Reprise du message précédent :

 
Tout à fait, j'ai eu une A1 pendant 1 journée, de la merde. (ou alors c'est pour la prendre en STronic, TFSI costaud, intérieur cuir)
 
entre la Golf et l'A3, à part le design, c'est la même chose je trouve. (Ok, l'A3 a la super reconnaissance de caratere pour le GPS, c'est un gadget assez cool quand même.)

 
Une copine a aussi une Clio dci 65 cv de 2003 et presque 200000 km, et zéro problème.
Le mien date de 2007 et a 120000 km, et aucun problème aussi.
 
Mais bon, cela reste tout de même un moteur à risque ( injection fragile, coussinets de bielle, etc... )
 
En clair, il faut sans doute un entretien sérieux bien entendu mais aussi une certaine part de chance pour ne pas avoir de problème je pense.

Bon je pense que je vais prendre le Dci 105ch de 2012 sur la Clio III ça devrait aller.
 
Je vous dirais ce que ça vaut

À C dans l'air il y a eu une émission assez édifiante ce soir sur pourquoi l'automobile française est en crise actuellement.
Rediffusion à 22h15, à voir.  

 
Tu peux faire un petit résumé STP ?  

 
Voilà.

Vous êtes dur avec les vieux. Je me suis levé à 4h du mat moi    
 
22h15 je serais au lit

 
J'ai pas tout suivi (quelques dizaines de minutes) mais en gros ils reprochent le positionnement moyen de gamme dans les années 90 alors que les français auraient pu taper sur le haut de gamme comme les allemands.
 
Du coup, manque de marge qui ont conduit à manque d'innovation et manque de développement sur les marchés emergents. A contrario, ils ne l'ont pas dit, mais faut quand même voir qu'il y a un rapport du sénat ou je ne sais quel organisme qui a dit récemment que les français devaient se concentrer sur le bas de gamme...
 
Situation du groupe Renault pas si mauvaise (Nissan et Dacia vont bien), le gros problème c'est Renault car positionnement intermédiaire et centré sur la France et l'europe, 2 marchés en crise.  
 
Problème de prime à la casse : les véhicules vraiment pas chers ne sont pas français : donc c'est les autres qui en bénéficient
Problème de fisca : le bonus malus sur lhybride va profiter majoritairement aux autres car on a que des véhicules chers sur ce segment
 
Ils se répètent un peu par rapport à la dernière émission mais c'est toujours sympa et j'ai pas tout suivi l’émission donc y a du avoir d'autres infos.  
 
 
 

Enocre heure que 100% des voiture ne sont pas touché.
En plus c'est principalement ceux qui ont des soucis qu'on entends.

J'ai une clio 2 phase 2 dci 80
Probleme contacteur des ceinture avant
Probleme du cable qui passe derrière l'embrayge
Vanne egr

Ces 3 defauts remontant uniquement le meme voyant au tableau de bord.

Au passage un qui remonte ponctuellement, injecteur nº2 en surpression. (Meme voyant )

Diag renault faut changer la rampe complète...
180Mkm

Celle de ma soeur (dci 65 de 2002)
Injecteur HS, par chance bon plan, un seul changé
190Mkm

Voila, du coup je suis pas forcement très objectif. Sans compter que j'ai aissi la serie avec une probable casse possible de la pompe a gasoil (mais je pense que si ca devait arriver ce serait déjà fait.)

Je me quote pour rajouter : problème d'image. Pas forcement justifié selon une dernière étude d'un gros centre de réparation ANGLAIS

En gros : Achetez Honda, Toyota, Mercedes, Jaguar, Volvo pour la fiabilité
Fuyez BMW, Audi, WW pour la fiabilité.

T'aurais le lien de ça stp? faut que je l'envoie à un pote anti renault taliban audi

 
En fait si beaucoup de petits véhicules qui ont bénéficié de la prime à la casse étaient de marque française, mais très peu étaient fabriqués en France  

Les soucis de fiabilité du passé ont aussi été évoqués comme explication d'une partie des fuites vers les fabricants étrangers. Que ce n'est plus justifié actuellement, mais que cette perception plombe encore les constructeurs nationaux. Dans un des reportages, on y voit aussi un vieux qui essaye une grosse caisse coréenne en invoquant ses anciens soucis vs les 7 ans de garantie.
 
Jean Rémi Macchia a aussi longuement expliqué notamment les problématiques de positionnement de gamme généralistes vs premiums allemands. Qui désormais attaquent les gammes médianes, en margeant beaucoup plus, simplement avec des véhicules qui portent l'image de marque +++. Il ny a pas que ça, il y a la compétitivité etc...
 
 
 
Je ne peux pas faire un résumé aujourd'hui, j'suis crevé et j'ai encore plein de choses à faire.  

Oui !!

 
C'est logique : petite voiture = faible marge = impossible à fabriquer en France car salaires trop élevés.
 
Mais quand on pense que Peugeot a été sauvé de la faillite en 1983 par la 205, une petite voiture, on se dit que cette logique n'as pas toujours existé    
 

J'suis à 5 litres en Prius. Et c'est une familiale.  

J'ai ça en 2 ème voiture Clio 3. Il est très bien : pousse au cul et conso faible : 5,4    
 
Bon après la fiabilité faut voir sur plus longtemps... C'est du RENAULT, pas du TOYOTA...  

 
'Fin là il y aurait quand même moyen d'aller gueuler chez Merco, une peinture neuve et un pare-brise qui tiennent pas 3 gravillons sur une caisse à ce prix c'est limite...

