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L'offre hybride est-elle menacée par la multiplication des offres électrique (VE) ?




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les Hybrides & Hybrides Rechargeables

n°41915133
Graund-Vei​aijor
Bzzzzzzz
Posté le 10-05-2015 à 13:01:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Question: j'ai fait deux pleins a l'E85 sur ma P2. Tout s'est passé nickel hormis l'allumage du voyant moteur. Bon, j'ai pas retrouvé de E85 là où je suis du coup j'ai mis plus de la moitié en SP95, mais voyant moteur toujours allumé. Il va s'éteindre seul ou bien ? :o


---------------
"Une dictature c'est quand les gens sont communistes, déjà, qu'ils ont froid, avec des chapeaux gris et des chaussures à fermeture éclair. C'est ça une dictature."
mood
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Posté le 10-05-2015 à 13:01:00  profilanswer
 

n°41915272
helmuth
Posté le 10-05-2015 à 13:24:18  profilanswer
 

Graund-Veiaijor a écrit :

Question: j'ai fait deux pleins a l'E85 sur ma P2. Tout s'est passé nickel hormis l'allumage du voyant moteur. Bon, j'ai pas retrouvé de E85 là où je suis du coup j'ai mis plus de la moitié en SP95, mais voyant moteur toujours allumé. Il va s'éteindre seul ou bien ? :o


 
Oui, faut rouler et attendre  ;)


Message édité par helmuth le 10-05-2015 à 13:24:37
n°41918735
Aubade
Posté le 10-05-2015 à 21:02:10  profilanswer
 

Graund-Veiaijor a écrit :

. Il va s'éteindre seul ou bien ? :o

 

Oui, le calculateur doit juste valider quelques (combien ?) cycles sans "anomalie" pour éteindre le voyant sur cette erreur

n°41921273
Graund-Vei​aijor
Bzzzzzzz
Posté le 11-05-2015 à 08:01:31  profilanswer
 

Éteint au bout de 400km et un arrêt du moteur :D faut que je réfléchisse à l'achat d'un Scangauge.


---------------
"Une dictature c'est quand les gens sont communistes, déjà, qu'ils ont froid, avec des chapeaux gris et des chaussures à fermeture éclair. C'est ça une dictature."
n°41921379
fredot
Posté le 11-05-2015 à 08:33:20  profilanswer
 

Graund-Veiaijor a écrit :

Éteint au bout de 400km et un arrêt du moteur :D faut que je réfléchisse à l'achat d'un Scangauge.


 
Un simple boitier OBD2 sur Aliexpress fera l'affaire si tu veux juste effacer des codes erreur  :jap:

n°41921990
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 11-05-2015 à 09:59:18  profilanswer
 

+1
tu efface les erreurs avec une simple appli gratos de smartphone
 
 
Si non, j'ai eu ce weekend une 508 2,2 hdi boite auto 6 ....  
C'est du niveau d'une mercedes de même prix. J'ai trouvé la finition très bien, la boite sans acoups, le châssis bien, pas trop bouillante. J'ai consommé 7 a la pompe.  
Je commence a comprendre RFL
 
Certes je ne suis pas sur de rouler en ça demain, certes est que je suis agréablement surpris (voiture Fraçaise en plus  [:jandre] )


Message édité par TheMiz le 11-05-2015 à 10:05:08

---------------
Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°41922014
Graund-Vei​aijor
Bzzzzzzz
Posté le 11-05-2015 à 10:01:21  profilanswer
 

Bah les fonctions du Scangauge m'intéressent bien aussi :D après je crois que y a pas ce genre d'appli en Bluetooth sur iPhone nan ?


