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Auteur Sujet :

[Topic] Choisir sa voiture

n°63356103
Batou
Posté le 30-06-2021 à 11:46:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

jmb74 a écrit :

Ah OK. Donc le jour où tu pars en vacances tu feras sans doute pas 1000 bornes avec ton plein?


 
Assez peu probable :D
 
Sauf à partir dans un rayon de 30 bornes   :sol:

mood
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Posté le 30-06-2021 à 11:46:06  profilanswer
 

n°63356220
Simsou
Posté le 30-06-2021 à 11:58:12  profilanswer
 

yatta91 a écrit :


 
Je dirais que ca dépend beaucoup du moteur et de l'entretien réalisé dessus.
 
Le 1.5 dCi 85/90 est le plus fiable mais sans doute le plus juste pour emmener agréablement le break
Le 1.5 dCi 110 a connu des soucis avant 2010 d'injecteurs, de volant moteur bimasse mais qui ont été pris en charge par Renault tout ou partie.
Le 1.9 dCi 130 est le plus fiable (@Chaced)
Le 1.6 dCi 130 est tout aussi fiable même si j'ai lu des soucis d'emballement moteur sur les tout premiers modèles de 2011
 
Globalement, la Mégane 3 est une bonne voiture, mieux que la 2 mais comme toutes les Renault, il faut prendre les millésimes restylés pour avoir les dernières révisions moteurs. Avec ton budget, tu peux facilement trouver un 1.6 dCi 130 de 2013/2014 en finition Bose ou Dynamique.


 
Je peux pas prendre de dCi :D
Essence post 2011 pour le crit'air, ça me contraint beaucoup
 
 
Merci pour vos réponses, effectivement la Laguna en M4R 140 était mon choix de base, mais pour en trouver faut se lever tôt, d'où la demande d'avis et conseils :D

n°63356308
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2021 à 12:08:42  answer
 

Batou a écrit :


 
De la ville et un peu de nationale (et pour mon plein témoin de l'autoroute aussi).
Dans le plein "test" j'ai compté 300/400 bornes d'autoroute, donc majoritairement sur le moteur thermique
 
Faut pas oublier que c'est un paquebot de 2T5 avec un moteur essence de 320ch qui prends le relais de l'élec.
Donc dès que je suis sur le moteur thermique c'est 10l/100


 
Ah oui ok, ça permet de rouler au quotidien en paquebot masi ça reste un paquebot  :D  :o

n°63356340
yatta91
:o
Posté le 30-06-2021 à 12:13:34  profilanswer
 

Simsou a écrit :


 
Je peux pas prendre de dCi :D
Essence post 2011 pour le crit'air, ça me contraint beaucoup
 
 
Merci pour vos réponses, effectivement la Laguna en M4R 140 était mon choix de base, mais pour en trouver faut se lever tôt, d'où la demande d'avis et conseils :D


 
J'étais en train d'éditer mon message pour y ajouter les moteurs essence.
 
En post-2010 pour avoir le critair 1, tu as:
 
Le 1.6 16v de 110ch. Fiable mais un peu bruyant, il y a une courroie de distirbution à remplacer tour les 5 ans ou 120000kms
Le 1.4 TCe 130. Tout aussi fiable, avec une chaine de distribution, il est aussi issu de l'alliance Nissan-Renault. Il consomme un peu plus par contre que la concurrence.
Le 2.0 16v (M4R). Le même que sur la Laguna, mais il n'est disponible qu'en boite CVT sur la Mégane.
Le 1.2 TCe 115/130: Bah... C'est celui qui est à fuir comme la peste :D


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un seul n à tuning de m*rde
n°63356359
cartemere
Posté le 30-06-2021 à 12:15:50  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :

Quand tu as de l'asthme il est conseillé de prendre le métro :jap:


euh... non... puisque le métro/rer est bien plus pollué que la surface

n°63356385
chaced
Posté le 30-06-2021 à 12:20:01  profilanswer
 

yatta91 a écrit :


 
J'étais en train d'éditer mon message pour y ajouter les moteurs essence.
 
