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Auteur Sujet :

[CARBURANT ] KM avec un plein de SP95/98 - Diesel - ethanol / gpl

n°20641367
thehacker2​5
Posté le 22-11-2009 à 19:09:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

asmomo a écrit :

C'est pas si différent. Un hors-bord de performance en mazout, je sais pas si ça existe.


Ca existe depuis peu, http://www.megoutboard.com :o

mood
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Posté le 22-11-2009 à 19:09:45  profilanswer
 

n°20641375
vigor650
---------------
Posté le 22-11-2009 à 19:10:20  profilanswer
 

AngX a écrit :

Je me suis souvent posé la même question pour les trains ou les péniches en fait... à mon avis ça doit pas mal pomper :o


beaucoup de trains diesel n'étaient en fait qu'un gros groupe electrogene ,ce qui entraine la loco est un moteur electrique (je parle pour les locodiesel françaises )
mais ça n'empeche pas que ça doit pomper, comme tu dis :D

Message cité 1 fois
Message édité par vigor650 le 22-11-2009 à 19:20:41
n°20641390
AngX
bleu 485
Posté le 22-11-2009 à 19:12:12  profilanswer
 

Je me suis posé la question récemment pour les Corail...


---------------
#MarcheFort
n°20641557
vigor650
---------------
Posté le 22-11-2009 à 19:35:16  profilanswer
 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Locomotive_diesel
http://fr.wikipedia.org/wiki/Locomotive


Message édité par vigor650 le 22-11-2009 à 19:38:10
n°20646769
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 23-11-2009 à 10:30:30  profilanswer
 

AngX a écrit :

Attendons que le MCE-5 soit disponible :o


 

Citation :

Une voiture prototype de type Peugeot 407, équipée du moteur à technologie MCE-5, a permis de révéler les premiers chiffres concrets de cette application à rapport volumétrique variable. La consommation est annoncée à 6,7L/100km sur cycle NEDC (158 g de CO2/km), soit une nette amélioration pour un véhicule doté d’un moteur développant une puissance de 162 kW (220 ch) et un couple de 420 Nm disponible dès 1500 tr/min. Pour rappel, ce 4 cylindres siglé VCRi ne fait que 1,5 litre de cylindrée. Le concepteur précise qu’il ne s’agit là que de résultats intermédiaires obtenus d’un moteur encore en développement et qui ne dispose ni de l’injection directe, ni des chambres de combustion optimisées attendues pour fin 2009. Ce véhicule démonstrateur sera exposé sur le stand de MCE-5 DEVELOPMENT N°3000 du « Pavillon vert » du 79e Salon International de l’Automobile de Genève.  
 
La version 2010 du MCE-5 VCRi sera équipée de l’injection directe essence (GDI) et de chambres optimisées, ainsi que d’une gestion avancée de la thermique du moteur, de la culasse, des pistons et du collecteur échappement. La puissance passera ainsi à 200 kW (270 ch), le couple à 460 Nm et la consommation moyenne NEDC sera située sous la barre des 6.0L/100 km (moins de 140g de CO2/km). Avec une telle motorisation, atteindre 120g de CO2/km devient réaliste à horizon 2012-2013 pour les véhicules à haute performance, avec une forte réduction de la consommation de toute la gamme de véhicules.


 
 :love:  :love:


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°20647655
asmomo
Posté le 23-11-2009 à 11:56:16  profilanswer
 

vigor650 a écrit :

beaucoup de trains diesel n'étaient en fait qu'un gros groupe electrogene ,ce qui entraine la loco est un moteur electrique (je parle pour les locodiesel françaises )
mais ça n'empeche pas que ça doit pomper, comme tu dis :D


 
Tu peux parler au présent, c'est toujours très répandu en France et ailleurs y compris en neuf. Beaucoup de réseaux ne sont pas électrifiés. ça existe aussi pour les bateaux, sous-marins, etc.
 

johnny-vulture a écrit :

Citation :