---------------
"Une dictature c'est quand les gens sont communistes, déjà, qu'ils ont froid, avec des chapeaux gris et des chaussures à fermeture éclair. C'est ça une dictature."
n°41922027
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 11-05-2015 à 10:03:03  profilanswer
 

y'a a la pelle des applis OBD. Cherche OBD sur l’étal de la pomme


Message édité par TheMiz le 11-05-2015 à 10:03:34

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°41922408
Graund-Vei​aijor
Bzzzzzzz
Posté le 11-05-2015 à 10:46:49  profilanswer
 

Mais ces applis n'ont pas toutes les fonctions du SG ... :/


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"Une dictature c'est quand les gens sont communistes, déjà, qu'ils ont froid, avec des chapeaux gris et des chaussures à fermeture éclair. C'est ça une dictature."
n°41922461
vyse
Yaissssseee
Posté le 11-05-2015 à 10:51:44  profilanswer
 

Vous laissez branché le boitier OBD2 ou vous l'enlevez après avoir fait les manips ?
 
est-ce que celui ci conviendrait ? (prius 3)
 
http://www.amazon.fr/Bluetooth-Dia [...] roduct_top

mood
Publicité
Posté le 11-05-2015 à 10:51:44  profilanswer
 

n°41922637
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 11-05-2015 à 11:08:10  profilanswer
 

vu le prix, je vais m'en prendre 1 :o (Auris TS)
j'attends votre confirmation

n°41922689
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 11-05-2015 à 11:14:51  profilanswer
 

vyse a écrit :

Vous laissez branché le boitier OBD2 ou vous l'enlevez après avoir fait les manips ?


 
Le boitier bluetouff de ta photo a une LED. Cette LED et le bloutouffte te bouffe 10-20mA.  (0,5Ah tous les 24h)  
Il y a aussi le keyless qui te bouffe aussi de la batterie et autres 2-3 fonction qui restent en veille.  
Ce qui fais que pendant les longs arrêts (plus de 24h) ça peut te foutre a plat la batterie de 12V, surtout si elle est un peu naze et s'il fait froid  
 
(moi j'ai constaté que la batterie 12V perds 1-1,5V par nuit froide. En gros après coupure elle est a 11,8v et le lendemain matin je la trouve a 10,3. Bon on a joué avec ouvrir fermer les portes entre temps)  

vyse a écrit :


est-ce que celui ci conviendrait ? (prius 3)
http://www.amazon.fr/Bluetooth-Dia [...] roduct_top


J'ai le même a la maison  [:lapattefolle:3]  
testé avec succès sur p2, a3, 508, pathfinder

Message cité 1 fois
Message édité par TheMiz le 11-05-2015 à 11:49:59

---------------
Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°41923175
bobdumas
Posté le 11-05-2015 à 11:55:27  profilanswer
 

Il faut la version Wifi sur Apple.

Message cité 1 fois
Message édité par bobdumas le 11-05-2015 à 11:55:51
n°41923470
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 11-05-2015 à 12:18:04  profilanswer
 


TheMiz a écrit :


J'ai le même a la maison  [:lapattefolle:3]  
testé avec succès sur p2, a3, 508, pathfinder


 
pas de raison que ca ne passe pas sur nos p3 et auris TS
go panier

n°41923503
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 11-05-2015 à 12:21:12  profilanswer
 

bobdumas a écrit :

Il faut la version Wifi sur Apple.


 
quand on roule en hybrid, c'est qu'on a l’expérience des achats "raisons"
Et les produits apple ne le sont pas :D

n°41923598
bobdumas
Posté le 11-05-2015 à 12:28:20  profilanswer
 

C'est clur !

n°41923631
tails38
Posté le 11-05-2015 à 12:30:38  profilanswer
 

Negro a écrit :


 
pas de raison que ca ne passe pas sur nos p3 et auris TS
go panier


J'ai le meme sur auris ts

n°41924242
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 11-05-2015 à 13:37:15  profilanswer
 

merci ;)

n°41924458
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2015 à 13:53:41  answer
 

Negro a écrit :


 
quand on roule en hybrid, c'est qu'on a l’expérience des achats "raisons"
Et les produits apple ne le sont pas :D


 
 [:manneke2]  
 


Message édité par Profil supprimé le 11-05-2015 à 13:53:52
n°41924749
croustx
Modoadorateur
Posté le 11-05-2015 à 14:13:12  profilanswer
 

Dites moi.
 