En même temps, faut vraiment être con pour sortir une Laguna 3 après les déboires de la Laguna 2...
Pourquoi repartir avec le même nom et un a priori très négatif ?
 

 
Pas mieux.

Il n'y a qu'une seule solution dans ce cas, c'est s'aligner sur les années de garantie des autres qui sont plus élevées ...

 
Nan mais suffit de voir la dernière pub Clio pour se rendre compte que la com' c'est pas leur fort chez Renault

En parlant de Laguna justement, celle la vous en pensez quoi ?
 
http://www.leboncoin.fr/voitures/426261855.htm?ca=12_s

C'est anormalement peu cher, il doit y avoir un piège quelque part, en théorie sa côte c'est 5 - 6k€.

5-6k carrément ? Effectivement celle la est vraiment pas chère, mais j'en ai trouvé plusieurs dans les 3500€-4000€ (en 1.6)
 
http://www.leboncoin.fr/voitures/417310283.htm?ca=12_s
 
http://www.leboncoin.fr/voitures/307697651.htm?ca=12_s

 
1.6 16V 110 cv ça va être un peu juste dans une Laguna 2 de 1475 kg... ma Laguna 1 fait 1380 kg c'est déjà un peu juste

la laguna 2 1.6 16v c'est invendable. très mauvaise réputation + essence = décote maximum et acheteur refroidi
On en a une à vendre depuis 6 mois, un modèle de janvier 2004 avec 117000 km, on n'a jamais eu un seul appel et pourtant on l'a mis à 3000 euros (les garages nous la reprennent 1300 euros ) pourtant elle tourne nickel et on n'a jamais eu de gros pb de fiabilité dessus. ce sont plus les accessoires qui tombent un peu en rade, genre le lecteur de carte ou la trappe à essence (180 euros pour la changer car elle fermait plus . Mais mécaniquement ça tourne comme une horloge.
Après, oui, le 1.6 est pas franchement à son aise dans la laguna mais il fait son taf malgré tout. il ne faut pas attendre des reprises de fou (voir pas de reprise du tout en fait ) mais bon, pour rouler tranquille ça va

Et donc t'as posé une trappe alu à la place ?

C'est la voiture de madame, elle est pas trop fan de tuning
Ceci dit, vu tout ce qu'elle a mis comme petits frais depuis la dernière proposition au rabais des garages, (100 euros par ci, 150 euros par là) , vu ce qui lui reste à faire dessus (courroie à la fin de l'année) et vu le prix qu'elle en demande, elle aurait finalement mieux fait de s'en débarrasser pour une bouchée de pain, car la, si elle arrive finalement à la vendre 3000 euros, ça reviendra quasiment au même qu'une reprise 1500 euros, voir pire car elle ne s'en sert qu'en ville et c'est un gouffre en essence, elle aurait été vraiment gagnant de reprendre une petite citadine qui consomme rien.
 
Mais bon madame est têtue et ne veut pas comprendre

Justement c'est si abusé que ça du coup le prix de la 2.0 postée plus haut ? Me tâte à aller la voir, mais je sais pas trop quoi vérifier...

Quelqu'un connait il l'Opel Antara ?
On cherche un SUV avec un volume de coffre sympa et on est passé chez Opel.
Voiture neuve à 31k€ au bout de 2 minutes le vendeur ne proposait une à 24 ..

Ça va si mal que ça Opel ou c'est juste des voitures qu'ils arrivent pas à vendre ?

Non c'est normal avec la nouvelle grille de malus/bonus 2013, chez toyota ça bradait les rav4 à mourir parce qu'aujourd'hui c'est invendable

Tu peux m'en dire plus ?

Prévois le budget garagiste.

 C'est pas fiable ?

ça ne m'étonne pas le prix de la Laguna.
J'avais vendu la mienne 6000€ fin 2011 (c'était une II.2 dci 130 break de 2006 avec 120000km, finition dynamique + carminat)
 
ça coûte que dalle les laguna! (mais bon, faut prendre un modèle >2005 )

 
j'ai conduit le 1.8 (sur une lag de 2002-2003) ça allait parce que la voiture incite pas forcément à aller vite (et largement suffisant sur autoroute en reprise, on a pas l'impression d'avoir une caisse anémique non plus)
il me semble que le 1.8 fait 120cv, grosse diff avec le 110 1.6 ? (pour ceux qui auraient testé les 2)  
 
et niveau conso il donne quoi le 1.6 ?

 
Opel en général, mais bon dur de faire des pronostics sur une voiture, ou même un modèle. A voir si c'est un critère important ou pas pour toi (la prise de risque sur ce sujet).

 
Faut que j'aille la voir  

 
en ville ça tourne entre 9 et 10 litres voir un peu plus (en fait je sais pas trop, c'est madame qui la conduit au quotidien, elle ne remet jamais son compteur de conso à 0)
Sur route ça tourne autour des 7l, avec le coffre chargé + coffre de toit, ça monte dans les 8l. j'ai réussi à descendre une fois à 6.4 sur de l'autoroute tranquille à 110)

 
En gros la nouvelle grille des bonus/malus donne des tarifs prohibitifs pour tout ce qui au dessus d'un diesel de 75 cv du coup il faut rajouter 2-3000€ en plus du prix d'achat, un rav4 affiché à 31.000€ coutera au final 34-35.000€, de quoi calmer les clients du coup ils bradent à mort pour compenser