Reprise du message précédent :

 
J'en suis pas certain ... sur mobile.de ya écrit "TVA non récupérable" sur presque toutes les annonces d'autos de + de 6 mois.

 
 
- Si la voiture a moins de 6 mois et/ou moins de 6000 km => tu récupères la TVA allemande (19 %) et tu paies la TVA française (19,6 %).  
 
- Si la voiture a plus de 6 mois ET plus de 6000 km => tu paies le prix TTC allemand (particulier ou pro) sans rien récupérer ni payer en plus.

sur mobile.de par exemple,  
 
tu as pour certaines net price et gross price,
ce sont celles dont la tva est "récupérable", car environ 15% des voitures,
 
et il te faut un numéro de tva, à ton nom (kbis) pour pour payer "hors taxes" en allemagne ,et ne rien payer en france.
 
Donc pas aussi simple que ça, surtout pour le "particulier".
 
Pour un français qui peut justifier d'un numéro de TVA (EI, EURL, SARL, ..., hors auto entrepreneurs donc),  
c'est cadeau oui

[HS]
 
Je suis EI, je fais ma compta moi même et mes calculs de résultats, et honnêtement c'est plus compliqué que ce que tu indiques, et pas toujours plus intéressant que le barème km. (par ex si la voiture émets plus de 200g de co² par km tu ne peux amortir plus de 9k€ et quelques, etc, sans oublier de ré intégrer après la future vente dans le régime des plus ou moins value de cession d'immobilisation)
Au point où après de savants calculs je vais laisser ma future (dimanche normalement) 335i au barème km sans la mettre au patrimoine de l'entreprise, donc pas plus cadeau que pour un salarié (que ne s'est pas fait entubé par sa boîte, qui accepte les frais km au barème et ne l'a pas forcé à accepter une demi carte orange)
 
Pis faut pas oublier que la tva tu la récupères sur la tva encaissée, donc si tu montes une boite juste pour récup la tva et que tu n'as pas d'entrée d'argent,c 'est carotte, il me semble
 
tout ça au prorata de l'utilisation pro démontrable
 
Et les auto entrepreneurs sont tellement avantagés fiscalement que c'est pas plus mal qu'ils ne puissent pas profiter de ça    
 
bref c'est sympa si tu achètes un petit diesel neuf (tva récup à 80%  sur le carburant diesel il me semble, 0% sur l'essence), mais pour une voiture plaisir c'est pas la joie    
 
[/HS]

 
Ah bon, et tu peux pas payer TTC et revenir avec un quitus fiscal en france ?

 
Non c'est soit indemnités kilométriques soit l'immobilisation mais pas les deux, donc lors de la revente ça n'est pas considéré comme une plus value de cession d'immo.
La TVA tu la récupères soit sur celle encaissée soit sur un barème de 750€, mais bon vaut mieux être débiteur que créditeur question TVA ça veut dire que tu en rentres plus que tu n'en sors.
 
Sinon +1 pour les AE, déjà qu'ils flinguent une bonne part des marchés de commerce si on commence a leur faire des fleurs en plus...

Oui je sais, je me suis peut être mal exprimé, mais il faut choisir.
Par contre en cas d'immo, à la revente, faut calculer la plus ou moins value de cession d'immo.
 
Sinon c'est trop facile, tu achètes une caisse à 30k€ HT, amortissement sur 3 ans. Au bout de 3 ans, "comptablement parlant" elle vaut 0, mais si tu la revends 15k€, bah faut ré intégrer ca , la différence entre la valeur nette comptable et la valeur de revente, de mémoire.
 
Car si y'a pas obligation de ré intégrer, tu la revends 15k€ et mettant ça sur ton compte perso, elle serait trop belle
 
Bref c'est pas si simple. J'ai fais le calcul sur une 335i de 25k€ d'occase, amortissable sur les 9k€ et quelques (à cause du co²) et revendue entre 15 et 20k€ au bout de 3 ans, bah à quelques gros euros près c'est déductible du même montant comparé aux IK avec juste 40 km par jour * 220j/an.
D'où passage en IK, moins de galères de compta, pas besoin de garder les factures (entretien ./ assurance / essence..) pour justifier

 
Oui donc on est d'accord
 
Si tu immobilise le véhicule comme actif au sein de la société il est obligatoire de l'intégrer dans les plus value de cession d'immobilisation lors de la revente.
 
