Reprise du message précédent :

 
Bah je sais pas car généralement tout le monde s'accorde à dire que les deux motorisations ont leurs avantages et inconvénients. Voilà c'est tout.
 
Aprés l'avis des talibans-essences et des talibans-diesels ne me fais ni chaud ni froid. D'ailleurs dans de nombreux cas quand on commence à discuter avec ces gens là on se rend bien souvent compte qu'ils n'y connaissent pas grand chose en mécanique.  

 
Citadine

 
Up ! ! !  
 
 
 

Tiens, il est toujours en vie celui-là

j'avais une golf VR6 et je l'ai garder un mois consommation 15l/100km 350km avec le plein c'est de la folie j'ai l'impression comme si je suis dans un taxi, alors je dis que diesel meme s'il est bryant c'est economique et ca me permet de me deplacer sans penser au prochaine station

Slt j'aimerais savoir quel voiture essence (pas trop vielle) consomme le moins?

(Ptêt qu'on en fait état dans le topic, sais pas...)
 
Je viens d'achter une Yaris Blue 3 portes, D4D (1.6l Diesel) et, comme elle est considérée comme une voiture respectueuse de l'environnement (niveau émanation de CO2), j'ai droit à un avantage fiscal de 3% du prix de la voiture. (source)
 
Voilà, c'est tout ce que j'ai à dire à ce sujet
 
Ah et pour ce que vaut mon avis: je suis bien content d'avoir troqué ma Twingo 1.2 essence contre une Yaris 1.6 diesel: le plein de diesel me coûte moins cher que celui que je faisais en essence, alors que le réservoir de la Yaris est plus grand . Point de vue perfs: ça roule, donc le reste j'm'en fous

A ba justement je regardais d'assez pret la Yaris 1.4 D4D. A combien tu la eu?

moi spa pareil, ma copine bosse chez Toyota  
 
Sinon, c'est 12.980,00EUR prix catalogue, moins ristourne éventuelle (j'ai acheté la mienne pendant le salon), moins reprise de ton autre véhicule, etc. On l'a eue entre 10.000 et 11.000, qqch comme ça.

Maintenant l'argument "le diesel c'est moin cher" et plus trop valable : y a 2 ans il y avait 25% de difference, aujourd'hui 10%... Et c'est pas prés de s'arreter.  
Les tarifs à la revente sont aussi en baisse vu qu'il y a une enorme offre de diesel.
 
Donc il reste plus que la consomation qui soit un reel avantage.

Oui mais la différence de consomation entre un Diesel et une essence est encore assez grande c'est pour ça que pas mal de monde achete un Diesel.

les essences recent consomment peu, donc bon, plus ca va plus le diesel devient moins interressant.

Abon c'est à dire de beaucoup elle consomme moins?

Les gens achéte des diesel car ils croient faire des economies
Si tu fait 15000Km/an tu la rentabilise en 4-5ans. La belle affaire.
Par contre tu en fait 25kKm ou plus là il faut même reflechir  
C'est pourquoi j'ai du mal a comprendre en quoi le diesel est un avantage pour les nouvelle C1/107 face à la Twingo ( 1.2 16v )

je viens de me taper une bonne partie de ce sujet a lire ... C'EST LONG !!!!
Mais le débat restera toujours le meme ... comme en info entre AMD / INTEL et NVIDIA / ATI ...
Perso je préfere 100 fois un essence ... que ce soit au niveau perfs, confort, entretien etc etc...
Je suis mécano et donc je conduis tous les jours bcp de voitures (essais apres travaux)
 
Essence : Ca pousse , coup de pied au cul , accelerations progressives
Diesel : Ca a rien en bas regime (je parle de puissance pas de couple) et ca pousse toujours pareil ... donc je trouve ca chiant, avec ce type de voitures je m'ennuie moi ...
 
J'ai 2 voitures :
-clio 1l1, distribution a chaine, carbu, allumeur a rupteur avec assistance electronique (partie puissance assurée par un transistor)... INCREVABLE... je tape dedans a froid ??? AUCUN PB ... ca tourne toujours aussi bien avec un entretien et des reglages reguliers, et ca demarre au Quart de tour.
-205 GTI 1l6 115Ch... distrib par courroie (Beurk) mais ... CA MARCHE FORT ... j'ai essayé pas mal de diesel dans les memes puissances .. ben c'est des veaux ... (si vous saviez le nombre de TDI/HDI/DCI/etc etc etc que je peux m'enrumer avec cette voiture ... Un moteur essence marche de toute facon bcp mieux qu'un diesel.
 