En post-2010 pour avoir le critair 1, tu as:
 
Le 1.6 16v de 110ch. Fiable mais un peu bruyant, il y a une courroie de distirbution à remplacer tour les 5 ans ou 120000kms
Le 1.4 TCe 130. Tout aussi fiable, avec une chaine de distribution, il est aussi issu de l'alliance Nissan-Renault. Il consomme un peu plus par contre que la concurrence.
Le 2.0 16v (M4R). Le même que sur la Laguna, mais il n'est disponible qu'en boite CVT sur la Mégane.
Le 1.2 TCe 115/130: Bah... C'est celui qui est à fuir comme la peste :D


 
2.0 dci aussi, très bon ça, existe en 160 et 165ch, la 165 consomme 0.5L de moins :d


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°63356411
jmb74
Miaou
Posté le 30-06-2021 à 12:22:30  profilanswer
 

cartemere a écrit :


euh... non... puisque le métro/rer est bien plus pollué que la surface


Je pense que c'était ironique  :whistle:


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old feedback
n°63357694
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 30-06-2021 à 14:36:31  profilanswer
 

Leskipper a écrit :


 
Super merci, c'est donc la conso hors batterie rechargée alors?  
 


Le 1.4 tsi est le même moteur utilisé dans la version hybride
Donc ça te donne la conso quand il n'y a pas de batterie. Faut juste se dire qu'il y a X Kg en plus donc prendre la moyenne ++ devrait être assez parlant amha


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Soyez malin, louez entre voisins !
n°63357724
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 30-06-2021 à 14:38:29  profilanswer
 

cartemere a écrit :


euh... non... puisque le métro/rer est bien plus pollué que la surface


[:the geddons]  
Z'êtes très 1er degré Môssieur Cartemere vous non ?  [:tinostar]


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Soyez malin, louez entre voisins !
n°63357831
chaced
Posté le 30-06-2021 à 14:45:39  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


Le 1.4 tsi est le même moteur utilisé dans la version hybride
Donc ça te donne la conso quand il n'y a pas de batterie. Faut juste se dire qu'il y a X Kg en plus donc prendre la moyenne ++ devrait être assez parlant amha


 
c'est le 1.4 simple sans le système ACT par contre.


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mood
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Posté le 30-06-2021 à 14:45:39  profilanswer
 

n°63357874
Mountain D​ew
Son of Washington.
Posté le 30-06-2021 à 14:49:05  profilanswer
 

Un iX35 avec le 1.6 GDI on est d’accord que c’est pas terrible? Annonce à 11000€ avec 90000km je trouve ça très cher en plus!… (ce n’est pas pour moi :sweat: )


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★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
n°63357961
crouk
Posté le 30-06-2021 à 14:56:04  profilanswer
 

Mountain Dew a écrit :

Un iX35 avec le 1.6 GDI on est d’accord que c’est pas terrible? Annonce à 11000€ avec 90000km je trouve ça très cher en plus!… (ce n’est pas pour moi :sweat: )


 
Un 1.6 atmo sur un bestiau pareil, à fuir comme la peste. Sauf si le conducteur est habitué à un veau, ça le changera pas, voir il trouvera ça meilleurs. En revanche, si le conducteur vient d'un moteur turbo (même un truc de 100 ch), la redescente va être rude  [:clooney26]  
 

n°63358045
tangalle
Posté le 30-06-2021 à 15:02:19  profilanswer
 

Oui?


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Aime tes mots
n°63358502
yatta91
:o
Posté le 30-06-2021 à 15:40:19  profilanswer
 

crouk a écrit :


 
Un 1.6 atmo sur un bestiau pareil, à fuir comme la peste. Sauf si le conducteur est habitué à un veau, ça le changera pas, voir il trouvera ça meilleurs. En revanche, si le conducteur vient d'un moteur turbo (même un truc de 100 ch), la redescente va être rude  [:clooney26]  
 


 
Ca fait 11s au 0 à 100, ca pèse 1400kgs et ca donne 135ch tout mouillé.
 
C'est quoi le problème exactement ? Une Clio dCi a des perfs encore plus naze...