Si au contraire tu n'immobilise pas le véhicule et que tu le passes aux indemnités kilométriques tu n'as pas à l'intégrer dans les plus value de cession puisqu'il n'est pas immobilisé.
 
Cependant il me semble que tu peux passer tes factures d'assurances dans les charges, ça reste à vérifier.

Hum je ne crois pas (il em semble que tout ce qui est relatif au véhicule est "pris" dans le barème) mais je vais vérifier car ce serait intéressant    
 
bon pour sortir du HS, je commence à grave être impatient de la 335I    
Elle est de fin 2007, 60.000km, E92 luxe, toujours entretenue dans le même concess BM (pozzi), rappels effectués (pompe HP, injecteurs de mémoire), conduite par un passionné de voitures (qui a une 997 gt3 rs pour s'amuser sur circuit ), saphirschwartz, sièges sports cuir noir, gsp / idrive, jantes 19 (franchement c'est pas tape cul, j'avais un peu peur avant de l'avoir essayée), steptronic
 
Manque le toit ouvrant ms bon
 

à part un gps, tu peux pas faire passer grand chose en plus du barem kilometrique... mais avec 15 cv fiscaux, c'est qd même interessant...
mon EC, me l'a encore rappelé hier
 
/fin HS

 
Non, il faudra obligatoirement t'acquitter de la TVA en France dans ce cas. Et ensuite seulement récupérer la TVA en Allemagne.

Tien vous pensez quoi de cette annonce :  
http://www.leboncoin.fr/voitures/338444174.htm?ca=18_s
 
745i pour 8000 €

Que tu vas devenir le meilleur ami de ton pompiste

 
C'est déjà le cas avec ma vieille 528i    

Les talibans vont hurler sur le "toutes options".
 
Sinon c'est une voiture pas chère à l'achat, mais ruineuse en entretien + carburant et sans-doute assurance.
 
Et puis tu vas perdre en capacité du coffre par rapport à ton break, même si il est très vaste dabs l'absolu.

10 ans, au moins une 2eme main, bof

Ha non mais je ne parlais pas du cas de l'utiliser à des fins "pro",
Y'a juste une énorme "faille" selon moi, qui fait qu'à un moment ou un autre, la TVA se perd :

Tu achètes HT en Allemagne en fournissant un numéro de TVA,
Et arrive en France, pour le quitus, les impôts ne veulent pas savoir si tu as acheté HT ou TTC.

Donc au final, ta voiture achetée HT en allemagne est considérée TTC en France, et tu peux l'immatriculer à ton nom perso.

Donc tu gagnes 20% sur ta voiture perso, si tu es pro en France.

je connais qqun dont c'est le metier de les rappatrier de la bas pour un garage d'ailleurs  

 
 
Je trouve ça pas cher du tout !
 
Regarde les phaeton dans ce cas  

Clair, c'est le double    
 
http://www.leboncoin.fr/voitures/326900598.htm

Ben si il veux une grosse berline qui a bien décoté  

Teste et approuvé tous les jours

Nimp!
Si t'as un numero de tva intracomm
Tu peux acheter ht
Certes mais ca dispense pas du paiement de la tva ...
Sinon je fais franchir la frontiere a des cartes grises toute la journee entre 2 societes bidons en retranchant 20% du prix a chaque fois
 
Restez logiques

La seula arnaque a la tva c'est lorsque des petits mandataires vendent des voitures facturees par de grosses centrales de vente auto situées socialement dans des pays europeens a la con ( vers l'est)
La tva est due mais ces societes, qui pour certaines a la belle epoque ( y'a 4ans) vendaient jusque 300 voitures jour, ne payent pas a terme et ont des gerants de paille
Le temps que la justice fasse fermer 1 boite, 3 autres sont montees et sans que la voiture fasse 1 seul km elle est passee d'allemagne en pologne puis bulgarie pour etre vendue en france  
 