Pour rien au monde je ne passerai au diesel ... et pour plusieurs raisons :
1) J'aime pas le bruit de mécanique malade que ca fait (l'impression de couler une bielle a chaque démarrage)
2) Ca pue ... (a force de faire tourner des voitures dans l'atelier je prefer 1000 fois un essence qu'un diesel ... le diesel ca me file la nausée)
3) Pas assez robuste (et la je parle des nouveaux)  
Ptite anecdote : Un collegue vendeur au garage est parti avec une 607HDI du garage l'otre jour ... PIED dedans a froid , il a fait 500m ... Pompe Haute pression (gasoil) HS ... On etait tous Mort de rire quand on l'a vu revenir ... Faites pareil avec un essence ... ca cassera pas
 
Petit rapel sur un moteur a explosion:
Sans m'etendre sur des explications de 20 pages, je rapelle qu'un moteur est fait pour tourner a chaud .c'est pas pour rien que jusqu'a environ 80/90°, le liquide de refroidissement ne passe pas dans le radiateur ... il reste en circuit "fermé" pour se réchauffer. Pkoi ??? car a froid, la combustion est tres mauvaise et donc encrassement (je ne m'embarrasse pas de la pollution je ne suis pas politicien). Or, un moteur diesel met bcp de tps a chauffer (et je sais de quoi je parle) Donc dans les 3/4 des utilisations quotidiennes (meme 30Km) le moteur diesel est mal utilisé et donc sa durée de vie est forcement racourcie ...  
Evidament on entendra jamais un vendeur dire ca
Un moteur essence c'est totalement different ... Si je prends ma clio par ex, en 3km (et sans taper dedans comme un fou) j'ai du chauffage (donc moteur un minimum chaud) ...
 
Un moteur diesel c'est pas fait pour la vie de tous les jours du pekin moyen ... Pour les livreurs, les commerciaux, les taxis , les bus, les Poids lourds (et tout ce qui tourne plus de 2h d'affilée) c'est l'ideal mais pour le reste il vaut mieux un bon essence...
 
PS: petit essai a l'appui, a 2500 Trs/min constant il faut moins de 5 min a un moteur essence pour atteindre sa T° de fonctionnement (déclenchement du ventilo du radiateur) ... Pour un Diesel il faut au moins 15 Min (voire bcp +) ... Et 2500Trs/Min constant personne ne le fait (meme en roulant car refroidissement dynamique)
 
Bref Mécaniquement parlant un diesel n'est pas prévu pour faires des trajets de moins de 50km ... donc pas prevu pour les 3/4 des gens
(désolé si je ne suis pas toujours compréhensible mais jsuis un peu fatigué la )

Tu as tout dis chou mouaaaaaaaaah

 
 
je participe au débat, sans avoir lu les 17 pages    
 
j'ai juste lu sur cette page je crois qu'un diesel reste avantageux car il consomme moins.
 
combien de moins ?
 
j'ai perso une megane 2 1.6l, je fais en moyenne du 7.5L (dixit ordi de bord)
l'équivalent diesel ferait combien, 1L de moins ?
le prix de l'essence est à environ 1,15€, le diesel à 1.05€, on gagne 10cts du litre
sur un plein (55L), on gagne donc 5.5€, en comptant en plus la consommation moindre d'un fioul, disons 6L sur un plein, on gagne donc environ une 12aine d'euros au total par plein.
prix du neuf mégane 1.6 confort 115ch: 18850
prix du neuf megane 1.9DCI 120ch : 22650
soit 4100 € de différence !!!
ils en faut combien de plein pour rentabiliser ????!!!

tiens, il est toujours en vie ce topic ?