Une papamobile pas trop moche et rechargeable, vous conseilleriez quoi ? :o
 
Un break des familles de préférence :)

n°41925603
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 11-05-2015 à 15:04:55  profilanswer
 

d’habitude on déconseille le "rechargeables" (en tout cas les propriétaires/utilisateurs de hybride)  
 
mais si tu y tien bec et ongle ... prius rechargeable. Ses seuls defauts: t'as pas la classe, t'as pas la finission d'audi et le coffres est pas trop grand.  
Le reste ça cout cher, c'est lourd, et c'est pas frugal, mais certes c'est beau et allemand

Message cité 1 fois
Message édité par TheMiz le 11-05-2015 à 15:06:13

---------------
Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°41925688
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 11-05-2015 à 15:10:03  profilanswer
 

UP
 
Honda  
Jazz H : Fatah93, Kida  
 
Toyota  
P2 : TheMiz, Kida , Guigui, madame de Fight, Graund-Veiaijor, Grumlx, Jet, ojbow, StephaneF
P3 : Fight, Aubade, Matfou, Alffir, Arn0, Vyse  
P+: Fredot  
Yaris HSD :  Hansaplast  
Auris 1 HSD : Plam
Auris 2 : Darkstalker, Ptitfaon, madame de Aiglelille  
Auris TS :  sysedit ,the_big_poulet , teraoctet, tailis38
   
 
Lexus  
 
IS300h : papa de cartemere
 
(y'a plus de hybrides que ça, mais il n'y a pas des possesseurs sur le topak)

Message cité 1 fois
Message édité par TheMiz le 11-05-2015 à 15:11:06

---------------
Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°41925721
tails38
Posté le 11-05-2015 à 15:12:05  profilanswer
 

Je conseille d'attendre la nouvelle prius plug in tant qu'a faire...

n°41925737
croustx
Modoadorateur
Posté le 11-05-2015 à 15:12:50  profilanswer
 

TheMiz a écrit :

d’habitude on déconseille le "rechargeables" (en tout cas les propriétaires/utilisateurs de hybride)  


 
Je suis un peu surpris !
 
Pour moi c'est plus efficient de charger son hybride plutôt que de faire une recharge uniquement  au freinage/décélération !

n°41926002
Hansaplast
Hello.
Posté le 11-05-2015 à 15:28:50  profilanswer
 

C'est surtout que tu te tappe le poids des batteries supplémentaire. Tu perds un peu en agrément à cause de ca.
Ensuite la prius plug in semble la mieux des rechargeable mais le surcoût est quasi irratrapable face a la prius classique.

n°41926067
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 11-05-2015 à 15:32:52  profilanswer
 

croustx a écrit :


Je suis un peu surpris !
Pour moi c'est plus efficient de charger son hybride plutôt que de faire une recharge uniquement  au freinage/décélération !


 
Effectivement sur papier le "plug in" c'est top, sauf que en réalité c'est différent.  
Y'a 2 technos: hybride pas rechargeable (toy/lexus HSD) et hybride plug in (tous qui est pas toy)  
 
Toy pas rechargeable utilise le HSD, sur wiki y'a tout http://fr.wikipedia.org/wiki/Hybrid_Synergy_Drive  
Sur toytoy pas rechargeable en gros le groupe électrique sert a:  
- améliorer le rendement du moteur thermique, soit en le chargeant quand il est pas assez chargé, soit en l’épaulant quand il est a la bourre;  
- déplacer le véhicule a faible vitesse  
- récupérer l’énergie au freinage  
 
Le tout est aussi lourd que une bagnole classique équivalente. La batterie vaut en capacité a peu prés 150 batteries de PC  
y'a pas d'embrayage, boite de vitesse, courroie d’accessoires, distribution (chaine)... tout est fait par l’électrique  
 
Sur le "plug in" d'autres groupes que toytoy, on a grefé sur une voiture classique un groupe électrique. La batterie doit fournir une grosse puissance de l'ordre de 80cv  (40cv le groupe electrique sur la toy) et avoir une forte autonomie. Du coup tu te retrouve avec des batteries plus lourdes (300kg au moins) plus chères et plus sensibles a l'usure et un coffre tout rikiki.  
Cote fonctionnement, quand tu est en thermique tu te traine l’électrique et quand tu est en électrique tu te traine le thermique. Le tout est une usine a gaz. Il y a 5 modes de fonctionnement ... bref, tu prête la caisse a ta femme... c'est la cata)  
 
Si tu peux la charger tous les jours sans soucis, oui, elle consommera moins d'essence (et le manque de conso d'essence tu le compensera par l’électrique)  
Mais quand tu pourra pas charger tu va te retrouver avec 300kg -500kg a transporter en plus ....  
 