Une voiture prototype de type Peugeot 407, équipée du moteur à technologie MCE-5, a permis de révéler les premiers chiffres concrets de cette application à rapport volumétrique variable. La consommation est annoncée à 6,7L/100km sur cycle NEDC (158 g de CO2/km), soit une nette amélioration pour un véhicule doté d’un moteur développant une puissance de 162 kW (220 ch) et un couple de 420 Nm disponible dès 1500 tr/min. Pour rappel, ce 4 cylindres siglé VCRi ne fait que 1,5 litre de cylindrée. Le concepteur précise qu’il ne s’agit là que de résultats intermédiaires obtenus d’un moteur encore en développement et qui ne dispose ni de l’injection directe, ni des chambres de combustion optimisées attendues pour fin 2009. Ce véhicule démonstrateur sera exposé sur le stand de MCE-5 DEVELOPMENT N°3000 du « Pavillon vert » du 79e Salon International de l’Automobile de Genève.  
 
La version 2010 du MCE-5 VCRi sera équipée de l’injection directe essence (GDI) et de chambres optimisées, ainsi que d’une gestion avancée de la thermique du moteur, de la culasse, des pistons et du collecteur échappement. La puissance passera ainsi à 200 kW (270 ch), le couple à 460 Nm et la consommation moyenne NEDC sera située sous la barre des 6.0L/100 km (moins de 140g de CO2/km). Avec une telle motorisation, atteindre 120g de CO2/km devient réaliste à horizon 2012-2013 pour les véhicules à haute performance, avec une forte réduction de la consommation de toute la gamme de véhicules.


 
 :love:  :love:


 
Enfin 220 et 270ch c'est un poil irrelevant, j'attends de voir la conso d'une version 100-120ch.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°20647974
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 23-11-2009 à 12:21:51  profilanswer
 

110 ch, moin de 5 litres à mon avis :love:


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°20648062
Profil sup​primé
Posté le 23-11-2009 à 12:30:45  answer
 

johnny-vulture a écrit :

110 ch, moin de 5 litres à mon avis :love:


Ca peut déjà être réalisable chez bmw.

n°20648088
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 23-11-2009 à 12:34:25  profilanswer
 
n°20648178
vigor650
---------------
Posté le 23-11-2009 à 12:44:08  profilanswer
 

mercedes a , il a quelques temps, developpé un moteur de 1.6l turbo qui faisait dans les 240cv je crois, couplé avec une generatrice (ché pu tro!!) et ils annonçaient deja une conso moyenne de 6l aussi .
je cherche le reportage , sais plus si c'est turbo,automoto,ou abmoteur?


Message édité par vigor650 le 23-11-2009 à 12:44:38
mood
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Posté le 23-11-2009 à 12:44:08  profilanswer
 

n°20648228
vigor650
---------------
Posté le 23-11-2009 à 12:51:15  profilanswer
 

Le « moteur de l'année 2009 » démontre que Volkswagen maîtrise parfaitement la technologie du downsizing qui consiste à remplacer un moteur d'une cylindrée donné par un autre de taille plus petite mais suralimenté. En combinant une double suralimentation (compresseur et turbo) avec une injection directe d'essence, le 1.4 TSI Twincharger possède une belle longueur d'avance sur ses rivaux qui se traduit par un rendement exceptionnel (160 ch, 6,2 l/100 km et des émissions de CO2 de 144 g/km dans la Golf ).
 
vu ici;
http://www.lefigaro.fr/automobile/ [...] nguee-.php


Message édité par vigor650 le 23-11-2009 à 12:51:35
n°20648255
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 23-11-2009 à 12:55:10  profilanswer
 

je veux pas faire mon taliban, mais on fait mieux au japon
0.8L de 110CV toussa

n°20648284
vigor650
---------------
Posté le 23-11-2009 à 12:58:31  profilanswer
 

the_warrior a écrit :

je veux pas faire mon taliban, mais on fait mieux au japon
0.8L de 110CV toussa


c'est bien de mettre un lien pour voir sur quel véhicule c'est utilisé!les smart en sont pas loin je crois ? http://www.smart.com/-snm-01350355 [...] 81f0ff63f2 voir la version brabus 1l 100cv 5l/100km
un 0.75l de moto fait 150cv sans turbo , mais a combien de rpm ?et la conso (edit: pour hulk  :D ) s' il etait sur une voiture?

