, mais la conso moyenne est remarquable pour une berline de cette taille
 

alffir a écrit :


Les Carmy et Avalon hybrides permettent d'avoir une hybride un peu plus grande et puissante que la Prius aux US, c'est à peu près le moteur des IS300h et ça doit consommer un peu moins que ton Altima.
 
Autant sur du Prenium, le système HSD/4 cylindres 2.5L peu souffrir de la comparaison face aux 6 cylindres / moteurs turbo, autant sur des berlines pépères, c'est un super choix.
 


 
c'est sur la Camry ferait de l'ombre à l'IS300h en Europe, perso j'ai toujours trouvé les Lexus trop tape à l’œil et trop bling bling  :o  
 
pareil pour l'Altima elle ferait de l'ombre à l'Infiniti Q50


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mood
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Posté le 22-12-2015 à 21:59:37  profilanswer
 

n°44298129
toupouri
Posté le 23-12-2015 à 07:59:12  profilanswer
 

TheMiz a écrit :

Pour moi l’intérieur n'est pas un critère de choix de premier ordre. Il faut que l’intérieur soit juste costaud


Je comprends. Mais la RX que j'ai essayée était à plus de 80 000 €. Celui qui achète une voiture à ce prix a le droit d'être difficile et exigent :(
 
Pareil, c'est moi qui vais chercher les potes avec ma Toy quand ils sont en panne :D

n°44298189
sniperr
Posté le 23-12-2015 à 08:16:54  profilanswer
 

Moi c'est l'inverse, j'aime bien les derniers intérieurs lexus, et ne suis pas fan de BMW / Mercedes


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Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°44298196
kida
Posté le 23-12-2015 à 08:19:36  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :


 
il est vrai que j'ai très peu roulé dans les bouchons, mais la conso moyenne est remarquable pour une berline de cette taille



 
mwep si tu le dis. Plus haut je disais qu'avec un Santa Fe essence CVT de presque deux tonnes et le CX d'une armoire normande on arrivait à faire 35mpg en moyenne @ 65mph au régulateur, soit 6,7l avec clim et pas de verif de pression des pneus.


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n°44299185
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 23-12-2015 à 10:23:50  profilanswer
 

toupouri a écrit :


Je comprends. Mais la RX que j'ai essayée était à plus de 80 000 €. Celui qui achète une voiture à ce prix a le droit d'être difficile et exigent :(
 
Pareil, c'est moi qui vais chercher les potes avec ma Toy quand ils sont en panne :D


Je n'ai pas les moyens de mettre 80k€ dans une bagnole  
Je ne connais personne dans mon entourage qui peut faire ça  
Du coup j'ai du mal a immaginer leur exigences  
 
Cela dit j'ai monté dans un touareg de 80k€. J'ai était deçu par l'ergonomie, bien que la finission était nickel  


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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°44299330
olakeen
Posté le 23-12-2015 à 10:35:11  profilanswer
 

A ce prix, c'est rarement autre chose que du leasing (au nom d'une société).

n°44299406
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 23-12-2015 à 10:42:09  profilanswer
 

80k euros c'estloin d'être insurmontable pour pas mal de foyer finalement c'est même pas un quart du prix d'un pavillon en banlieue parisienne.


---------------
Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°44299472
gzii
court-circuit
Posté le 23-12-2015 à 10:47:34  profilanswer
 

"Pas mal" étant quand même un faible pourcentage de la population.
De même pour pouvoir mettre autant dans un pavillon en IdF.

