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Auteur Sujet :

[AVIS] 307 Hdi 136/110, Leon Tdi 130/110 ou Citroen C4 Hdi 138/110 ?

n°4110432
Fendnts
My fading voice sings of love
Posté le 04-11-2004 à 13:41:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

yop ma caille a écrit :

sauvage ! (on parle des mazouts dans ce topic ;) )


 
c'était juste pour faire une petite comparaison pods/puissance :o


---------------
(un posteur anonyme m'a renseigné là dessus tout à l'heure)
mood
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Posté le 04-11-2004 à 13:41:30  profilanswer
 

n°4110446
jfvde
Posté le 04-11-2004 à 13:43:34  profilanswer
 

fendnts a écrit :

ben en fait, comme je l'ai dit, il est pointu, donc dès que tu roules un peu vif, t'es forcément plus haut dans les tours, mais quand tu roules tranquillou en ville sans monter les régimes comme un sourd, ça fait moins de bruit qu'un hdi 70 (c'est le seul autre moteur avec lequel j'ai roulé en C3 aussi)


 
un tracteur... euh pardon diesel :D ça fonctionne pas volontiers dans les tours. Le plus important est de savoir si il est sonore dans sa plage d'utilisation courante, cad de 1800 à 3000 trs
 
A noter aussi que sur la HDI 138 tu auras une boite 6 alors que sur la 110 c'est une boite 5 je crois. Ca joue à la fois sur la conso et sur le niveau sonore sur autoroute ;)

n°4110450
Fendnts
My fading voice sings of love
Posté le 04-11-2004 à 13:43:46  profilanswer
 

jfvde a écrit :

A voir aussi si tu roules plus souvent seul ou chargé.
le petit 1.6l sera bien à la peine sur autoroute lors d'un départ en vacances par exemple :/


 
heu non, lol, enfin peut-être sur C4 mais sur C3 définitivement non... le col du grand boeuf (A7) à 2 avec le coffre plein de bagages tu peux faire du 160 sans appuyer à fond, idem avec la grande montée vers beaune sur l'A6


---------------
(un posteur anonyme m'a renseigné là dessus tout à l'heure)
n°4110466
jfvde
Posté le 04-11-2004 à 13:45:36  profilanswer
 

fendnts a écrit :

heu non, lol, enfin peut-être sur C4 mais sur C3 définitivement non... le col du grand boeuf (A7) à 2 avec le coffre plein de bagages tu peux faire du 160 sans appuyer à fond, idem avec la grande montée vers beaune sur l'A6


 
je parle de la C4 bien entendu  :p

n°4110475
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 04-11-2004 à 13:46:59  profilanswer
 

fendnts a écrit :

c'était juste pour faire une petite comparaison pods/puissance :o


 
Aucun interet, les couples sont très différents.


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°4110525
Fendnts
My fading voice sings of love
Posté le 04-11-2004 à 13:52:31  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

Aucun interet, les couples sont très différents.


 
la différence de couple, ça change le "confort" à l'utilisation, mais à la fin, pour savoir comme une voiture va avancer par rapport à son poids, c'est quand même la puissance qu'on prend en compte (spour ça qu'on utilise souvent la notion de rapport poids/puissance)


---------------
(un posteur anonyme m'a renseigné là dessus tout à l'heure)
n°4110563
Prems
Just a lie
Posté le 04-11-2004 à 13:56:47  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

Aucun interet, les couples sont très différents.


 
Connaître la valeur de couple maxi n'a pas d'intérêt.
 
21mkg de couple à 1000trs/min ça ne sert à rien, surtout s'il n'en reste plus que 10 à 2000trs. [:ddr555]


---------------
Ratures - Cuisine
n°4110565
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 04-11-2004 à 13:57:08  profilanswer
 

fendnts a écrit :

la différence de couple, ça change le "confort" à l'utilisation, mais à la fin, pour savoir comme une voiture va avancer par rapport à son poids, c'est quand même la puissance qu'on prend en compte (spour ça qu'on utilise souvent la notion de rapport poids/puissance)


 
Ca n'a rien à voir avec le point sur lequel je contestais l'utilité de ton post [:paysan]


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°4110567
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 04-11-2004 à 13:57:28  profilanswer
 

Prems a écrit :

Connaître la valeur de couple maxi n'a pas d'intérêt.
 
