Reprise du message précédent :

Juste un essence atmo, bien que ça changerait pas grand chose avec un turbal + downsizing type TwinAir (en fait si, le régime monte moins haut).

moi je fais en moyenne 750 bornes avec ma 207 1.4 70cv du boulot  
 
j'en fais autant avec mon ibiza perso 1.2 TSI 105  

1.4 HDi ? Tu dois rouler comme un porc avec

 
ben comme un commercial quoi  

 
oublie pas que la voiture fait 1400kg , pour 68ch c'est pas glorieux.

 
100cm³ par quintal

Et c'est pas le pire !

 
MX5 1.6l 110cv 2001 SP98
En gros 550km pour 42l consommé. Soit du 7.6l/100.

Environ 1000km d'autoroute la semaine dernière.
Un peu moins de 7.0l aux 100km avec ma Fiesta 1.0 ecoboost 125cv entre 130 et 150 compteur

C'est marrant ces petits moteurs downsizés, autant en ville/mixte etc... l'économie de carburant est réelle, autant sur route/autoroute à vitesse stabilisé on gagne quasiment rien par rapport à un moteur de cylindrée plus élevé je trouve.

Perso, sur autoroute, j'ai l'impression d'être plus souvent pied au planché .
Parce exemple, la moindre monté avec la 5e longue, soit tu tombes la 4 soit le moteur donne l'impression d'étouffer pour maintenir la vitesse (pas de perte de vitesse, mais pas possible d'aller plus vite)... tu prends la monté à 130, tu es encore a 130 en haut, mais pied au planché avec l'impression que le moteur donne tout ce qu'il a ...
Alors qu'avec ma 207 VTi 120cv BVM5 par exemple, le moteur ne donnait pas l'impression de peiner en monter ...

 
L'inconvénient c'est que leur durée de vie sera forcément plus faible (ou le cout de leur entretien sera bien plus haut. J'ai changé ma segmentation a pres de 190.000km, ca m'étonnerai que ces petits moulins aient encore une segmentation étanche a 150.000). Quand tu utilises quoi que ce soit a 10% de ses capacités, il durera plus longtemps que si tu l'utilises a 50% de ses capacités.

C'est exactement ce que me faisait ma 206 1.4L 75cv ... jusqu'au jour où j'ai réalisé qu'à 130km/h en 5eme j'étais loin du couple max, du coup je passe la 4eme à 130km/h en montée et si je laisse au plancher je me retrouve à 160km/h en haut

L’étalonnage de la boite est fait de telle façon qu'en 5eme, il faut moins de temps pour aller de 130 à 150 que pour aller de 110 à 130. Donc si ça peine: rétrograde.

Bon après t'as une 120cv donc je comprend que tu n'aies pas besoin d'optimiser.

 
Sauf que je tombe quand même la 4e ... car le moteur donne moins l'impression de peiner ...
Ca me fait gagner 500tpm (en gros), donc plus de watt.

 
Seul l'avenir nous le dira de toute façon.
Les huiles sont plus performante (et plus cher), la qualité d'usinage progresse aussi, donc ça devrait pouvoir tenir autant je pense.

 
Tu oublies l'obsolescence programmée de plus en plus en vogue  

Quelqu’un a testé le nouveau moteur Peugeot 1.2 VTI 82cv des 208/2008 ? A peine 4CV (fiscaux), plus de cv (puissance) que le 1.4L 75cv de la génération 206, sur le papier ça à l'air bien.

N'empêche ma xsara hdi 90 ch, 13 ans, 306000 km -> 6l / 100km  

 
De toute façon, autre chose lâchera avant le moteur, rendant la voiture économiquement irréparable ...
Genre un boitier électronique, la transmission, etc ...

 
Le 2.0 hdi 90ch , le dernier bon moteur diesel de psa.