Message cité 2 fois
Message édité par vigor650 le 23-11-2009 à 14:08:29
n°20648375
Hulk_
Je peux pas j'ai piscine
Posté le 23-11-2009 à 13:07:36  profilanswer
 

14k et 5l/100 en roulant pepère, 7/8l/100 en arsouille :o


---------------
Vivement qu'android soit moins médiocre pour qu'il y ait une vrai concurrence pour les iphone afin que ceux ci baisse de prix.
n°20648741
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 23-11-2009 à 13:37:33  profilanswer
 

power600 a écrit :

Perdu!  :D  
 
Ils passent au mélange pauvre pour un meilleur rendement mais qui leur fait maintenant produire autant de Nox qu'un mazout et l'essence produit en nombre plus de particules qu'un mazout. Si petite que leur masse totale n'atteint pas celles rejetées par un mazout. Mais voilà, le bon peuple a décidé d'office qu'un essence ne relâche pas de particules...
 

Citation :

5.8 - Les émissions des véhicules essence sont-elles invisibles?
 
- Les particules se forment par nucléation au cours de la combustion, aussi bien dans un moteur à essence que dans un moteur Diesel. Cependant, elles sont plus fines et plus difficiles à mesurer dans un moteur à essence
 
- La composition chimique des particules essence indique la présence des mêmes 20 HAP (Hydrocarbures Aromatiques Polycycliques) et de leurs homologues nitrés ou oxygénés dans les particules essence et dans les particules Diesel, ce qui montre qu'il est difficile, dans un environnement donné, de faire la part des particules des moteurs à essence et des particules Diesel.

http://diesel-info.com/question_reponse/3polluant5.htm


 
nan mais tourne ca comme tu veux, mais y a de toutes facons moins de nox et de particules (et dans une grosse proportion, si tu veux je te trouve les chiffres d'un 2L TFSI 200cvx, meme VS un diesel tres moderne comme le 23d (2L biturbo) de chez BM ....) sur un essence que sur un diesel. tu peux essayer de demontrer tout ce que tu veux, reste que c'est le cas. apres tu peux (comme tu le fais depuis un paquet de pages) mentir parce que ca ne t'arrange pas, mais ca ne trompe pas ceux qui se sont renseigné.
 

n°20648785
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 23-11-2009 à 13:40:05  profilanswer
 

vigor650 a écrit :


c'est bien de mettre un lien pour voir sur quel véhicule c'est utilisé!les smart en sont pas loin je crois ? http://www.smart.com/-snm-01350355 [...] 81f0ff63f2 voir la version brabus 1l 100cv 5l/100km
un 0.75l de moto fait 150cv sans turbo , mais a combien de rpm ?et la conso?


 
c'est a 8000RPM
la conso aux alentours de 5L/100
bon par contre j'ai pas de lien mais ça doit se trouver
sinon bientôt sur nos routes : http://www.xelopolis.com/news/hyun [...] -1586.html

n°20649240
Origan
Posté le 23-11-2009 à 14:19:14  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Enfin 220 et 270ch c'est un poil irrelevant, j'attends de voir la conso d'une version 100-120ch.


 
Pitié.

n°20649892
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 23-11-2009 à 15:17:58  profilanswer
 

vigor650 a écrit :


c'est bien de mettre un lien pour voir sur quel véhicule c'est utilisé!les smart en sont pas loin je crois ? http://www.smart.com/-snm-01350355 [...] 81f0ff63f2 voir la version brabus 1l 100cv 5l/100km
un 0.75l de moto fait 150cv sans turbo , mais a combien de rpm ?et la conso (edit: pour hulk  :D ) s' il etait sur une voiture?


 
un 750 GSXR de pas loin de 150cvx doit les sortir autour de 14000 tours minutes (la puissance etant le produit du couple par la vitesse de rotation, comme sur un essence atmospherique on sort au taquet (mais vraiment, plutot 10.5 pour un moteur deja bien bien concu) 11mkg de couple au litre de cylindrée, forcement, pour tapper 150cvx avec un 750atmo, faut le faire tourner vite.
 
en restant raisonnable, ce genre de moteur tourne autour de 6L au 100 en mixte. en etant tres doux avec les gaz, doit y avoir moyen de faire 5.5L.....

n°20650404
pcfal
Posté le 23-11-2009 à 15:57:38  profilanswer
 

Mais dans une voiture avec un aérodynamisme de boite à chaussure et 10 fois plus lourde qu'une moto, l'agrément moteur et la conso en prennent un coup  :D .

n°20651596
thehacker2​5
Posté le 23-11-2009 à 17:38:45  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :

Et pourquoi pas chez PSA ?