pour ma par, ma petite experience des voitures, j'ai toujours conduit des diesels. conduite acompagné sur un zafira 2.2dti 16v 115 ou 120ch je sais pas mais c'était simpa a conduire et sa pousser suffisament, en meme temps j'ai conduit quel que fois la clio chipie 1.2 de ma mere ben ca a rien avoir c'est sur c'est une voiture pour la ville qui "pousse" seulement au demarrage et jusqua 60km/h dison aprés c'est un veau pour monter à 100k/h. maintenan permis en poche je possede une vectra 1.7td 82ch de 92 elle me convient parfaitement elle comsomme vraiment rien 950km le plein.. elle est puissante sufisament frenchement je tape des audi A3 et autres ptite chose comme sa.. mais bon c'est sur j'ai pas un monstre... mais pour quoi faire S.V.P ?? je pense avoir le meilleur rapport/puissance/consomation possible. il y a surement mieux mais sa me suffit..
voila juste pour dire que c'est sur, que d'acheter une voiture diesel neuve aujourd'hui sa n'a plus telement d'avantages mais pour l'occasion y'a encore pas mal de p'tite caisses diesel qui valent le coup !

 
 
rectification le sp95 est a 1.18 et le gasoil a 1.15
 
 
 
 

 
 
la clio 1.2 de ta mere doit etre equipée du vieux cleon vu que j'ai un D7F de 60ch sur une twinfo et c'est loin d'etre un veau (le 0-100km/h en 13.4sec)mais ton impression n'est pas etonnante de la part de quelqu'un qui est habitué a un diesel, la conduite n'etant pas du tout la meme.
 
Pour la vectra, 82ch ca ressemble bien plus a un veau.  si tu  "tapes" une A3 c'est soit parce que l'automobiliste dans l'a3 se marre des qu'il te voit te prendre au volant d'une GT ou alors qu'il est pas pressé de rentrer chez lui vu que l'a3 type c'est une tdi 105 ou 130...

Lol ... j'aurais pas dit mieux ledingue ... sauf que ... les clio 1.2 ont des moteur Energy (de merde) et non pas cleon (qui eux sont des bons moteurs).
 
Badboy13: Evidament que tu trouve la clio un veau ... ca se conduit dans le tours contrairement a un mazout .. donc de toute facon tu n'aura jamais les meme sensations de conduite ...  maintenant on prend ton zaphira et ma GTI et on verra lequel est poussif LOL

Bon, alors histoire de faire un rapide calcul d'amortissement, je suis allé chez Pijot.fr, et j'ai choisi un modele "standard", disponible en essence et en HDi. Au hasard, j'ai pris la 206 Quicksilver.
Donc je resume: modele et equipement identique, puissance identique, seule variation: le carburant qu'on met dans le reservoir.
 
alors voyons les chiffres:
 
206 Quicksilver 1.6 16v (110ch, ESSENCE)
conso urbaine: 8.7
conso extra-urbains: 5.7
conso mixte: 6.7
prix: 15600€
 
206 Quicksilver 1.6 HDi (110ch, DIESEL)
conso urbaine: 6.0
conso extra-urbains: 4.1
conso mixte: 4.8
prix: 18300€
 
Ce qui nous donne un cout supplementaire à l'achat de 2700€.
 
En partant sur un prix du mazout à 1.03€ le litre et du SP95 à 1.18€ (prix des stations autour de chez moi), ca nous donne une economie de 0.15ct par litre.
 
Retenons la conso "mixte" pour chacun des vehicule.
Pour faire 100km avec mon HDi, ca va me couter 4.8 * 1.03 = 4.944€
Pour faire 100km avec mon Essence, ca va me couter 6.7 * 1.18 = 7.906
Gain de la solution HDi sur 100km: 2.962€
 
Pour "amortir" les 2700€ d'ecart à l'achat, il va donc falloir faire 2700 / 2.962 * 100 = 91154 km
 
En clair, en oubliant l'argument "revente" (qui n'en sera d'ailleurs plus un si le GO continue à rattraper l'essence), l'acheteur d'une 206 Quicksilver HDi devra faire plus de 90000 km pour amortir le surcout à l'achat !
 