21mkg de couple à 1000trs/min ça ne sert à rien, surtout s'il n'en reste plus que 10 à 2000trs. [:ddr555]


 
Je te crois :D


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
n°4110593
Fendnts
My fading voice sings of love
Posté le 04-11-2004 à 14:01:09  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

Ca n'a rien à voir avec le point sur lequel je contestais l'utilité de ton post [:paysan]


 
ben t'as tort anyway [:prodigy]  
 
 [:cupra]


---------------
(un posteur anonyme m'a renseigné là dessus tout à l'heure)
mood
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Posté le 04-11-2004 à 14:01:09  profilanswer
 

n°4110614
Nicodonald
Posté le 04-11-2004 à 14:03:30  profilanswer
 

Surtout que les boites plus longues des diesels annulent un peu le surplus de couple.

n°4110688
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 04-11-2004 à 14:12:51  profilanswer
 

Nicodonald a écrit :

Surtout que les boites plus longues des diesels annulent un peu le surplus de couple.

Seule la puissance compte :D . La valeur du couple en soi n'apporte aucune information :D .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°4110799
ltgreg
Posté le 04-11-2004 à 14:24:20  profilanswer
 

fendnts a écrit :

j'en ai une banane  [:prodigy]


 
en essence non ? car au catalogue il apparait pas sur le site citroen ni ailleurs aussi.
On est bien sur un post qui parle de mazout non donc si c'est pas du 1.6l hdi de 110ch dont tu parles c pas la peine de me prendre pour une banane


Message édité par ltgreg le 04-11-2004 à 14:40:53
n°4110954
cybercap
Ours véritable
Posté le 04-11-2004 à 14:40:36  profilanswer
 

jfvde a écrit :


 
A noter aussi que sur la HDI 138 tu auras une boite 6 alors que sur la 110 c'est une boite 5 je crois. Ca joue à la fois sur la conso et sur le niveau sonore sur autoroute ;)


 
oui mais sûr autoroute même si l'écart est moindre le 110 sera quand même encore pas mal en dessous du 138 je pense


---------------
Site Photo
n°4110969
ltgreg
Posté le 04-11-2004 à 14:42:32  profilanswer
 

Non je pens pas que tu consommeras plus sur autoroute ou alors vraiment tres peu.

n°4111040
Fendnts
My fading voice sings of love
Posté le 04-11-2004 à 14:49:20  profilanswer
 

ltgreg a écrit :

en essence non ? car au catalogue il apparait pas sur le site citroen ni ailleurs aussi.
On est bien sur un post qui parle de mazout non donc si c'est pas du 1.6l hdi de 110ch dont tu parles c pas la peine de me prendre pour une banane


 
oups [:cupra]


---------------
(un posteur anonyme m'a renseigné là dessus tout à l'heure)
n°4111069
ltgreg
Posté le 04-11-2004 à 14:51:46  profilanswer
 


 
Tu parlais donc du moteur essence qui n'a donc rien a voir en terme de perf par rapport au 1.6 16v HDI  :jap:

n°4111095
Fendnts
My fading voice sings of love
Posté le 04-11-2004 à 14:54:59  profilanswer
 

ltgreg a écrit :

Tu parlais donc du moteur essence qui n'a donc rien a voir en terme de perf par rapport au 1.6 16v HDI  :jap:


 
faut arrêter entre toi et yop :o
 
ok, c'est pas la même façon de manier le moteur, mais le cheval vapeur est bien une unité constante d'un moteur à l'autre. pour ce que je disais (ie : ça emmène correctement ou pas le poids de la bagnole) la puissance suffit...


---------------
(un posteur anonyme m'a renseigné là dessus tout à l'heure)
n°4111163
ltgreg
Posté le 04-11-2004 à 15:03:06  profilanswer
 

fendnts a écrit :

faut arrêter entre toi et yop :o
 
ok, c'est pas la même façon de manier le moteur, mais le cheval vapeur est bien une unité constante d'un moteur à l'autre. pour ce que je disais (ie : ça emmène correctement ou pas le poids de la bagnole) la puissance suffit...


 
Peu etre mais la puissance sans couple ca sert un peu a rien lorsqu'il s'agit de doubler un semi-remorque   :o  alors tes refrain soi disant technique on s'en fou un peu ,essaies donc une 206 1.6l 110 ch essence et passes sur le 1.6l hdi tu vas la sentir la difference de la puissance constante qui sera la meme


Message édité par ltgreg le 04-11-2004 à 15:03:26
n°4111173
Prems
Just a lie
Posté le 04-11-2004 à 15:04:02  profilanswer
 

ltgreg a écrit :

Peu etre mais la puissance sans couple ca sert un peu a rien lorsqu'il s'agit de doubler un semi-remorque   :o  alors tes refrain soi disant technique on s'en fou un peu ,essaies donc une 206 1.6l 110 ch essence et passes sur le 1.6l hdi tu vas la sentir la difference de la puissance constante qui sera la meme


 
La puissance sans couple ça n'existe pas.