 
Ouais alors seulement sur le papier, parce que sinon çà doit être un sacré poumon  

J'ai vu que sur la 308 ils vont sortir des motorisations essence en 0.9L, c'est fou, surtout qu'il sortira 90cv

100ch/l à coup de turbal, y'a rien de choquant, ça sera juste encore un truc qui leur fera du mal côté image de marque à force de péter dans tous les coins

Ils arrivent enfin à une puissance spécifique comparable à un bloc Honda d'il y a 25 ans, et encore il leur faut une suralimentation pour y parvenir. Bravo, Peugeot  

850 km avec du 98 sur ma C4 en essence 110 CV ( TU5 16 soupapes réservoir de 60 L) en conduisant sur de la nationale ou voie rapide
et lors du road trip cet été (allemagne , scandinavie) j'ai tourné à 6,5 L réels sur 6500 km bon, ils ont de la très bonne essence en suède

C'est déjà le cas pour Renault avec son tri-cylindres turbo 0,9L TCe sorti l'an dernier.    
Et il n'a pas l'air de faire parler de lui en mal, pour le moment.

je suis pas certains que l'EB0 sorte en 90cv (j'ai participé au lancement de l'atelier d'usinage à trémery ) par contre à l'époque on parlait déjà d'hybridation (y avait des zones laissées vierges pour des dev ultérieurs)
le turbal n'étant prévu (il me semble mais ca a peut être évolué) que sur le 1,2 L

 
M'étonnerai ... on le voit sur les moteurs de moto, qui sont pour certains des exemples de downsizing (je parle pas des cochoncetés italiennes tout le temps en panne avec leurs saloperies de courroies de distrib a changer tous les 20.000 et leurs basculeurs qu'on raye une fois sur deux en faisant le jeu). Les modèles recents peuvent consommer peu, reste que quand on sort 100cv/l d'un moulin, dans le carnet d'entretien y'a des trucs pas droles aux alentours de 100/120.000 . Voire moins pour certains (genre husaberg 650. La on parle meme pas en km, mais en heures. 40 heures : réaléser, changer piston)

C'était plus sur la cylindrée ridicule que sur les perfs que ça me fait tiquer. On a des retours sur ce moteur du coup s'il est déjà sorti ?

C'est lié, la cylindrée dicte le couple dispo; les AAC dictent le régime ou le couple max est atteint. Plus c'est haut dans les tours, plus le moteur est puissant. Une auto c'est lourd, faut du couple, donc les turbos vont bien souffler; ca va devenir des consommables (et finalement c'est pas plus mal, ca fera baisser les couts de ceux que je tripote ) On va plus vers le petit moteur couplé a 2 turbos, un petit pour la réponse initiale, un gros pour la puissance.

concernant l'ajout de turbo, un turbo qui souffle a 2 bars absolu, aux pertes pres, c'est pareil que multiplier la cylindrée par 2. On appelle ca une augmentation artificielle de cylindrée d'ailleurs.

Comparer un moteur de voiture et de moto, est-ce comparable aussi ?

 
Un turbo, hormis sur les anciens 1.9l DCi 120cv ou les 1.6l HDi 16v (problème de conception), ça lâche pas comme ça.
Donc a part manque d'entretien ou reprog foireuse, ça devrait pas lâcher comme ça.
Par exemple, les 2.2l HDi bi-turbo ou les 335d bi-turbo, il n'y a aucun retour sur la faiblesse ou non des turbos.

 
ce sont exactement les memes technos, je vois pas le probleme. Le poids d'une moto étant limité, on peut utiliser des moulins moins coupleux, donc courses tres courtes, équipage mobile léger qui peut prendre au taquet de tours, c'est le cas des sportives; cas qu'on retrouve aussi sur les moulins sportifs auto.
 
Mais on a aussi des moteurs orientés couple en moto, voire des fois des moteurs qu'on pourrait retrouver dans une voiture sans probleme ( la plupart des customs et les gros roadsters ).
 