Et donc, avec un prix du gasoil identique à celui de l'essence, c'est encore plus simple:
100 km en HDi (GO à 1.18) = 5.664€
100 km en Essence (Essence à 1.18) = 7.906€
difference: 2.242€
Amortissement: 2700 / 2.242 * 100 = 120428 km !!!

 
le moteur Energy de Renault, une merde, c'est nouveau ça

 
 
euhh moi j'ai 3 centimes d'ecart entre le sp95 et le gasoil...  
 
sinon sur 100kms, le HDI t'auras massacré les oreilles alors que l'essence bcp moins  

 
euh... non, y'a encore 15ct en moyenne d'ecart par ici...  
Quand au bruit, les HDi ont bien progressé, c'est relativement silencieux maintenant.
 
Je te dis ca alors que je suis "anti mazout" primaire: je ne jure que par l'essence. J'ai pas un moulin de 167ch pour rien

 
 
 
XUJ4RS ?  

Le problème du diesel c'est les Nox.
Pour faire baisser les Nox il faut baisser le taux de charge du moteur (en clair il faut accelerer moins). Et donc monter en cylindrée pour une accélération ressentie égale.
 
Voila pourquoi les moteurs passent à 2.0 puis 2.2 etc.Ce qui augmente les frottements et donc la consomation.
 
Les solutions DeNox de Toyota sont sympa quand tu sors de la concession, mais après qqs dizaine de miller de km ça marche déjà bcp moins bien
En plus dans les cycles de regénération tu consommes plus quand même.
 
Avec les fututes normes europénne les frabricant de moteur diesel se font du soucis.

 
XU10J4RS

 
 
c'est effectivement relativement silencieux tant que tu roules que dans du diesel  

les Hdi c'est bof, par contre j'ai l'occasion de conduire une corolla récente, et jpeut dire qu'au démarrage, franchement ya pratiquement aucun bruit
 
Et pourtant j'ai une essence, mais là c'est bluffant, bon après on sent qu'on est dans un diesel lors des accélérations, le bruit est pas le même mais bon

vyse les moteur energy ca a toujours été dla merde ... dsl pour toi mais c'est connu ca ... les cleon sont 10 fois mieux ... que ce soit au niveau perfs ou au niveau robustesse ... va casser un cleon toi ... un energy par contre c'est pas bien dur

ah au passage j'allais oublier ... avec mon cleon 1100 cm3 ... quand je fesais la route Le Mans - Bordeaux (soit 500kms donc 150 d'autoroute) je fesais 5.2l de conso moyenne ... sachant que sur l'autoroute je voyais descendre la jauge a vue d'oeil ... tout en roulant a 120 (voire +) sur nationale et 160 sur autoroute (a fond koi )
alors avec vos mazout faites moi pas rire

 
le prix et la facilité de renvente c'est loin d'etre negligeable  
revendre une 110ch essence c'est tres dificile  
un diesel c'est un petit pain
++

 
tu as sans doute arreté l'ecole trop tot !
apprend a faire une conso    
si ca se trouve sur ton cléon t'avais une boite manuelle 4  
 
edith: j'esplique 2sec
clio + cléon +160 sur autoroute = 10L/100
150 km = 15L
 
reste 11L d'essence (500Km*5.2L = 26L) pour faire 350Km  
 
je vous laisse faire la derniere division  

 
"un diesel c'est un petit pain" => ben ce n'est plus si vrai que ca...
 

clair avec l'augmentation du prix du diesel, y'as plus que l'ecart de conso et faveur du diesel....
 
Et le GPL dans tous ca ?

 
j'ai entendu exactement le contraire autour de moi et sur ce forum

visiblement t'y connais rien ou t'as oublié de changer une courroie de distribution sur un energy.  
le energy est ultra-solide, tu peux tirer dessus comme un porc il montrera pas de signe d'usure à 200000 kms. Sa conception, à part la distribution (quoi que, il a quand-même des culbuteurs), est très proche du cleon, simplement l'arbre à cames en tête supporte des + hauts régimes (et la loi de levée des soupapes qui va avec).
le 1.2 energy est moins gourmand et + puissant que le 1.1 cleon. Même si la meilleure version est le 1.4.

+1, je dirai meme qu'un 300 000 bornes s'il est bien entretenu n'est pas un probleme pour un moteur energy.
surtout pour le 1.4, qui tire plutot bien d'ailleurs.
le 1.2 est un derivé du 1.4, il consomme plus d'ailleurs, pour des perfs vraiment pas terrible    mais sinon lui aussi est increvable!