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Auteur Sujet :

[CARBURANT ] KM avec un plein de SP95/98 - Diesel - ethanol / gpl

n°18618808
asmomo
Posté le 27-05-2009 à 13:50:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Shooter a écrit :

Bon, j'en suis à mon 5e ou 6e plein à l'E10, RAS.
Pas de surconso notable, pas non plus de gain de puissance délirant...


 
La surconso devrait être de 1,7% donc pas notable c'est sûr. Par contre je vois pas vraiment pourquoi tu parles de gain de puissance ? L'éthanol permet un gain de puissance s'il est utilisé à haute fraction, et surtout si le moteur est optimisé pour. Au final cette opti n'a d'intérêt que sur les moteurs turbo.
 
D'ailleurs s'il y a une surconso c'est justement parce que mis comme ça dans une voiture non optimisée, l'E10 provoque une perte de puissance, compensée au pied gauche.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
mood
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Posté le 27-05-2009 à 13:50:21  profilanswer
 

n°18618874
asmomo
Posté le 27-05-2009 à 13:53:31  profilanswer
 

clockover a écrit :

J'ai mal compris ou dès qu'on est pas concerné quoi qu'il arrive, "on se fait bien mettre profond".
Parce que perso j'ai un diesel et le prix me va bien :D  
Donc perso je ne me sens pas "mettre bien profond"  ;)


 
Si comme bcp de français tu ne roules au gazout que parce que t'as l'impression de faire des économies, si, tu te fais mettre. Supporter un moteur de tracteur à cause de taxes injustes...
 
En Italie seuls les gros rouleurs roulent au fioul, ça fait une belle différence. Enfin avec la mode des 4*4 ça change :/


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n°18619343
thehacker2​5
Posté le 27-05-2009 à 14:23:37  profilanswer
 

asmomo a écrit :

D'ailleurs s'il y a une surconso c'est justement parce que mis comme ça dans une voiture non optimisée, l'E10 provoque une perte de puissance, compensée au pied gauche.


Ca sera pas plutôt parce qu'1L d'éthanol délivre tout simplement moins d'énergie qu'1L d'essence ?
 
Un peu comme GPL vs essence.

n°18619485
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 27-05-2009 à 14:32:12  profilanswer
 

thehacker25 a écrit :


Ca sera pas plutôt parce qu'1L d'éthanol délivre tout simplement moins d'énergie qu'1L d'essence ?
 
Un peu comme GPL vs essence.


 
oui. mais comme il resiste mieux à l'autoinflammation (equivalent d'une essence avec un fort taux d'octane (> 100)), on peut avoir un taux de compression + important ainsi qu'une avance à l'allumage plus agressive, c'est de là que vient le potentiel gain de puissance.....


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Cassoulet, again !
n°18619553
thehacker2​5
Posté le 27-05-2009 à 14:36:03  profilanswer
 

Ouais voilà. :jap:
 
Enfin faut de l'E85, parce que l'E10 a juste un indice d'octane de 96 ou 98 à priori, donc pas de quoi sauter au plafond.

n°18619615
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 27-05-2009 à 14:40:47  profilanswer
 

thehacker25 a écrit :

Ouais voilà. :jap:
 
Enfin faut de l'E85, parce que l'E10 a juste un indice d'octane de 96 ou 98 à priori, donc pas de quoi sauter au plafond.


 
aussi oui :jap:


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Cassoulet, again !
n°18619618
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 27-05-2009 à 14:41:00  profilanswer
 

moi je constate que ma voiture cliquette avec l'essence française du certainement aux 5% d'ethanol
avec l'essence belge, pas de cliquetis, normal il n'y a que 2% d'ethanol
sur les fils qui vont a ma bobine d'allumage, j'ai deux connecteurs différents.
un branché et l'autre pas.
est-ce que si j'inverse les connecteurs je peux espérer une amélioration ?

n°18620547
mandagor
GAZZzzzzz.......
Posté le 27-05-2009 à 15:42:03  profilanswer
 

comment on se rend compte que y a du cliquetis?