Message cité 1 fois
Message édité par gzii le 23-12-2015 à 10:48:14
n°44299568
coldman
Posté le 23-12-2015 à 10:55:08  profilanswer
 

TheMiz a écrit :


Je n'ai pas les moyens de mettre 80k€ dans une bagnole  
Je ne connais personne dans mon entourage qui peut faire ça  
 


 
 
pourtant les 3/4 des membres HFR peuvent se le permettre  :o

n°44299917
clovis86
LIfe is hard and so am I
Posté le 23-12-2015 à 11:23:01  profilanswer
 

le RX, pour nous pd2pov, c'est touchable qu'à partir de 150k km :o  
Sauf pour ceux du topoc bourse :o²

n°44300042
cartemere
Posté le 23-12-2015 à 11:31:53  profilanswer
 

toupouri a écrit :


Je comprends. Mais la RX que j'ai essayée était à plus de 80 000 €. Celui qui achète une voiture à ce prix a le droit d'être difficile et exigent :(
 
Pareil, c'est moi qui vais chercher les potes avec ma Toy quand ils sont en panne :D


On est d'accord :jap:
 
Sur une Dacia à 10K€, on peut faire des compromis.
Sur un SUV à 80K€, perso j'aurais plus de mal  [:tinostar]

n°44300375
fight
Posté le 23-12-2015 à 12:01:21  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :

80k euros c'estloin d'être insurmontable pour pas mal de foyer finalement c'est même pas un quart du prix d'un pavillon en banlieue parisienne.


 

gzii a écrit :

"Pas mal" étant quand même un faible pourcentage de la population.
De même pour pouvoir mettre autant dans un pavillon en IdF.


 
De toute façon il ne fait que 299 ch. En hybride c'est équivalent à une Audi A4 de 75ch, inutile et inutilisable, tout juste bon à monter une pente de 2% en faisant hurler le moteur de telle manière que les voisins se plaignent à chaque passage  :o

n°44300790
k-nar
Laqué.
Posté le 23-12-2015 à 12:50:42  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :

80k euros c'estloin d'être insurmontable pour pas mal de foyer finalement c'est même pas un quart du prix d'un pavillon en banlieue parisienne.

 

[:pingolu:1]


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Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°44300826
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 23-12-2015 à 12:56:11  profilanswer
 

 

Même pas, quand je vois ce que certains potes dépensent en ferrari d'occas et autre pour les entretenir, les 80k euros c'est vite atteint


---------------
Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°44301034
sniperr
Posté le 23-12-2015 à 13:21:12  profilanswer
 

"Certains"


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Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°44301084
krojules
primesautier
Posté le 23-12-2015 à 13:26:33  profilanswer
 

On doit avoir les potes qu'on mérite.  :(  
 
Je connais personne de mon entourage roulant dans des voitures à 80k€.
 
A la rigueur des collègues de travail, mais on vit pas dans le même monde.

n°44301158
toupouri
Posté le 23-12-2015 à 13:33:25  profilanswer
 

sniperr a écrit :

Moi c'est l'inverse, j'aime bien les derniers intérieurs lexus, et ne suis pas fan de BMW / Mercedes


Je n'aime pas les voitures allemandes et je n'en achèterais pas mais je trouve leurs intérieurs très qualitatifs.
 
Avec une japonaise, tu sais que tu conduis une voiture fiable avec un bon moteur (surtout si c'est un essence ou hybride) mais les intérieurs sont souvent tristes voire franchement pas à la hauteur, avec des petits défauts inexcusables.

TheMiz a écrit :


Je n'ai pas les moyens de mettre 80k€ dans une bagnole  
Je ne connais personne dans mon entourage qui peut faire ça  
Du coup j'ai du mal a immaginer leur exigences


C'est mon cas aussi, mais quand tu montes dans une voiture dite premium / de luxe, tu t'attends à trouver mieux que dans une voiture courante :(
 
J'ai essayé un Rav 4 haut de gamme avec intérieur cuir beige superbe. Je trouve le NX ou le RX à peine mieux :/

olakeen a écrit :

A ce prix, c'est rarement autre chose que du leasing (au nom d'une société).


