Reprise du message précédent :

 
 
 
 
Parfait. Maintenant, plus qu'à sortir des caisses fiables et qui ne perdent pas 15000€ en 5 ans.

Et sans batterie structurelle si possible.  

 
Avec la généralisation des batteries LFP, voir des batteries blade, ce n'est qu'une question de temps avant que ca finisse par arriver sur les voitures de segment moyen.
 

 
Rappelle moi ce qu'on a copié des anglais jusqu'ici ? Même le péage urbain, on a jamais fait...
 
Quant à la vignette, ca fait 20 ans qu'on parle de son retour, on l'attend toujours.

 
T’as l’impression que le gouvernement a pu baisser les taxes sur l’essence malgré la grogne ?
Faudra bien trouver des relais pour compenser la baisse des taxes sur l’essence, l’état ne peut pas s’en passer

Rappelle moi la situation du pays?
3600 milliards de déficit.
T'en fais pas, linky ou pas, si le parc EV continue de s'épanouir, ça sera taxé d'une façon ou d'une autre.
Un jour, une taxe.
J'ai été ravi de découvrir qu'on a désormais une taxe attentats sur nos assurances véhicules. Merci Daesh.
6,50€ de plus le premier mois pour ma future mobylette.

 
ca c'est pas spécifique aux voitures électriques,  c'est juste une conjoncture* particulière qui fait que les toyota ont échappées à ce phénomène.
 
*merci les 1.2 tce, boite EDC et puretech en carton mettant en valeur les voitures fiables,  les VTC qui ont boosté le marché de l'occasion pour les toyota, le prix du carburant qui flamble depuis 10ans...
 
on voit bien que là, la conjoncture sur le prix de l'essence, fait bien monter la demande et donc le prix des voitures électriques d'occaz...  
 

 
Tu crois que le particulier ou l'entreprise qui recharge sa voiture chez lui va se faire taxer davantage parce qu'il recharge une voiture chez lui ? Ou le prix de l'électricité va augmenter soudainement pour compenser la baisse des recettes liés au carburant fossile ?
 
Lâchez vos gilets jaunes les gars, vous vous trompez de débat là...

 
 
 
Pas que les Toy. Toutes les "bonnes" voitures. Comprendre fiables en effet.
C'est pareil pour ma logan ou la Sandero de ma fille. Je les revend demain en prenant un billet.

 
gsx33, lâche ton multi stp.

 
Donc ce n'est pas spécifique aux VE, merci.

C'est la décote classique d'une bagnole de +- 30/35K€ sur 5 ans ça

 
 
Ok micron    
On en reparlera    
 

 
 
Ben ce sont les VE et les merdes. Donc le gros du marché.  
Y'en a pas tant que ça des véhicules qui décotent peu depuis des années. Elles sont toutes dans mon jardin  

 
 
Ou pas. Je te laisse regarder le marché du HSD. Ou de certaines marques comme dachiasse.

 
C'est aussi lié à l'effet tce puretech ça, ce qui est fiable est remonté en estime.  

 
Ok mais où tu veux en venir ?
 
15k€ de décote sur 5 ans, c'est la norme pour une voiture à 30000€, électrique comme thermique. Avec une exception pour les Tesla qui semblent suivre les Toyota en matière de décote.

 
Comme l'a dit Juxv6, il y a un effet d'aubaine sur les HSD, rien de plus.
 

Corolla HSD Collection, prix catalogue 2021 : 34600€
 
https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/3285939006
https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/3284277688
https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/3281049856
https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/3283507363
https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/3251763143
https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/3212872077
https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/3286717943
https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/3284770196
https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/3286810569
https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/3285035840
https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/3271038916
https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/3269899976
 
Y'a pas de Dacia à 35K, le Bigster n'a pas encore 5 ans.
 
Tu as d'autres questions/remarques ?

 
 
Absolument.
 