---------------
Mon premier jeu android : dites moi ce que vous en pensez.
n°18620570
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 27-05-2009 à 15:43:23  profilanswer
 

perso je l'entends [:alph-one]

n°18620614
mandagor
GAZZzzzzz.......
Posté le 27-05-2009 à 15:46:40  profilanswer
 

quel genre de bruit ?


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Mon premier jeu android : dites moi ce que vous en pensez.
mood
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Posté le 27-05-2009 à 15:46:40  profilanswer
 

n°18620764
Profil sup​primé
Posté le 27-05-2009 à 15:57:54  answer
 

mandagor a écrit :

quel genre de bruit ?


Regarde sur youtube, t'inquiète, si c'était excessif, sans savoir ce que c'est, tu comprendrais que quelque chose va pas  :D

n°18620888
asmomo
Posté le 27-05-2009 à 16:05:15  profilanswer
 

thehacker25 a écrit :

Ca sera pas plutôt parce qu'1L d'éthanol délivre tout simplement moins d'énergie qu'1L d'essence ?
 
Un peu comme GPL vs essence.


 
Moins d'énergie => moins de puissance à quantité de carburant égale (car explosion un peu moins forte), c'est la même chose.


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n°18621024
asmomo
Posté le 27-05-2009 à 16:14:24  profilanswer
 

the_warrior a écrit :

moi je constate que ma voiture cliquette avec l'essence française du certainement aux 5% d'ethanol
avec l'essence belge, pas de cliquetis, normal il n'y a que 2% d'ethanol
sur les fils qui vont a ma bobine d'allumage, j'ai deux connecteurs différents.
un branché et l'autre pas.
est-ce que si j'inverse les connecteurs je peux espérer une amélioration ?


 
Je ne suis pas spécialiste, mais si je comprends bien les causes possibles d'un cliquetis, l'éthanol ne peut pas en causer, au contraire (il nécessite normalement d'augmenter l'avance). à moins qu'il ne fasse déconner ton calculateur.


---------------
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n°18621043
smiley0041
Posté le 27-05-2009 à 16:15:34  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Je ne suis pas spécialiste, mais si je comprends bien les causes possibles d'un cliquetis, l'éthanol ne peut pas en causer, au contraire (il nécessite normalement d'augmenter l'avance). à moins qu'il ne fasse déconner ton calculateur.


Bah y'a pas vraiment de calculateur dans sa voiture ... :D

n°18621326
asmomo
Posté le 27-05-2009 à 16:31:21  profilanswer
 

Ah oui la starlet :p Donc c'est définitivement bizarre.


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n°18625410
iBreaker
Statut : Capitaine
Posté le 27-05-2009 à 21:52:24  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Je ne suis pas spécialiste, mais si je comprends bien les causes possibles d'un cliquetis, l'éthanol ne peut pas en causer, au contraire (il nécessite normalement d'augmenter l'avance). à moins qu'il ne fasse déconner ton calculateur.


 
 
Tu te trompes.
 
Le cliquetis est (aussi) causé par une température trop élevée dans la chambre de combustion, donc si ta carburation est trop pauvre, tu peux avoir du cliquetis, peu importe le carburant.


---------------
Représentant de la côte ouest dans la Panzer Brigade...
n°18625431
clockover
That's the life
Posté le 27-05-2009 à 21:53:59  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Si comme bcp de français tu ne roules au gazout que parce que t'as l'impression de faire des économies, si, tu te fais mettre. Supporter un moteur de tracteur à cause de taxes injustes...
 