Beaucoup oui :)

cartemere a écrit :

Sur une Dacia à 10K€, on peut faire des compromis.
Sur un SUV à 80K€, perso j'aurais plus de mal  [:tinostar]


Voila :jap:

fight a écrit :

De toute façon il ne fait que 299 ch. En hybride c'est équivalent à une Audi A4 de 75ch, inutile et inutilisable, tout juste bon à monter une pente de 2% en faisant hurler le moteur de telle manière que les voisins se plaignent à chaque passage  :o


Regarde le rapport poids-puissance, un RX c'est 2 tonnes, une LS encore plus. Oui, ces véhicules ont de belles motorisations sur le papier, mais pas sûr que ça décoiffe.

n°44301300
clovis86
LIfe is hard and so am I
Posté le 23-12-2015 à 13:45:50  profilanswer
 

toupouri a écrit :


Regarde le rapport poids-puissance, un RX c'est 2 tonnes, une LS encore plus. Oui, ces véhicules ont de belles motorisations sur le papier, mais pas sûr que ça décoiffe.


ca va komem je trouve :o  
 
http://reho.st/self/557337bce664e5eb26633b2c816de8c1e4a211c6.png
 
http://www.zeperfs.com/fiche2983-lexus-rx-450h.htm
 

n°44301314
alffir
Posté le 23-12-2015 à 13:47:06  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :

c'est sur la Camry ferait de l'ombre à l'IS300h en Europe, perso j'ai toujours trouvé les Lexus trop tape à l’œil et trop bling bling  :o

 

pareil pour l'Altima elle ferait de l'ombre à l'Infiniti Q50


Ça je pense pas, une berline classique japonaise aurait autant de succès en Europe qu'une Renault Latitude ;)

 

Par contre une IS300h break me plairait beaucoup.

Message cité 1 fois
Message édité par alffir le 23-12-2015 à 13:48:32
n°44302069
neogeo78
Posté le 23-12-2015 à 14:38:28  profilanswer
 

alffir a écrit :


Ça je pense pas, une berline classique japonaise aurait autant de succès en Europe qu'une Renault Latitude ;)
 
Par contre une IS300h break me plairait beaucoup.


 
t'as pas tort, pas les mêmes marchés, pas la même mentalité, pas les mêmes demandes...etc...
 
n'empêche que si j'avais le choix entre une Camry (beaucoup moins chère) et une Lexus, je prendrais la Camry sans aucune hésitation
 
pour une caisse "daily" je préfère plutôt la discrétion


---------------
FeedBack
n°44302073
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 23-12-2015 à 14:38:35  profilanswer
 


Ici l'unité de mesure est soit la M3 (voir la R8 d'un pote),  soit la saab 9-5 2,8 v6 turbo du paternel.  :o  
Si ça fais moins que ces deux la, c'd'la merde  :o
 

Message cité 1 fois
Message édité par TheMiz le 23-12-2015 à 14:40:15

---------------
Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°44302150
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 23-12-2015 à 14:45:18  profilanswer
 

TheMiz a écrit :


Je ne connais personne dans mon entourage qui peut faire ça  


 

TheMiz a écrit :


 (voir la R8 d'un pote)


Bref.

n°44302177
gzii
court-circuit
Posté le 23-12-2015 à 14:47:13  profilanswer
 

http://www.24occasion.fr/renault/photo/renault-r8.jpg

n°44302254
bobdumas
Posté le 23-12-2015 à 14:53:41  profilanswer
 

Même à l'arrêt, elle cabre :o

n°44302375
neogeo78
Posté le 23-12-2015 à 15:03:11  profilanswer
 

Nissan Altima VS Infiniti Q50  [:biiij:3]  
 
laquelle choisir ?  [:boisse]  
 
Altima 4 cylindres 2.5 - 25000$
 
http://pictures.dealer.com/y/yarknissantoledo/0806/7c5ce8338c0d0466f69ecf6d95d1e0b1x.jpg
 
Q50 4 cylindres 2.0 - 43200€
 
http://www.motorlegend.com/modules/breve/photos/high/infiniti-q50-7811-1-P.jpg


---------------
FeedBack
n°44302445
olakeen
Posté le 23-12-2015 à 15:09:15  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :

80k euros c'estloin d'être insurmontable pour pas mal de foyer finalement c'est même pas un quart du prix d'un pavillon en banlieue parisienne.


 
Pas mal de foyer peuvent sortir cash 1/4 du prix d'un pavillon en banlieue parisienne ?
 
Non parce que là on parle bien de payer comptant une bagnole de 80k€.
 