 

 
 
 
C'est pas la norme pour toutes les voitures non. Ni toutes les motos. Ni plein de trucs.
Faut bien acheter quoi. C'est pareil pour plein de produits.
Ou je veux en venir, c'est que la plupart des VE sont une méga douille en terme d'investissement. Pour ça que pour l'instant je ne regarde même pas.

Le marché de l'occasion révèle la vraie valeur d'usage d'un produit.

Une merde fumante comme une C4 électrique se casse la gueule en occasion, parce que c'est de la merde. Pareil pour un EQC, merdique et bien trop cher.
Une Model 3 tient la cote parce que c'est une excellente voiture

C'est pas plus compliqué que ça

 
C'est aussi parce que tu acceptes de "décoter" ton confort et ton agrément de conduite.    
un logan MCV c'est quand meme pas ouf, une lagounaze ou mégane 1 1.6L16v , présentent des prestations meilleures malgrés leur 25ans.
 
et même une corolla HSD neuve, est pas ouf sur le plan de la conduite par une peugeot 308, après c'est un arbitrage, la fiabilité donc la tranquilité d'esprit, ou l'agrément de conduite.
Quand c'est nousKonPaye, ce sera toyota, si c'est le patron ce sera la 308 EAT8 180ch

 
 
Je suis ok avec ça    
 
 

 
 
 
Je suis ok aussi. En partie. Je préfère mon mcv quasi neuf à une chiotte de 25 ans ou tu sais jamais ce qui va tomber en rade. Pragmatisme.
Pour l'agrément supérieur, tu as cependant raison  

Quand même pas ; ne confondons pas le flux et le stock.
Le déficit était d'environ 150 milliards en 2025, qui s'est donc rajouté au stock de dette (environ 3600 milliards).

Avec un litre à 2,50€ vs un kW qui peut couter jusqu'à 0€ pour certaines personnes, je te laisse deviner où est la douille en terme d'investissement.

Parce que j'espère que tu prends le carburant et l'entretien en compte dans ton calcul...

Le prix de l'électricité est inférieur au prix hors taxe de l'essence (pour la même distance parcourue par véhicule équivalent).
Donc même à supposer le même niveau de taxe au km, ça restera moins cher. Mais bon, les chialeux anti-électrique sont souvent fâchés avec les maths.

 
 
Amortissement si tu préfères. Et la borne gratos sur le lieu de travail, ça concerne qu'hfr. Dans la vraie vie, 99% des gens n'ont pas cette possibilité.
Et ne fais pas ton taliban VE, le coût d'un véhicule, c'est pas que le prix du plein. La Sandero elle ne décote pas et tu la répares au fil de pêche et avec des boites de conserve. Et tu lui mets du mélange de gnôle, pas du nectar à 2.85€. Sinon, c'est 2 balles chez tatol. On ne vit pas tous dans Paris IM.
Effectivement, si madame ou moi même avions la possibilité de charge gratuite, on pourrait commencer à y réfléchir. Mais c'est un cheat code. Pas la norme pour le calcul des ROI.

Ok, bien essayé mais je ne mordrais pas.

Quant au reste du message, le prix au kW est à 0,35cts en moyenne sur les bornes publiques. Ca ramène un équivalent de 600km d'autonomie pour une voiture qui consomme 15kwh/100 aux alentours des 40 balles maximum. Voir moins bien sur si on a une borne chez soi...

 
 
 
La Josiane qui avait acheté sa Megane EV 45k et faite reprendre 20k€ 4 ans après aussi apparemment.
J'ai vu passer des annonces ici même. C'est peut être pas exactement ces montants mais c'était de cet ordre...
Ca me rappelle les mazooteux "olol je consomme moins et je paye moins cher à la pompe"    
Les mecs oubliaient juste que la caisse leur coûtait une fortune en pannes sur sa vie  

 
Bah non vous ne comprenez pas que si le thermique rapporte 100 en taxes et l’électricité 70 ils trouveront une solution pour que ça arrive à 100 aussi, c’est pourtant simple.
 
C’est du pragmatisme, pas des maths.

J'arrête là. Vous sachons mieux et je ne suis qu'un gogole qui ne sait pas compter  

 
Tu tournes en rond là.
 