Du coup si t'es prêt a charger tous les jours ou presque et rouler avec une caisse bien plus lourde  ... oui ça peut être une solution. Si non prius (regarde un peu les taxis sur paris, et tu comprendra )
 
Ensuite la plus "populaire" des plug in est la golf GTE. Elle vaut dans les 35k€ bonus déduit et elle pèse 1800kg.  
Tu prends une auris (qui se veut équivalente) et tu l'as pour 24k€ et elle pèse dans les 1200kg  
T'as au moins 10k€ de diference entre les deux. Admetons que la auris consomme 5,5 (ce qui est un peu beaucoup) Tu roule 100.000km avec l'auris (entretien inclus)  avant d'arriver au prix d'achat de la golf.  
 
Je ne pense pas que le plug in est une solution économique.  
Ensuite pour d'autres considérations  ... (beauté, exclusivité, 0 à 100) oui, une a3 gte etron semble plus bandante que une prius/auris  
 
(désolé pour le français)

Message cité 2 fois
Message édité par TheMiz le 11-05-2015 à 16:05:13

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Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°41926081
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 11-05-2015 à 15:33:41  profilanswer
 

TheMiz a écrit :


 
Effectivement sur papier le "plug in" c'est top, s


 
ahah, le tab aura ta peau ;)

n°41926716
cartemere
Posté le 11-05-2015 à 16:17:55  profilanswer
 

TheMiz a écrit :

Vous savez, que dans une societé d'abondance, plus on a pas besoin d'un truc, plus il nous le faut ....  
Ca commence avec l'iphone et ça finit avec le garage d'exception de kronik91  :o

 

Un simple wp de bas de gamme, objectivement fait tout aussi bien que un iphone. Sauf que c'est pas un iphone.
Une prius est simplement parfaite. Consomme peu, est confortable, et t'emenne d'un point A a un point B. Sauf que on a inventé entre temps la finission, le playsir de conduite l’agrément, la classe, le style .... du coup tdi a gagné ses titres de noblesse

 

Je n'ai jamais voulu autant un SUV/4x4 que depuis que je fais 80% de ville. C'est pour pas être emmerdé par les trottoirs et les dos d'anne; et pour la tenue de route 4x4 en cas de neige (avec les changement climatiques, on s’attend a pire)

 

@bubuse52, si vous vendez un ranger 7 places, demain je te signe le bon de commande finission cuir boit oto

 

(2nd degré exigé pour comprendre ce message)


il faut beaucoup de second degré là :D

 

Et on n'a pas besoin de l'email, gros consommateur de ressources.
Un pigeon voyageur est bien plus écologique et fiable
 :lol:

 

Sinon : il y a eu une grosse MAJ du système embarqué des Lexus IS300h.
MAJ dispo en concession depuis avril. Et visiblement, ça semble enfin corriger les problèmes de freeze/reboot du GPS & système embarqué...
Je n'ai pas pu l'installer à la main ce weekend (le firmware n'est pas dispo sur le net), mais les retours sont positifs.
Il restera toujours les gros problème d'ergonomie (un trackpad dans une voiture, c'est pas ça), mais si déjà ça permet d'aller correctement à destination sans avoir besoin de lancer le GPS sur le smartphone, c'est déjà une grande avancée :jap:


Message édité par cartemere le 11-05-2015 à 16:21:52

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VDS Canon RF 14-35mm f/4 L IS USM
n°41929418
croustx
Modoadorateur
Posté le 11-05-2015 à 19:52:54  profilanswer
 

TheMiz a écrit :