Parce que ça fait 20 ans qu'ils misent tout sur le développement du diesel, alors sur les motorisations essence ils sont à la ramasse maintenant.

n°20652142
asmomo
Posté le 23-11-2009 à 18:24:53  profilanswer
 


 
Désolé, mieux je parle anglais moins bien je parle français  :sweat:  
 
à part ça, si on regarde les BMW, faire un moteur puissant à conso raisonnable est plus facile que faire un moteur beaucoup moins puissant et consommant beaucoup moins.


---------------
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n°20652392
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 23-11-2009 à 18:41:39  profilanswer
 

thehacker25 a écrit :


Parce que ça fait 20 ans qu'ils misent tout sur le développement du diesel, alors sur les motorisations essence ils sont à la ramasse maintenant.


Mais ils vont se rattraper avec le MCE-5 justement.  
 
Certe ils en mettent un peu de temps, mais ça va arriver.  :bounce:


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°20652436
asmomo
Posté le 23-11-2009 à 18:45:12  profilanswer
 

Sinon le 1.4 TSI 160 il est bien gentil mais je vois pas vraiment ce qu'il apporte, un 2.0 BMW fait 170ch pour 6.4l, donc 6,25% de puissance en plus pour 3,22% de conso en plus. Et ce, en atmo, donc beaucoup moins chiant à entretenir :o


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n°20652467
smiley0041
Posté le 23-11-2009 à 18:47:34  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Sinon le 1.4 TSI 160 il est bien gentil mais je vois pas vraiment ce qu'il apporte, un 2.0 BMW fait 170ch pour 6.4l, donc 6,25% de puissance en plus pour 3,22% de conso en plus. Et ce, en atmo, donc beaucoup moins chiant à entretenir :o


Sauf que le 2,0 dans une Polo en longitudinal c'est moins pratique :o

n°20652558
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 23-11-2009 à 18:54:28  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :


Sauf que le 2,0 dans une Polo en longitudinal c'est moins pratique :o


 
non ça doit être bien marrant :D

n°20652602
asmomo
Posté le 23-11-2009 à 18:58:59  profilanswer
 

Bah il a gagné dans une golf, ràb de la polo. Et puis elle a bien grossi, cette dernière, nan ? En plus les VW c'est du transversal donc je vois pas pourquoi tu dis ça.

Message cité 1 fois
Message édité par asmomo le 23-11-2009 à 18:59:25

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n°20652618
smiley0041
Posté le 23-11-2009 à 19:00:20  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Bah il a gagné dans une golf, ràb de la polo. Et puis elle a bien grossi, cette dernière, nan ? En plus les VW c'est du transversal donc je vois pas pourquoi tu dis ça.


Tout simplement parce que je ne suis pas sûr qu'un 2,0 BMW puisse rentrer sous le capot d'une Golf par exemple :o

n°20652782
thehacker2​5
Posté le 23-11-2009 à 19:16:11  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Sinon le 1.4 TSI 160 il est bien gentil mais je vois pas vraiment ce qu'il apporte, un 2.0 BMW fait 170ch pour 6.4l, donc 6,25% de puissance en plus pour 3,22% de conso en plus. Et ce, en atmo, donc beaucoup moins chiant à entretenir :o


Bah le TSI c'est un TDI essencisé :o, l'intérêt principal à part la conso c'est surtout le couple à bas régime, 240 Nm à 1500 t/min contre 210 à 4200 t/min pour le 2.0i BM.
 
Ah ouais et puis accessoirement, une 120i c'est 30k€ en finition confort (la plus basique), une Golf TSI 160 c'est 25k€ en finition carat (la plus élevée), pas donné le 2.0 atmo. :o

Message cité 1 fois
Message édité par thehacker25 le 23-11-2009 à 19:33:20
n°20653036
asmomo
Posté le 23-11-2009 à 19:46:45  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

Tout simplement parce que je ne suis pas sûr qu'un 2,0 BMW puisse rentrer sous le capot d'une Golf par exemple :o


 
Ils rentrent un VR6 donc je vois pas le pb.