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°63358504
Leskipper
MAKE HFR GREAT AGAIN
Posté le 30-06-2021 à 15:40:23  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


Le 1.4 tsi est le même moteur utilisé dans la version hybride
Donc ça te donne la conso quand il n'y a pas de batterie. Faut juste se dire qu'il y a X Kg en plus donc prendre la moyenne ++ devrait être assez parlant amha


 
Merci bieng,
 
On va sans doute partir là dessus, y'a une augmentation des prix à partir du 05/07 chez VW.

n°63358519
chaced
Posté le 30-06-2021 à 15:41:26  profilanswer
 

yatta91 a écrit :

 

Ca fait 11s au 0 à 100, ca pèse 1400kgs et ca donne 135ch tout mouillé.

 

C'est quoi le problème exactement ? Une Clio dCi a des perfs encore plus naze...

 

moteur creux sans turbal donc il faudra rétrograder et il ne fonctionne pas a la TDI a fond d'accélérateur en 6eme a 70km/h.

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 30-06-2021 à 15:41:41

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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°63358528
yatta91
:o
Posté le 30-06-2021 à 15:42:00  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
moteur creux sans turbal donc il faudra rétrograder et il ne fonctionne pas a la TDI a fond de 6eme a 70km/h.


 
Oh mince, il faut tomber un rapport pour dépasser.
 
Pfouuu le veau, en effet.


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un seul n à tuning de m*rde
n°63358699
Mountain D​ew
Son of Washington.
Posté le 30-06-2021 à 15:56:29  profilanswer
 

yatta91 a écrit :

Oh mince, il faut tomber un rapport pour dépasser.
 
Pfouuu le veau, en effet.


Sur le principe tu n’as pas tort mais tu sais bien que le souci c’est qu’en tombant un/deux rapports, la conso va s’envoler sur un SUV essence atmo. :/
 
Enfin j’ai essayé de les prévenir, ils ont fait leur choix, j’imagine que c’est pas une très mauvaise voiture, mais je ne pense pas que ce soit un bon choix non plus.

Message cité 1 fois
Message édité par Mountain Dew le 30-06-2021 à 15:57:06

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★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
n°63358788
yatta91
:o
Posté le 30-06-2021 à 16:03:44  profilanswer
 

Mountain Dew a écrit :


Sur le principe tu n’as pas tort mais tu sais bien que le souci c’est qu’en tombant un/deux rapports, la conso va s’envoler sur un SUV essence atmo. :/
 
Enfin j’ai essayé de les prévenir, ils ont fait leur choix, j’imagine que c’est pas une très mauvaise voiture, mais je ne pense pas que ce soit un bon choix non plus.


 
S'envoler de quelques litres le temps du dépassement, on ne parle pas de monter le Tourmalet tous les jours avec 5 sacs de gravats dans le coffre.


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un seul n à tuning de m*rde
n°63358851
Mountain D​ew
Son of Washington.
Posté le 30-06-2021 à 16:09:49  profilanswer
 

2 adultes + 2 jeunes enfants et ce qui va avec, vivent en RP donc trajets potentiellement pourris, 1T4, un moteur atmo et un Cx de mur, je les ai prévenus pour une conso non mesurée aussi. Mais bon, le début de la discussion c’était « on aime bien les SUV » (et ils n’ont pas mal au dos :o ), dans leur budget ça ne faisait aucun sens, il y avait qques autres options… au bout d’un moment tant pis ils font leur choix.  [:vave1]


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★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
n°63358894
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 30-06-2021 à 16:12:52  profilanswer
 

Leskipper a écrit :


 
Merci bieng,
 
On va sans doute partir là dessus, y'a une augmentation des prix à partir du 05/07 chez VW.


Je sais pas trop ce qu'ils t'annoncent en augmentation mais voiture neuve, perso, c'est fin d'année, et ce pour 2 raisons :
- les prix négociables plus facilement
- une vue plus réelle sur la future loi de finance, sauf à ce que tu sois assuré d'avoir la voiture avant le 31/12


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Soyez malin, louez entre voisins !
n°63358932
crouk
Posté le 30-06-2021 à 16:16:23  profilanswer
 

yatta91 a écrit :


 
Oh mince, il faut tomber un rapport pour dépasser.
 