 
Effectivement sur papier le "plug in" c'est top, sauf que en réalité c'est différent.  
Y'a 2 technos: hybride pas rechargeable (toy/lexus HSD) et hybride plug in (tous qui est pas toy)  
 
Toy pas rechargeable utilise le HSD, sur wiki y'a tout http://fr.wikipedia.org/wiki/Hybrid_Synergy_Drive  
Sur toytoy pas rechargeable en gros le groupe électrique sert a:  
- améliorer le rendement du moteur thermique, soit en le chargeant quand il est pas assez chargé, soit en l’épaulant quand il est a la bourre;  
- déplacer le véhicule a faible vitesse  
- récupérer l’énergie au freinage  
 
Le tout est aussi lourd que une bagnole classique équivalente. La batterie vaut en capacité a peu prés 150 batteries de PC  
y'a pas d'embrayage, boite de vitesse, courroie d’accessoires, distribution (chaine)... tout est fait par l’électrique  
 
Sur le "plug in" d'autres groupes que toytoy, on a grefé sur une voiture classique un groupe électrique. La batterie doit fournir une grosse puissance de l'ordre de 80cv  (40cv le groupe electrique sur la toy) et avoir une forte autonomie. Du coup tu te retrouve avec des batteries plus lourdes (300kg au moins) plus chères et plus sensibles a l'usure et un coffre tout rikiki.  
Cote fonctionnement, quand tu est en thermique tu te traine l’électrique et quand tu est en électrique tu te traine le thermique. Le tout est une usine a gaz. Il y a 5 modes de fonctionnement ... bref, tu prête la caisse a ta femme... c'est la cata)  
 
Si tu peux la charger tous les jours sans soucis, oui, elle consommera moins d'essence (et le manque de conso d'essence tu le compensera par l’électrique)  
Mais quand tu pourra pas charger tu va te retrouver avec 300kg -500kg a transporter en plus ....  
 
Du coup si t'es prêt a charger tous les jours ou presque et rouler avec une caisse bien plus lourde  ... oui ça peut être une solution. Si non prius (regarde un peu les taxis sur paris, et tu comprendra )
 
Ensuite la plus "populaire" des plug in est la golf GTE. Elle vaut dans les 35k€ bonus déduit et elle pèse 1800kg.  
Tu prends une auris (qui se veut équivalente) et tu l'as pour 24k€ et elle pèse dans les 1200kg  
T'as au moins 10k€ de diference entre les deux. Admetons que la auris consomme 5,5 (ce qui est un peu beaucoup) Tu roule 100.000km avec l'auris (entretien inclus)  avant d'arriver au prix d'achat de la golf.  
 
Je ne pense pas que le plug in est une solution économique.  
Ensuite pour d'autres considérations  ... (beauté, exclusivité, 0 à 100) oui, une a3 gte etron semble plus bandante que une prius/auris  
 
(désolé pour le français)


 
Excellent post. Merci beaucoup.  

n°41930487
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 11-05-2015 à 21:41:37  profilanswer
 

tu travaille pour la NSA. Si t'arrive a comprendre mon charabia, t'es trop fort en décodage  :jap:  :o


Message édité par TheMiz le 11-05-2015 à 21:42:54

---------------
Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°41931831
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 12-05-2015 à 00:25:26  profilanswer
 

je confirme
excellent post

n°41931843
k-nar
Laqué.
Posté le 12-05-2015 à 00:26:53  profilanswer
 

tails38 a écrit :

Je conseille d'attendre la nouvelle prius plug in tant qu'a faire...

 

Elle doit faire mal au cul


---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°41932735
tails38
Posté le 12-05-2015 à 09:21:02  profilanswer
 

La prius 3 plug in ne va plus etre fabriqué dans quelque mois. donc prendre une bagnole qui n'aura pas le sprochaines avancées c'est dommage sans parler de la méga decote

n°41933281
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 12-05-2015 à 10:11:15  profilanswer
 


je roule depuis 3 pleins à l'ethanol, et j'ai enfin le voyant, normal que cela soit si long à venir ?
 