---------------
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n°20653058
asmomo
Posté le 23-11-2009 à 19:48:12  profilanswer
 

thehacker25 a écrit :

Ah ouais et puis accessoirement, une 120i c'est 30k€ en finition confort (la plus basique), une Golf TSI 160 c'est 25k€ en finition carat (la plus élevée), pas donné le 2.0 atmo. :o


 
Certes mais dans ce concours je crois pas qu'ils regardent le prix, t'as toujours des moteurs de M5, de Porsche et compagnie qui gagnent (d'ailleurs c'est encore le cas, ils voulaient peut-être en laisser un peu aux autres).


---------------
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n°20653090
smiley0041
Posté le 23-11-2009 à 19:51:21  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Ils rentrent un VR6 donc je vois pas le pb.


Plus dans la V ni la VI  :o

n°20653251
vigor650
---------------
Posté le 23-11-2009 à 20:09:52  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :


Plus dans la V ni la VI  :o


p'tet plus d'acheteur !ils preferent la fiat 500 ou la mini  :o

n°20653327
thehacker2​5
Posté le 23-11-2009 à 20:18:10  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :


Plus dans la V ni la VI  :o


Y a bien eu la V R32 avec un V6 ?

n°20653441
smiley0041
Posté le 23-11-2009 à 20:27:50  profilanswer
 

thehacker25 a écrit :


Y a bien eu la V R32 avec un V6 ?


Ah oui c'est vrai, mais c'est pas un VR6 :o

n°20653509
Origan
Posté le 23-11-2009 à 20:35:19  profilanswer
 

Si :o

n°20653553
vigor650
---------------
Posté le 23-11-2009 à 20:40:04  profilanswer
 

http://www.automobile-sportive.com [...] lf5r32.php ;)


Message édité par vigor650 le 23-11-2009 à 20:40:15
n°20653664
asmomo
Posté le 23-11-2009 à 20:54:21  profilanswer
 

La plate-forme est partagée avec l'A3 donc de toute façon yaura toujours la place pour ce "moteur".


---------------
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n°20664150
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 24-11-2009 à 17:51:52  profilanswer
 

Aragorn Le Rouge a écrit :


Sinon niveau conso je suis sur du mixte à 13L au 100 donc ça va encore :D


 
12,5L sur autoroute à 130. :sol:
 
Je suis loin du mythe des 15 et plus au 100 même sur autoroute :D


---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°20712124
helmuth
Posté le 29-11-2009 à 02:09:02  profilanswer
 

Aragorn Le Rouge a écrit :


 
12,5L sur autoroute à 130. :sol:
 
Je suis loin du mythe des 15 et plus au 100 même sur autoroute :D


 
Et en ville dans les bouchons?  :whistle:

n°20713297
power600
Toujours grognon
Posté le 29-11-2009 à 12:43:18  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Sinon le 1.4 TSI 160 il est bien gentil mais je vois pas vraiment ce qu'il apporte, un 2.0 BMW fait 170ch pour 6.4l, donc 6,25% de puissance en plus pour 3,22% de conso en plus. Et ce, en atmo, donc beaucoup moins chiant à entretenir :o


Il apporte pas grand chose justement au niveau conso, le downsizing tient pas ses promesses.  :p  
C'est même pas moins polluant.  
Pour le reste, faudrait comparer les courbes de couples et tout ça  :o

Message cité 1 fois
Message édité par power600 le 29-11-2009 à 13:02:04

---------------
Tiens? Y a une signature, là.
n°20713407
Bennoip
Posté le 29-11-2009 à 13:06:31  profilanswer
 

power600 a écrit :


Il apporte pas grand chose justement au niveau conso, le downsizing tient pas ses promesses.  :p  
C'est même pas moins polluant.  
Pour le reste, faudrait comparer les courbes de couples et tout ça  :o


 
Faudrait surtout comparer les moteurs des mêmes marques :o

mood
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