Une Megane 220 en finition Techno, avec le pack 22kW et une belle couleur, c'est 33k€ neuf.
 
Au pif comme ca, la même chose de 2022 c'est... 23k€: https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 97469.html
 
Soit une décote de seulement 30% en 4 ans
 
Allez, reprends la calculette

 
Pourtant une règle de trois, c'est normalement un acquis une fois qu'on a le permis de conduire.

J'ai du inventer alors, mea culpa

Oui et non    
D'un coté l'état à besoin de taxe, certes. De l'autre chaque kWh électrique qui passe dans une voiture, c'est autant de pétrole qu'on importe pas, les € ils restent en France, et le producteur c'est EDF, donc l'état.
C'est tout benef pour la balance commerciale.
Compenser les € perdu sur les taxes pétrole, oui, mais pas nécessairement en 1:1.

 
Non, parce que suivant ta logique, il faudrait taxer autant les produits dérivés du pétrole que le carburant qui va dans ton réservoir.
 
Or, l'électricité a d'autres usages que celui de recharger les bagnoles.

Accessoirement elles ont repris entre 2 et 4K depuis Ormouz.
 
J'ai acheté une etech avant le calcul rénal d'ermouz, le même prix, de 2024 avec 14 KKm, toutes options.

 
mais ceux qui peuvent et achetent neuf, le font en connaissance de cause, et pour la très grande majorité assument parfaitement la décote.
 
Pour eux c'est un non-sujet, une voiture ça s'achète chez le concessionnaire, pas sur leboncoin chez un particulier.
 
y'a bien quelques brebis égarés qui se font plaisir avec l'héritage des parents et découvrent qu'une voiture neuve perd 50% en 3ans, mais je pense que c'est une petite minoritée.
c'est pas nouveau que les voitures chères, perdent beaucoup, quand j'ai acheté ma laguna V6 initiale en 2005 @8K€ de l'époque, alors que ça coutait plus de 35K€ neuf, y'avait aussi 28Ke de décote en 5ans..

Moauis c'est bien jolie tout ca mais si tout le monde ne faisait que compter on aurait tous la meme auto sinistre facon traban "moderne".  
Mais l'humain dans sa connerie de base est encore versatible et quelque part c'est tant mieux. PArce que rouler en Toyota ( et je connais plus que bien ) ou Telsa c'est d'un ennui maintenant.  
Et au final entre les legendes il y a aussi la realite . Un Toyota ca fait aussi des miseres et les Tesla M3 qui tiennent super la cote va falloir expliquer à mon  voisin qui vient de revendre la sienne tres difficilement et largement sous la cote "promise".  
Dans le meme genre je pourrais citer la Jazz de mon fils acheté 10000 et revendue 5 ans plus tard 10000 aussi ! Donc en realite ca fait aussi une decote vue l'inflation importante ...mais quand meme j'y croyais pas. PAs contre je ne generaliserait pas au pays . Les Honda sont tres difficile a vendre globalement.

Surtout très peu de particulier achètent une voiture neuve.
Il la louent, regarde la mensualité et la décote ils s'en foutent, elle sera reprise en fin de contrat.
 
C'est d'ailleurs une des raison de l’augmentation du prix des caisses.

Pour le coup cette Mégane en 2022 elle valait 40-45k€ environ après aide.
Y a des modèles de ve qui ont pris une douille sur le marché de l'occasion soit parcque c'est pas dingue soit parcque c'était vendu beaucoup trop cher neuf (soit les 2 )

Relis avec le doigt.
 
Si 100 d'essence + 100 de taxes sont remplacés par 40 d'électricité + 100 de taxes, l'utilisateur fait des économies car 140 < 200. Toi y'en a compris ?
 

   
 
40 francs (suisses) de réparation sur le moteur de mon précédent diesel, en treize ans et 90 000 km.
Mais vu le niveau de tes posts, tu ne dois pas être capable de comprendre que tous les cas ne ressemblent pas à ton imagination