http://reho.st/preview/self/de4aada077f6e657eebb1c4b9c704d9286288fad.jpg

n°41933552
tails38
Posté le 12-05-2015 à 10:33:12  profilanswer
 

Ca depend de plusieurs facteur.
Des fois je ne l'ai pas pendant 150km et dès que j’accélère bien sur autoroute et qu'il fait chaud il s'allume

n°41933833
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 12-05-2015 à 10:57:16  profilanswer
 

ok merci
"normal" donc
 
j'ai eu peur de passer à coté d'un vrai problème moteur

n°41933926
tails38
Posté le 12-05-2015 à 11:05:15  profilanswer
 

Tu peux checker avec un lecteur obd2 + appli torque sur android.  
Pour vérifier si tu n'a pas un autre défaut.

n°41934008
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 12-05-2015 à 11:11:29  profilanswer
 

oui, j'ai prévu de l'acheter ;)
edit : commandé


Message édité par Negro le 12-05-2015 à 12:04:31
n°41934644
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 12-05-2015 à 12:00:50  profilanswer
 

@Negro (franchement ton pseudo me fait me sentir rassis.  :o Je suis juste un pov' reac de troqué, pas un rassiss)  
 
Oui, c'est normal que le témoin s'allume au bout du 3eme plein, souvent suite a une grosse bourre  
 
Cela dit si tu t'achete un OBD dongle il faut supprimer l'erreur quasiment a chaque redémarrage ...  
 
Alors vaut mieux (comme le disait le frère(*)  tails 38 et/ou le frère Stepahne F ) rajouter  5litres de SP ...  
 
Si non j'ai trouvé un article sur le hybrides rechargeables  

Citation :

In fact, Lexus doesn't really buy the fact that buyers of plug-in hybrids are really looking to save both gas and the environment(...)Templin decried plug-in hybrid technology because it adds weight to vehicles, which contributes to poor emissions figures in the process. He added that plug-in vehicle buyers are motivated more by potential tax credits and solo driving rights in high-occupancy vehicle (HOV) lanes than cutting back on fuel use.


http://www.autoblog.com/2015/04/20 [...] n-hybrids/
En fait on achete du hybride plug in  
- parce que c'est des caisses de top luxe  
- parce que il y a des incitations fiscales  
- parce que tu peux rouler en paris de cet été jusqu’à jamais  
 
Et pas pour économiser du carburant
 
(*) on est une secte je vous rappelle  :o Lexus c'est le club  :o  :o

Message cité 1 fois
Message édité par TheMiz le 12-05-2015 à 12:02:41

---------------
Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°41934715
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 12-05-2015 à 12:06:50  profilanswer
 

TheMiz a écrit :

@Negro (franchement ton pseudo me fait me sentir rassis.  :o Je suis juste un pov' reac de troqué, pas un rassiss)  


 
erreur de jeunesse, film les 3 frères https://www.youtube.com/watch?v=H3i3fDE5wH0
et non, je suis pas noir, et pas du tout raciste  
/hs ;)

n°41935224
falaenthor
Long Long Man
Posté le 12-05-2015 à 13:09:56  profilanswer
 

rfl a écrit :

Personnellement, je suis retourné à une diesel (turbo et toute les technos récentes avec) avec une garantie sans vétusté ou limite de kilométrage jusqu'à mi-2021. Du coût, l'argument du coût des pièces qui tombent en panne ne tient pas dans mon cas même quand la voiture aura 250-300000 kms en arrivant en 2021 :D
 
Et non, je n'ai pas changé d'avis sur les hybrides, ma Lexus était très bien mais
- je préfère de très loin Volvo (image, ambiance, style)
- j'ai des trajets vraiment adaptés au diesel (4 voies bretonnes 160 kms/jour ou départementales 40 kms/jour, ça dépend) même avec un gros break surélevé 4x4 5 cylindres boite auto... qui consomme au final à peine plus de 6 litres/100 kms de gazoil en moyenne sur mes trajets boulot/dodo !


 
'tain un vrai VRP Volvo :D
 
A l'occasion on doit pas être très éloigné géographiquement, faudra que tu me montres comment elle est super ta bagnole ;)


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Col Do Ma Ma Daqua
mood
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