Reprise du message précédent :

Voici le message en question sur le X1 (mais en filtrant avec LLD on trouve d'autres trucs)

MAIS tu roules en X1 (sous-motorisé, mais t'as le pack M) et tu "p... à la r... "du pèquenot qui roule en 308 achetée par simple crédit

comme  quoi, tu as été aussi piégé par le "paraître"    

 
Bah ça aurait été n'importe quel mécanique, tu aurais été déçu tellement les moteurs sont sans voix chez Vag...

 
La mensualité LDd vs Crédit ne doit pas être si énorme que ça, sans apport ! (puisque 60% de décote sur une LOA 3 ans revient à peu près u même que un crédit sur 5 ans niveau mensualité, voir avantage au crédit car pas de malus si t'as fait un peu trop de kms)

Mouais... Le bruit du tracteur, ça casse vachement le truc quand même. Un essence silencieux aurais moins détruit l'image qu'il se faisait !

J'avais conduit une C180 CDI (peut-être C200, suis pas sûr), je n'avais pas remarqué de bruit anormal... et si les gens se retournent c'est clairement trop fort. T'as pas le pot percé/troué tout simplement?
 

Pas un injection directe alors.

Ouais c'est ça, sauf que ton crédit en 5 ans il est soldé (et on peut supposer que la durée de vie d'une bagnole est d'une bonne quinzaine d'année) alors que ta LOA c'est à vie  

Les gens se rendent pas compte, mais mettre 500 e par mois en LOA pendant 3 ans et faire ça à vie, sur une vingtaine d'année c'est la moitié du prix d'une maison. Sur 20 ans ça fait la bagatelle de 120 000 €.

Y a pas de bon comparatif sur LOA vs Crédit vs LLD?  
 

Le pire, c'est le copain qui a rendu sa LOA : il s’est mangé 1200€ de frais de remise en état.

Il aurait pris l'option de rachat en fin de LOA (12K€ de mémoire pour une 308 de 26K€), il ne se tapait pas les frais mais en plus, il pouvait faire une reprise de sa voiture pour une voiture neuve supérieur à l'option de rachat !

Mais non, il est reparti sur une LOA

C2800, je suis pas d'accord sur ton calcul sur 20ans : les mec qui prennent des LOA, ils veulent pas garder leur bouse jusqu'à que se soit une épave. En général, ils la changent tout les 2/3 ans.
Donc compte 7 fois la décote d'une voiture neuve de é/3 ans d'age sur 20 ans, t'atteint également un très jolie chiffre aussi

Y'a Pas de souci du moment qu'ils ont conscience qu'ils vont payer la moitié du prix d'une baraque juste pour une(/des) voitures.

Ce qui va totalement à l'encontre du discours "c'est rentable la LOA et économique" (beaucoup disent ça).

Et pour moi, les voitures lambda de type BMW X1 ne justifient aucunement de couter la moitié du prix d'une baraque sur 20 ans, surtout que là on a même pas abordé la question du budget carburant !!

En plus, ce genre de bagnole, l'acheter neuve, mouaif, pour avoir les options et le moteur qu'on veut, ça va couter un bras mais on a un vrai +. Si on s'osef de la couleur et de l'option exacte qu'on veut et moteur exact qu'on veut, on l'achète d'occaz 2 fois moins cher 4 ans plus tard, ou peut-être pas 2 fois moins cher mais avec + d'option et moteur >

Je suis d'accord avec toi.

Mais heureusement pour nous que des gens achètent du neuf car sinon, on aurait pas de véhicule de 4 ans à demi tarif (ou 8 ans au tiers du tarif)

Et certains ne jurent que par des véhicules neufs !!

 
Ma phame ne jure que pas les véhicules neufs... Faut dire qu'elle s'est acheté sa 1ere voiture neuve et 12 ans plus tard, elle la conduit toujours
 
"Tant que ca roule et qu'elle ne consomme pas, pourquoi changer ?"  
 
M'enfin, là elle se verrait bien en Ampera-E d'ici la fin d'année...  

 
Rarement sous 7.0l à l'époque ou ma mère en avait une .. avec des pointes à 8.5l en hiver.
Enormément de petits parcours, ville, bouchon ...
Très rare de descendre sous 6.0l d'ailleurs...

Leon 1/Golf 4 1.9l TDI 90ch
Megane 2 phase 2 1.5l DCi 85ch
Xsara 2.0l HDi 90ch

Ouais, mais si tu veux ce qui me tue c'est ça : La plupart des gens achètent la finition lambda, moteur lambda, couleur lambda, bref, le truc qui fait qu'acheter neuf N'A AUCUN INTERET hormis payer 2 fois plus cher alors si tu rajoutes à ça le discours LOA c'est économique, alors là c'est le ponpon, t'as des gens qui balancent donc 500 e par mois pour quasi du vent.. Fin, j'sais pas, une bagnole c'est pas une tasse quoi, on peut s'intéresser un minimum sérieusement au truc, aux différents possibilités d'achats, et aux modalités de financement vu les enjeux financiers énormes...