Pfouuu le veau, en effet.


 
Il faut en tomber bien plus d'1 pour dépasser sereinement. Le 0 à 100, tout le monde s'en fout. Mais le fait d'avoir un minimum de répondant sans devoir tomber une vitesse, ça joue beaucoup sur l'agrément de conduite.
 
Sans même parler de dépasser, reprendre 20 km/h de + après un virage serré ou autre, quand ça prend 5 sec, et quand ça en prend 20, c'est pas le même ressenti sur la conduite, tu comprends ?
 
Y a pas le iX35 sur ZP, mais regarde le même moteur sur une i30 versus la même en 1.4 turbo >> https://zeperfs.com/duel8289-6615.htm
 
Tu la vois la différence, où faut t'expliquer encore un peu ?
 
C'est pas compliqué de comprendre que le même moulin dans un truc de 1400 kg, ça va donner l'équivalent en agrément d'une citadine de 80/90 ch. Donc, faut juste savoir ce qu'on achète. Si il vient d'un veau, pas de problème, si il vient d'un truc un peu pêchu / turbo, il va trouver ça plus que molasson

n°63358952
Leskipper
MAKE HFR GREAT AGAIN
Posté le 30-06-2021 à 16:18:11  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


Je sais pas trop ce qu'ils t'annoncent en augmentation mais voiture neuve, perso, c'est fin d'année, et ce pour 2 raisons :
- les prix négociables plus facilement
- une vue plus réelle sur la future loi de finance, sauf à ce que tu sois assuré d'avoir la voiture avant le 31/12

 

Non, ce sera comme voiture de leasing pro avec notre boite, du coup remise de 23% sur le prix catalogue et les prix augmentent chez eux de 1.55% dès lundi prochain (inflation)


Message édité par Leskipper le 30-06-2021 à 16:18:33
n°63358962
crouk
Posté le 30-06-2021 à 16:18:54  profilanswer
 

Mountain Dew a écrit :

2 adultes + 2 jeunes enfants et ce qui va avec, vivent en RP donc trajets potentiellement pourris, 1T4, un moteur atmo et un Cx de mur, je les ai prévenus pour une conso non mesurée aussi. Mais bon, le début de la discussion c’était « on aime bien les SUV » (et ils n’ont pas mal au dos :o ), dans leur budget ça ne faisait aucun sens, il y avait qques autres options… au bout d’un moment tant pis ils font leur choix.  [:vave1]


 
Ils viennent de quoi comme caisse ? Un turbo mazout ?

n°63358978
yatta91
:o
Posté le 30-06-2021 à 16:20:14  profilanswer
 

Mountain Dew a écrit :

au bout d’un moment tant pis ils font leur choix.  [:vave1]


 
Amen.
 


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un seul n à tuning de m*rde
n°63360278
Mountain D​ew
Son of Washington.
Posté le 30-06-2021 à 18:01:31  profilanswer
 

crouk a écrit :

Ils viennent de quoi comme caisse ? Un turbo mazout ?


Un C4 Spacetourer (1.2 turbo j’imagine). J’ai demandé pourquoi ne pas repartir en leasing:  « on voudrait investir »  [:clooney24] investir dans un random SUV coréen.


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★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
n°63360833
johnclaude
You know nothing johnclaude
Posté le 30-06-2021 à 19:16:51  profilanswer
 

L'investissement dans l'automobile, c'est toujours une valeur sûre. C'est pas comme les cons qui achètent de l'or ou des actions chez les pétroliers.