En Italie seuls les gros rouleurs roulent au fioul, ça fait une belle différence. Enfin avec la mode des 4*4 ça change :/


Je préfère conduire du diesel que de l'essence  :bounce: La conduite estbeaucoup plus confortable à mon goût et l'autonomie  :love:  
Sinon j'aurais pris une essence pour faire le plein à l'étranger...

n°18625536
iBreaker
Statut : Capitaine
Posté le 27-05-2009 à 22:00:38  profilanswer
 

clockover a écrit :


Je préfère conduire du diesel que de l'essence  :bounce: La conduite estbeaucoup plus confortable à mon goût et l'autonomie  :love:  
Sinon j'aurais pris une essence pour faire le plein à l'étranger...


 
Je suis assez d'accord avec toi le couple est très agréable à bas régime


---------------
Représentant de la côte ouest dans la Panzer Brigade...
n°18625582
thehacker2​5
Posté le 27-05-2009 à 22:04:04  profilanswer
 

iBreaker a écrit :

Je suis assez d'accord avec toi le couple est très agréable à bas régime


Les moteurs essence trubo ou compressés ça existe aussi. [:airforceone]

n°18625650
iBreaker
Statut : Capitaine
Posté le 27-05-2009 à 22:09:13  profilanswer
 

thehacker25 a écrit :


Les moteurs essence trubo ou compressés ça existe aussi. [:airforceone]


 
Pas dans les véhicules qui m'intéressent, ou alors c'est des exceptions  [:spamafote]  
 
En 4x4, à part le forester 2.5 XT (plus vendu en france, mais toujours dispo en suisse) ya rien  :sweat:


---------------
Représentant de la côte ouest dans la Panzer Brigade...
n°18626261
smiley0041
Posté le 27-05-2009 à 22:43:16  profilanswer
 

Bon en même temps un 4x4 diesel ça se justifie assez bien ...

n°18626343
iBreaker
Statut : Capitaine
Posté le 27-05-2009 à 22:47:34  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

Bon en même temps un 4x4 diesel ça se justifie assez bien ...


 
plus qu'un essence VVT, meme


---------------
Représentant de la côte ouest dans la Panzer Brigade...
n°18626378
smiley0041
Posté le 27-05-2009 à 22:49:49  profilanswer
 

Sinon y'a pleins de 4x4 à l'essence de disponibles : Touareg V6, Cayenne V8, ML55, X5 4.8is ... :whistle:


Message édité par smiley0041 le 27-05-2009 à 22:49:57
n°18629609
mandagor
GAZZzzzzz.......
Posté le 28-05-2009 à 09:15:47  profilanswer
 

ca serait bien que les constructeurs mettent autant d'effort pour améliorer les moteurs essence que ce qu'ils ont fait pour les diesels.... mais je pense que ça n'arrivera pas, ils vont se lancer dans les hybride/electrique et autre solution plutôt. dommage.


---------------
Mon premier jeu android : dites moi ce que vous en pensez.
n°18629708
smiley0041
Posté le 28-05-2009 à 09:29:59  profilanswer
 

hybride c'est avec de l'essence que c'est le plus rentable ... en ce sens c'est une amelioration des moteurs essence :o

n°18629933
mandagor
GAZZzzzzz.......
Posté le 28-05-2009 à 09:56:59  profilanswer
 


ben ouai regarde l'évolution des moteur diesel puis celle des moteur essence durant ces 10 dernieres années dans le domaine grand public. je dis pas que l'essence à pas evolué mais moins que le diesel je trouve
 

smiley0041 a écrit :

hybride c'est avec de l'essence que c'est le plus rentable ... en ce sens c'est une amélioration des moteurs essence :o

 
l'ajout d'un moteur electrique j'appel pas ca une amélioration du moteur essence.... :p
 


---------------
Mon premier jeu android : dites moi ce que vous en pensez.
n°18630051
smiley0041
Posté le 28-05-2009 à 10:07:32  profilanswer
 

mandagor a écrit :

 
l'ajout d'un moteur electrique j'appel pas ca une amélioration du moteur essence.... :p
 


Dans la mesure ou ca ameliore son rendement, et bien plus que pour un diesel ..