Après le mec qui veut SA couleur, SES sièges, SON moteur, SES options, SA boite, SON MODELE, SA MARQUE, forcément en occasion il va galérer et acheter neuf je comprends totalement même si ça douille.

Je te conseille franchement de réflechir à louer un box/parking privé. 100% des personnes que je connais qui faisaient ainsi ont eu des emmerdes, sans parler de la galère pour se garer le soir...
 
Sinon pour la voiture, essaie de trouver une Jazz avec le 1.4 VTEC. Ca surcote un peu, mais c'est un très bon compromis.

Bahh...
si t'as ta maison, ou logé chez papa ton "budget loyer" va sur une LOA...
 
et tu te la pètes :
- 1° moteur (toute façon "tu peux pas rouler" )
- options look
- qq équipements (keyless, mirror link, gentes 25"..)
- et t'as toujours le "dernier modèle"    
 
 

Quelqu'un qui a bossé pour une agence de crédit d'un grand constructeur me disait que les employés avaient "honte" des marges de cochons qu'ils se font sur la LOA. A bon entendeur...

Il faut pas avoir honte de la bétise des gens, rien ne les force à prendre une LOA, un calcul rapide de 5 minutes de niveau CM2 suffit à démontrer que l'intérêt est nul (sauf exception, ou pour les entreprises, car avantage fiscal).

Le prix d'achat moyen des voitures neuves a augmenté
(j'ai pas les chiffres, mais c'est vrai !! regardez sur le net)
 
Tout ça serait dû à une part croissante des achats transactions via LOA, LLD, plutôt que crédit ou comptant.
 
Certes, tu fais moins la différence entre un loyer de 500 ou de 550 €, qu'un achat de 25000 ou 27500
 
le delta est le même : 10%
 
Dans le 1° cas, tu penses que "c'est dans l'ordinateur"
dans le 2° cas, tu as tendance à négocier, en + !!!
 
et au bout de 3 ans... t'as plus rien... sauf des frais de remise en état, comme évoqués + haut !  

C'est chaud
 
Si c'est vraiment ça c'est honteux, le problème de base, c'est que les vendeurs, vont comparer la mensualité du LOA et du crédit, avec un grand sourire, et avec étonnement, le quidam va voir que la mensualité est plus basse...
 
bah ouais, sauf qu'à la fin des 3 ans, dans un cas t'as rien, dans l'autre au bout de 5 ans t'as une voiture.
 
Les ventes repartent à la hausse, donc pas illogique que les prix augmentent. Toutefois actuellement il y a toujours au moins 50 % ? des ventes qui se font à des instit

t'as pas compris le message, la fiabilité moyenne de Renault se base sur les modèles vendus.
Or, Renault vend peut être une grosse partie de ses voitures en Twingo et Clio, avec un équipement basique
 
En face, chez Audi par exemple, la grosse partie des modèles vendus ne sont pas du gabarit Twingo/Clio,  
 
Bilan, comparer frontalement la fiabilité Renault à la fiabilité Audi, c'est comparer une Clio 1.5Dci "basique", à une A3 bardée d'options.
 
Or, le consommateur lambda...
- soit il cherche une Twingo/Clio, et dans ce cas il n'est pas intéressé par Audi (hors cahier des charges)
- soit il cherche une A8, et dans ce cas il n'est pas intéressé par Renault pour les mêmes raisons
- soit il cherche une berline type A4 avec la blinde d'options... et donc la fiabilité Audi est pertinente... mais la fiabilité Renault n'a aucune valeur, puisque les berlines type Talisman avec la blinde d'options, c'est moins de 5% des ventes chez Renault, totalement noyé sous les ventes de twingo/clio/mégane.
 
La fiabilité "à modèle équivalent" pourrait être 10x meilleure chez Audi que chez Renault, ce genre de stat pourrait conclure que Renault est plus fiable, car les twingo/clio sont fiables...

ou bien tu rajoutes l'option "vitres athermiques", et tu ne te poses plus de question

 
Bonne explication mais je pense qu'il fait exprès de pas comprendre.

Je t'invite à regarder les retours de fiabilité des laguna 3 comparé aux a4 des mêmes années. Ou des golfs/polo comparé au équivalent. Tu vera qu'une megane est bien plus fiable que l'a3 équivalente, idem pour la clio. On est plus en 2002, les voitures françaises sont sauf exception fiable. Ton raisonnement est en plus faux avec beaucoup de personne qui achète au badge et se retrouve avec des modèles "premium" mais avec des options et moteur de généraliste. Cependant je comprends ton propos qui dans la logique est vrai mais n'est pas confirmé par les habitudes de consommation.

Pour l'athermique, j'aurais bien aimé mais manque de bol c'était une voiture d'occasion, je n'avais donc pas le choix des options

C'est quelle boite avec ce moteur ?
La phase 1 il me semble que la 4Hp20

 
La liste des options chez les premiums
 
sur l'A3 pour avoir un truc NORMAL il faut taper dans l'ambition, soit le 3ème niveau de finition, et avec ça, tu as juste ce qui selon moi devrait être déjà dès le début de la gamme...
 