 
Quand aux turbos, "ca lache pas comme ca" bah si. Tape dedans a froid, le laisse pas refroidir, et fais lui pousser des pressions élevées, tu verras qu'il fera pas 50.000km; et les moteurs des citadines, c'est ce qu'ils mangent tout le temps.
 
La techno de construction des turbos n'a pas vraiment évoluée depuis 10 ans, on commence enfin a appliquer de nouveaux procédés de fabrications aux divers éléments (surtout les roues), on y integre de plus en plus de choses (dump & wastegates sont intégrés maintenant), mais sur le corps meme du turbo y'a pas vraiment eu de progres.
 
L'avancée du downsizing amenera peut etre des évolutions interessantes. C'est a espérer en tout cas ... il y a eu des tentatives (turbos sans huile avec cassette a graisse, systemes d'huile autonome intégré au turbo) mais ca a surtout fait des flops.

Ca rentre dans ma phrase "manque d'entretien/reprog foireuse".
Comme tout, si mal utilisé et entretenu, ça lâchera.
Et les moteurs de citadines sont aussi monté dans les compactes et petits monospaces, voir petites routières.
Le 1.5l DCi par exemple, de la Twingo à la Laguna III en passant par le grand Scenic.
Le 1.0l ecoboost dans la Focus, le B-max et le C-max (et la Mondéo je crois en 125cv)

Ceci dit, il y a aussi des exceptions, j'ai un pote qui a fait plus de 250 000km avec son TDi 110cv, il a tapé dedans a froid, coupé le contact direct après avoir faire le sagouin avec, fait son entretien quand il y pensait, ça n'a pas empêché le turbo d'être d'origine juste qu'à l'entré de la casse ...
Tout comme on voit des 1.9l DCi 120cv de 300 000km sur FA avec moteur/turbo/boite d'origine.

Bref, des moteurs plus complexe, assurément, je pense qu'on verra de tout, des moteurs cramés en 45000km et d'autres qui tourneront sans problème après 250 000km ...

Pendant que ça parle technique et turbo.
Le Stop n strart (ou équivalent suivant constructeur blabla) sur un moteur turbo c'est pas un peu du grand n'importe quoi?  

 
Temps que c'est déconnectable, ça me gêne pas.

 
Tant que c'est fait intelligemment (genre ca integre une sorte de turbo timer), pas de soucis.

Certes.
D'après ce que j'ai cru comprendre ils le sont tous (ou presque), déconnectable. Mais beaucoup de monde, au nom de l'écologie tous ça, ne le déconnectera pas. Du coup ma question. Sur un moteur turbo diesel (comme sur la C5 d'une cousine) avec le SnS, comment le turbo va réagir? Est-ce que des ingénieurs ont réfléchis sérieusement à ça ou bien ça passe en consommable?

Edit crousti: Du coup est ce que ça a été fait intelligemment? Jusqu'à présent je n'ai rien lu dans ce sens. Du mon doute.

Ca serait bien de pas prendre les gens pour des cons hein. Merci de ne pas blamer les ingénieurs pour les décisions prises par leurs supérieurs. Si le management dit "fait moi un systeme qui coute xxK€ et dure 50.000km", l'ingé fera un système qui coute xxK€ et durera  50.000km... je ne suis pas dans les petits papiers des personnes responsables de ces designs, donc réponse: "aucune idée" (il doit aussi y avoir un NDA dessus, donc en gros ceux qui prétendent savoir ne savent pas, ceux qui savent ne parlent pas)

 
Relax.
C'est pas une attaque contre les ingé (quoique, pour en avoir côtoyer un certain nombre y a pas que des lumières mais là n'est pas le sujet), je sais bien qu'ils ne décident pas de tout sur les projets (et c'est bien dommage).  
Mais quitte à être dans le sujet, un ingé qui accepte de faire de la merde car le "management (d'ailleur faut pas tout mettre sur leurs dos aux manageurs, y a la direction au dessus) lui dit de faire de la merde, à un gros problème de conscience.