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Topic vente: vieux matos 25 ans et plus
n°63372678
mystiko
Posté le 02-07-2021 à 10:57:35  profilanswer
 

A votre avis, c'est possible de reserver/acheter une voiture d'occasion en garage (concession) et ne la récupérer que 2 mois plus tard?  
J'en ai pas besoin pendant ces 2 mois et ça va plus m'encombrer qu'autre chose ...

n°63372728
Leskipper
MAKE HFR GREAT AGAIN
Posté le 02-07-2021 à 11:02:19  profilanswer
 

Moyennant un acompte, peut être qu'ils accepteront mais bon...

n°63372769
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 02-07-2021 à 11:06:37  profilanswer
 

Mountain Dew a écrit :

2 adultes + 2 jeunes enfants et ce qui va avec, vivent en RP donc trajets potentiellement pourris, 1T4, un moteur atmo et un Cx de mur, je les ai prévenus pour une conso non mesurée aussi. Mais bon, le début de la discussion c’était « on aime bien les SUV » (et ils n’ont pas mal au dos :o ), dans leur budget ça ne faisait aucun sens, il y avait qques autres options… au bout d’un moment tant pis ils font leur choix.  [:vave1]


Il faut bien des gens pour acheter ces caisses.


Message édité par Rhadamenthos le 02-07-2021 à 11:07:00

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°63372771
mystiko
Posté le 02-07-2021 à 11:06:40  profilanswer
 

accompte ou même totalité c'est pas un problème.
Juste qu'on déménage de centre ville à "compagne" et que j'ai pas envie de mettre la voiture 2 mois en stationnement en hyper centre [:tinostar]

n°63373990
RomainD2
Posté le 02-07-2021 à 13:33:02  profilanswer
 

Petit retour sur une voiture de location, la Ford puma. Ce n'est absolument pas un modèle que je convoitais mais l'un des premier petit SUV que je conduisais.  
 
Alors plusieurs choses m'ont dérangés. Le coffre, vraiment pas haut et je trouve le double fond pas pratique.
 
Ensuite la conduite, j'ai l'impression que pour la ligne ils ont rehaussé la partie vitrée des portes, donc moins de visibilité, l'accoudoir sur la porte trop bas donc je ne pouvais ni poser mon bras sur le rebord de la vitre, ni si l'accoudoir.
 
Au niveau de la conduite, j'ai trouvé la direction très môle sur le début de la course du coup sur autoroute c'est vraiment pas génial et il est facile de faire des écarts de trajectoires.
 
Ensuite, la climatisation, je comprend pas qu'on ai fait un truc si peu pratique avec le choix du niveau de ventilation, on s'y perd, je veux juste un asservissement correct et basta !  
 
Enfin, le plafond noir, j'ai du mal à expliquer pourquoi mais j'ai trouvé ça très surprenant de jour, ça me perturbait. Je trouvais ça sympa dans l'idée, mais c'est perturbant je trouve.
 
Voilà, j'ai vraiment pas été convaincu, il y a des trucs intéressants comme le digital cockpit, mais j'ai l'impression qu'ils oublient souvent des choses basiques et acquises des anciens modèles.


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[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr
n°63374193
jmb74
Miaou
Posté le 02-07-2021 à 13:55:02  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :

Au niveau de la conduite, j'ai trouvé la direction très môle sur le début de la course du coup sur autoroute c'est vraiment pas génial et il est facile de faire des écarts de trajectoires.


Ah ben t'étais pas loin de chez moi si t'as vu le Môle  [:killall-9:1]


---------------
old feedback
n°63374607
tarpan66
Posté le 02-07-2021 à 14:35:49  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :

Ensuite la conduite, j'ai l'impression que pour la ligne ils ont rehaussé la partie vitrée des portes, donc moins de visibilité, l'accoudoir sur la porte trop bas donc je ne pouvais ni poser mon bras sur le rebord de la vitre, ni si l'accoudoir.


Non, c'est uniquement pour passer les crash-tests : un montant en tôle+garniture+plastique c'est bien plus résistant qu'une grande vitre…
Du coup tu te retrouves avec des meurtrières et plus possible de mettre le coude à la fenêtre  [:tim_coucou]


Message édité par tarpan66 le 02-07-2021 à 14:36:04

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[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°63374702
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 02-07-2021 à 14:47:55  profilanswer
 