Faudrait faire une étude comparative mais je serais même pas étonné que l'Allure sur la 308 II ait plus d'équipement.

Hi hi hi, en épluchant les factures et le carnet d'entretien, je me suis rendu compte que la voiture a suivi tous les processus préconisés par Peugeot. Pas un truc de raté à plus de 50km.
Mais putain comment ça pompe sa race ce truc. Mais ranafout, l'onctuosité du truc fait que ça compense largement les 12/100...

test le 50/50 E85  

Ouai, au prochain plein, la j'ai mis de l'additif pour nettoyer tout le truc. Vu que elle a toujours été conduite super doucement, je décrasse

 
+1
 
Ma xsara 2.0 hdi 90 arrive à 380 000 bornes et 0 soucis dessus.

Sur "une bonne quinzaine d'années", les frais d'entretien vont être importants : contrôles techniques, grosses visites...
 
Les LOA sont intéressantes sur certains modèles d'entrée de gamme. Par exemple, j'avais vu une offre promotionnelle pour une Logan à 100 € par mois sans apport sur une durée acceptable
 
La seule chose qui me gêne dans la LOA c'est l'aspect non-durable, cette façon de considérer la voiture comme un consommable à remplacer régulièrement.
 
Si tu raisonnes en prix de maison, je trouve ça dans tous les cas indécent de croiser des voitures qui coûtent le prix d'un appartement

S'il y avait 1 200 € de dégâts, il y aurait forcément eu dépréciation lorsqu'il se serait séparé de sa voiture, que ce soit en vente à un particulier, reprise concession ou restitution leasing.
 
Si tu veux un contre-exemple, j'ai eu un véhicule en LOA. Les kilométrages supplémentaires étaient à 0,06 € / pc, soit rien du tout. J'ai littéralement explosé le compteur, je m'en foutais royalement. En rendant l'auto, j'ai négocié un peu et le concessionnaire m'en a fait cadeau.

Grosse visite : 400 € * 7 = 2800 €
CT : 11 CT à 70 € l'unité = 770 €
Total : 3570 €

Petites visites : 300 * 7 = 2100 €

Total : 5670

3 * 4 jeux de pneus, disons 450 * 3 = 1350 €

Total : 7020 € sur 15 ans.
+ Le prix de la bagnole (que tu revendras quand même au moins 2/3 K€)
+ les éventuelles pannes, allez en étant large, disons 4000 € sur 15 ans (sachant que tu peux avoir une garantie pour les 5 premières années...)

Total : 11 000 € de frais sur 15 ans, + le prix de la bagnole (mettons 25 000 €) = surtotal = 36 000 €.

Total d'une LOA sur 15 ans : en 3 ans tu payes 50 % du prix de la bagnole en général, donc en 15 ans, tu payes 2,5 fois le prix de la bagnole = 75 000 €

C'est toujours pareil quand on discute LOA, sur le principe, sur le papier, sur le littéraire, ça parait pas si mal, mais quand on pose les calculs, c'est pas DU TOUT intéressant (sauf exception ou pour les entreprises). Même en faisant varier les hypothèses de façons très négative, genre grosses révisions à 600 €, 6000 € de pannes sur 15 ans (ce qui statistiquement est énorme...), ou genre LOA de 3 ans ne représentant que 40 % du prix de la bagnole, ça reste bien plus intéressant qu'une LOA.

Et ça c'est sachant que le neuf revient déjà à beaucoup plus cher que l'occasion.

Ça permet surtout d'afficher une mensualité plus faible, parfait pour vivre au dessus de ses moyens

Sauf qu'avec la LOA en 15 ans tu changes 5 fois de voiture hein...

Je ne dis pas le contraire. Juste qu'une fois de plus, on discute avec un partisan de la LOA racontant que c'est pas si mal financièrement avec à l'appui 2 exemples, les frais de CT et les grosses révisions, alors que quand on pose les calculs, la réponse est invariablement : NON.

Il y a vraiment des gens convaincus que changer de voiture tous les 3 ans est "rentable" hein, ne surestimez pas la population

Dans mon boulot, qui est pourtant financière, je bosse avec des gens capables de dire qu'il faudrait qu'ils revendent rapidement leur voiture avant qu'elle ne fasse des frais (passé 3 ans !), alors que la décôte est un frais incroyablement > et certain à celui d'éventuelles pannes.

Par rapport à de l'achat neuf tous les 3 ans c'est relativement proche tout de même. L'avantage c'est que tu sais dès l'achat à quel prix le concessionnaire te rachètera la voiture à l'échéance
C'est bien pour les gens qui n'ont pas envie de se prendre la tête et de risquer une perte d'argent avec une voiture qui décote très fort...

 
L'achat neuf tous les 3 ans n'est PAS INTERESSANT financièrement parlant, contrairement à ce que croit une bonne partie de la population.

Et si des gens ONT ENVIE d'avoir une voiture neuve tous les 3 ans qu'est ce que ça PEUT TE FAIRE ?