Vivre à crédit, n'importe qui peut le faire. Mais entre vivre dans les crédits pour un pavillon et pour une voiture, mon choix est vite fait.

n°44302556
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 23-12-2015 à 15:19:46  profilanswer
 

olakeen a écrit :

 

Pas mal de foyer peuvent sortir cash 1/4 du prix d'un pavillon en banlieue parisienne ?

 

Non parce que là on parle bien de payer comptant une bagnole de 80k€.

 

Vivre à crédit, n'importe qui peut le faire. Mais entre vivre dans les crédits pour un pavillon et pour une voiture, mon choix est vite fait.

 

Je dis pas que tout le monde peut le faire, mais c'est pas un cas rare. Sachant que quand tu payes 200k euros une baraque en campagne, une auto de ce prix ça doit pas être trop dur à acheter. Reste que c'est une somme d'argent immobilisée, c'est ça le gros point noir amha.


---------------
Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°44302802
olakeen
Posté le 23-12-2015 à 15:39:34  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :


Sachant que quand tu payes 200k euros une baraque en campagne, une auto de ce prix ça doit pas être trop dur à acheter.


 
On parle d'un couple dans la vie active ou de retraités ?
 
Non parce que quand tu t'engages dans une baraque à 200K€, tu ramasses également un crédit de 20/25 ans.
 
Je parle évidement d'un couple qui touche le salaire médian français (soit ~3500€/mois à deux).

n°44302928
alffir
Posté le 23-12-2015 à 15:48:19  profilanswer
 

neogeo78 a écrit :

Nissan Altima VS Infiniti Q50  [:biiij:3]  
 
laquelle choisir ?  [:boisse]  
 
Altima 4 cylindres 2.5 - 25000$
 
http://pictures.dealer.com/y/yarkn [...] 1e0b1x.jpg
 
Q50 4 cylindres 2.0 - 43200€
 
http://www.motorlegend.com/modules [...] 11-1-P.jpg


Comparer le prix d'une voiture au US au prix d'une voiture en Europ, c'est pas très équitable.
 
Par exemple, la Prius commence à 28300€ en France contre 24200$ (=22195€ au 23 décembre 2015).
 
Et je préfère une Prius à "ton" Altima...

n°44303029
neogeo78
Posté le 23-12-2015 à 15:57:37  profilanswer
 

alffir a écrit :

Et je préfère une Prius à "ton" Altima...


 
perso je roule en P2 daily  ;) , mais pour faire de la route une P2 c'est bof  :pfff: , y'a vraiment mieux  
 


---------------
FeedBack
n°44303069
kida
Posté le 23-12-2015 à 16:01:17  profilanswer
 

alffir a écrit :


Comparer le prix d'une voiture au US au prix d'une voiture en Europ, c'est pas très équitable.
 
Par exemple, la Prius commence à 28300€ en France contre 24200$ (=22195€ au 23 décembre 2015).
 
Et je préfère une Prius à "ton" Altima...


 
Le prix est probablement HT (~10% selon état) :o


---------------
.::| Feedback |::.
n°44303373
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 23-12-2015 à 16:34:55  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :

 

Je dis pas que tout le monde peut le faire, mais c'est pas un cas rare. Sachant que quand tu payes 200k euros une baraque en campagne, une auto de ce prix ça doit pas être trop dur à acheter. Reste que c'est une somme d'argent immobilisée, c'est ça le gros point noir amha.

 

J'ai payé ma baraque 150k en paysanie, mais jamais je pourrais mettre 60k (histoire de rapporter aux 150k€/200k€) dans une bagnole.
enfin si, "techniquement" je pourrais le faire, en me mettant un big crédit sur le dos, mais par rapport à mon train de vie habituel ça n'aurait aucun sens. (quand bien même j'apprécie les belles voitures, même si je roule en P3 [:ocube])
sans compter l'aspect bloquant du WAF.

 

Après il y a effectivement certaines banlieues où ça ne semble pas être un vrai problème de mettre 80K€ dans une voiture, même sans avoir une baraque à 200K, mais c'est un autre sujet :o


Message édité par Arn0 le 23-12-2015 à 16:35:29
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