Y'a quand même des voitures modernes ou tu peux mettre le coude à la fenêtre sans qu'il soit au niveau de la tête  [:tinostar]  
Perso, je trouve ça plus important de pouvoir le faire que des tas d'options que les gens trouvent indispensables.
Le truc bien horrible aussi c'est la portière qui fait mal au bras comme dans la 308 II. Horrible.
C'est la vie le coude à la portière  [:somberlain:2]


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°63375302
jmb74
Miaou
Posté le 02-07-2021 à 15:39:26  profilanswer
 

C’est plus safe que de mettre ses mains à 10h10? :o


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old feedback
n°63375377
david42fr
Posté le 02-07-2021 à 15:46:26  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :

[…] Le truc bien horrible aussi c'est la portière qui fait mal au bras comme dans la 308 II. Horrible.
 […]


Ne te plains pas, moi c'est le coude qui fait mal à la portière dans la mienne! elle est marquée à l'endroit où je pose mon coude :(


---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°63375687
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 02-07-2021 à 16:11:02  profilanswer
 

jmb74 a écrit :

C’est plus safe que de mettre ses mains à 10h10? :o


 
 
 
 
J'ai 25 airbags dans ma caisse. J'suis sûr qu'il y en a un dédié au coude à la portière :o
 
 

david42fr a écrit :


Ne te plains pas, moi c'est le coude qui fait mal à la portière dans la mienne! elle est marquée à l'endroit où je pose mon coude :(


 
Je ne me plains pas. J'ai pas ce genre de caisse. Mes trois voitures sont adaptées au coudalaportière  :sol:


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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°63375806
forgefx
Posté le 02-07-2021 à 16:20:27  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :


 
Au niveau de la conduite, j'ai trouvé la direction très môle sur le début de la course du coup sur autoroute c'est vraiment pas génial et il est facile de faire des écarts de trajectoires.


 
tin c'est marrant je la trouve hyper précise personnellement (bon je viens d'un c3 picasso, ça explique peut-être pourquoi)
 

n°63379101
RomainD2
Posté le 02-07-2021 à 21:00:24  profilanswer
 

Ah une autre petite critique, mais c'est plus du ressentit.
 
J'ai trouvé que l'écran était légèrement trop petit pour l'utilisation avec Android auto. Par exemple en utilisant maps, on voit pas les temps de détours quand on sélectionné un point intermédiaire.
 
Je viens de vérifier c'est pourtant du 8 pouces, ça paraît pas ridicule. Après j'ai une tablette chinoise de 10 pouces sur ma clio, c'est peut être une mauvaise habitude :)


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[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr
n°63379685
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 02-07-2021 à 21:34:50  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :

Petit retour sur une voiture de location, la Ford puma. Ce n'est absolument pas un modèle que je convoitais mais l'un des premier petit SUV que je conduisais.  
 
Alors plusieurs choses m'ont dérangés. Le coffre, vraiment pas haut et je trouve le double fond pas pratique.
 
Ensuite la conduite, j'ai l'impression que pour la ligne ils ont rehaussé la partie vitrée des portes, donc moins de visibilité, l'accoudoir sur la porte trop bas donc je ne pouvais ni poser mon bras sur le rebord de la vitre, ni si l'accoudoir.
 
Au niveau de la conduite, j'ai trouvé la direction très môle sur le début de la course du coup sur autoroute c'est vraiment pas génial et il est facile de faire des écarts de trajectoires.
 
Ensuite, la climatisation, je comprend pas qu'on ai fait un truc si peu pratique avec le choix du niveau de ventilation, on s'y perd, je veux juste un asservissement correct et basta !  
 
Enfin, le plafond noir, j'ai du mal à expliquer pourquoi mais j'ai trouvé ça très surprenant de jour, ça me perturbait. Je trouvais ça sympa dans l'idée, mais c'est perturbant je trouve.
 
Voilà, j'ai vraiment pas été convaincu, il y a des trucs intéressants comme le digital cockpit, mais j'ai l'impression qu'ils oublient souvent des choses basiques et acquises des anciens modèles.


Tin c’est étonnant. Ce modèle m’intéresse, j’ai du lire une bonne quinzaine d’essais, c’est vraiment pas ce qui ressort.  
Un avis sur le confort et l’insonorisation ?


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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
mood
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