C'est dans les grandes lignes l'explication des marges des mandataires malhonnetes qui arrivent a vendre une voiture moins cher qu'affichee sur le site de vente en l'ayant rapatriee et pris une marge dessus
 
Bien evidemment ils la vendent avec le service 'on s'occupe des demarches administratives pour vous '

 
Ah oui, mais ca, cela concerne par exemple le gens qui habitent en Suisse et qui veulent importer une voiture d'Allemagne.
 
Si la TVA est récupérable, ils paieront HTVA en Allemagne, et paieront la TVA Suisse pendant l'import

 
Exactement.
 
 
Je rajoute une chose sur le thème, il n'y a aucun problème a acheter en allemagne (c'est comme en France, méfiez vous des prix trop bas.)

 
Toutafé, et ç s'appelle la "triangulaire" .

c'est pas "carrousel" ?
 
bref de toute façon, ne pas payer la tva c'est frauder de manière bien trop grave à mes yeux pour en prendre le risque. deja que j'ai mauvais esprit à gratter quelques km en indemnités km, alors ça, non merci. Risquer un master redressement sur son entreprise pour économiser 20% d'une caisse  

Si t'es pas du genre à crier sur tous les toits tes "esquives" tu risques pas grand chose hein
 
Après si t'as un réseau bien placé t'as plus rien à craindre

ouais, bah, je sais pas, mais quelque part je tire une mini fierté intérieur de payer mes impôts sans gruger, sans chercher de defisc etc.
je profite bien des routes, des hôpitaux, des services publics etc, faut bien les payer
après je ne suis pas le stroumph moralisateur, chacun fait ce qu'il veut
 
bon sinon pour rester ds le topic, H-17 pour ma 335I

Forcément si tu prends ton pied dans la sodomie

des mauvais
le seul vrai pb est que le seul reponsable du paiement d'une tva qui n'aurait pas été acquitée reste le proprietaire final du vehicule.
donc meme si la facture de vente est fausse, il appartient au proprio de payer et de se retourner contre son vendeur/mandataire.
autant dire c'est mort

Fuck, il va finalement me manquer quelques milliers d'euros pour espérer un Z4 coupé sans trop de bornes.

J'hésite entre plusieurs alternatives ...

Prendre une E85 (2003-2005) pas trop trop bornée. Moteur L6 3.0i
Prendre une E86 (A partir de 2006, jusqu'au grand changement) avec plus de bornes. Moteur L6 3.0si

Bref, je privilégie une voiture ancienne ou récente ? Bornée ou surtout pas ?

Ne connaissant pas la marque, je ne sais pas s'il y a un couteux entretien passé les 100k km par exemple. S'il faut changer des amortos entiers ou autres, ça me fait chier.

Je ne parle pas des moteurs, j'ai cru comprendre qu'ils étaient très fiables. Préférence pour le 3.0si qui est plus plein en bas. Mais préférence pour les finitions intérieures de la E86.

Dilemme  

8000€ c'est tout de même une misère.
Il n y a que le budget carburant qui peut poser problème car 12l/100 quand aujourdhui une 520d fait moins de 6l de mazout au 100.

Reste à calculer le cout de revient mensuel ou annuel ! A vue de nez, pour 10000km annuel, cela ferait 1000€ de différence de carburant par an ? C'est rien !

Tu as raison.
Le surcout kilométrique selon mes calculs est également de 10cts/km pour la 745.
Financièrement ça se tient si on n'est pas un gros rouleur et que dans la tête on est prêt à payer 500€ d'essence l'été pour aller dans le sud alors que le voisin en TDI dépensera 190 €.

 
Oui, je regarde une voiture super confortable même si elle consomme beaucoup  
Et qui a bien  decoté

 
607 / C6  

 
Sur le topic audi c'est les talibans RS ici on va se coltiner les talibans citroen