n°18630066
smiley0041
Posté le 28-05-2009 à 10:09:25  profilanswer
 


Pour le coup il a plus ou moins raison ... on commence a voir les ameliorations des moteurs essence seulement maintenant alors que le mouvement a commece il y a bien plus longtemps sur les diesels. Qui aurait imagine il y a 10 ans qu'on trouverai des diesels de 2.0L et de 200ch ?

n°18630124
smiley0041
Posté le 28-05-2009 à 10:15:04  profilanswer
 


Un diesel atmo c'est normal que ce soit beurk : c'est mauvais par essence. Un diesel ca perd enormement d'energie a l'echappement (beaucoup plus de pression que sur un essence), donc il faut la recuperer par un turbo.

n°18630135
Hulk_
Je peux pas j'ai piscine
Posté le 28-05-2009 à 10:16:07  profilanswer
 

Il y a des diesel de 100cv /litre ?  :??:  
 
(commercialisé en grande série j'entends :o)


---------------
Vivement qu'android soit moins médiocre pour qu'il y ait une vrai concurrence pour les iphone afin que ceux ci baisse de prix.
n°18630144
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 28-05-2009 à 10:17:20  profilanswer
 

mandagor a écrit :


ben ouai regarde l'évolution des moteur diesel puis celle des moteur essence durant ces 10 dernieres années dans le domaine grand public. je dis pas que l'essence à pas evolué mais moins que le diesel je trouve
 


 
si cette saloperie ne beneficiait pas d'une fiscalité avantageuse (non justifiée) par rapport a l'essence pour le grand public (car le gasoil est plus onéreux a produire que l'essence), le gasoil n'aurait jamais connu un tel essort.... et les motorisations diesel n'auraient pas recu un tel traitement de faveur en terme de recherche/developpement. pendant 15 ans, la techno des moteurs essence a quasi pas evolué. maintenant ca change. entre les injections direct, les tentatives de suppression de l'arbre a came d'admission, les turbos plus petits/a geometrie variable etc, tu vas voir qu'en meme pas 5 ans, les motorisations essence vont considerablement se perfectionner.....


---------------
Cassoulet, again !
n°18630156
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 28-05-2009 à 10:18:54  profilanswer
 

Hulk_ a écrit :

Il y a des diesel de 100cv /litre ?  :??:  
 
(commercialisé en grande série j'entends :o)


 
ouai, le dernier 2.0 D bi-turbal de chez BM' :jap: (qui equipe la 123D par exemple)
 


---------------
Cassoulet, again !
n°18630204
Hulk_
Je peux pas j'ai piscine
Posté le 28-05-2009 à 10:24:28  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :


 
ouai, le dernier 2.0 D bi-turbal de chez BM' :jap: (qui equipe la 123D par exemple)
 


J'en étais resté au 170cv des 2.0 TDI de "l'époque", je me doutais que ca aurait encore augmenter, 102cv/l ca commence à faire qd même pour un diesel.
 


---------------
Vivement qu'android soit moins médiocre pour qu'il y ait une vrai concurrence pour les iphone afin que ceux ci baisse de prix.
n°18630241
smiley0041
Posté le 28-05-2009 à 10:28:20  profilanswer
 

Hulk_ a écrit :

Il y a des diesel de 100cv /litre ?  :??:  
 
(commercialisé en grande série j'entends :o)


Plutot oui :
BMW 1.23d 2.0 204ch
Lancia Delta 1.9 JTDm 190ch
Saab 9-3 1.9 TiD 190ch
 
[:spamafote]

n°18630300
smiley0041
Posté le 28-05-2009 à 10:33:37  profilanswer
 


C'est justement l'interet du bi-turbo : gommer l'effet turbo. Il y en a "un gros et un petit" pour dire les choses simplement.
 
J'ai oublie sinon la BMW 3.35d 3.0L 286ch bi-turbo :o

mood
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