---------------
Ratures - Cuisine
n°4111191
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 04-11-2004 à 15:05:43  profilanswer
 

ltgreg a écrit :

Peu etre mais la puissance sans couple ca sert un peu a rien lorsqu'il s'agit de doubler un semi-remorque  

Si tu disposes de la même puissance, tu obtiendras pourtant exactement le même résultat. Ca n'a rien à voir avec des "refrains techniques", c'est de la mécanique de base.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°4111220
ltgreg
Posté le 04-11-2004 à 15:09:06  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Si tu disposes de la même puissance, tu obtiendras pourtant exactement le même résultat. Ca n'a rien à voir avec des "refrains techniques", c'est de la mécanique de base.


 
Ah non la preuve par les deux voiture que je cite la 206 dans les deux motorisation ,un 1.6l hdi qui fait bien 110ch aussi doublera bien plus vite.
De plus je sais bien que la puissance sans couple ca existe pas mais une voiture avec la meme puissance mais avec un couple plus elevé marchera forcement mieux au nivo reprise j'entend

n°4111242
Prems
Just a lie
Posté le 04-11-2004 à 15:11:14  profilanswer
 

ltgreg a écrit :

Ah non la preuve par les deux voiture que je cite la 206 dans les deux motorisation ,un 1.6l hdi qui fait bien 110ch aussi doublera bien plus vite.
De plus je sais bien que la puissance sans couple ca existe pas mais une voiture avec la meme puissance mais avec un couple plus elevé marchera forcement mieux au nivo reprise j'entend


 
En 5eme peut-être... Mais en 3eme y'en a une qui largue l'autre :D


---------------
Ratures - Cuisine
n°4111253
ltgreg
Posté le 04-11-2004 à 15:13:01  profilanswer
 

Prems a écrit :

En 5eme peut-être... Mais en 3eme y'en a une qui largue l'autre :D


 
ben c ce que je dis ,le mazout largue l'autre.

n°4111259
Prems
Just a lie
Posté le 04-11-2004 à 15:13:59  profilanswer
 

ltgreg a écrit :

ben c ce que je dis ,le mazout largue l'autre.


 
Faut être stupide ou manchot pour doubler hors de la plage d'utilisation du moteur.


---------------
Ratures - Cuisine
n°4111261
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 04-11-2004 à 15:14:29  profilanswer
 

ltgreg a écrit :

Ah non la preuve par les deux voiture que je cite la 206 dans les deux motorisation ,un 1.6l hdi qui fait bien 110ch aussi doublera bien plus vite.
 

Non. Si tu utilises dans les 2 cas toute la puissance disponible, c'est totalement faux.  
 
Le probleme c'est que tu confonds les notions de puissance maximale, de puissance disponible, avec une couche de "reprise sur le dernier rapport" qui est totalement bidon quand on double un semi puisqu'on rétrograde. Bref, t'as entendu un vague truc de loin que t'as compris de travers :D .


Message édité par [Toine] le 04-11-2004 à 15:15:18

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°4111266
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 04-11-2004 à 15:14:53  profilanswer
 

ltgreg a écrit :

ben c ce que je dis ,le mazout largue l'autre.

En 3, certainement pas!


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°4111269
ltgreg
Posté le 04-11-2004 à 15:15:09  profilanswer
 

Prems a écrit :

Faut être stupide ou manchot pour doubler hors de la plage d'utilisation du moteur.


 
 [:at war with emo]

n°4111292
ltgreg
Posté le 04-11-2004 à 15:18:12  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Non. Si tu utilises dans les 2 cas toute la puissance disponible, c'est totalement faux.  
 
Le probleme c'est que tu confonds les notions de puissance maximale, de puissance disponible, avec une couche de "reprise sur le dernier rapport" qui est totalement bidon quand on double un semi puisqu'on rétrograde. Bref, t'as entendu un vague truc de loin que t'as compris de travers :D .


 
J'ai rien entendu de loin ,c'est simple a comprendre et a verifier ,on reprend les deux meme voiture puison les fou a 80km/h comme dans tout mag ou test et sur le meme rapport ,ben je pense pas que l'essence passe aussi vite a 120km/h que le mazout.
 
C'est la que le couple intervient ce qui permet au diesel de ne pas retrograder contrairement a l'essence

n°4111304
Prems
Just a lie
Posté le 04-11-2004 à 15:20:16  profilanswer
 

ltgreg a écrit :

J'ai rien entendu de loin ,c'est simple a comprendre et a verifier ,on reprend les deux meme voiture puison les fou a 80km/h comme dans tout mag ou test et sur le meme rapport ,ben je pense pas que l'essence passe aussi vite a 120km/h que le mazout.
 
C'est la que le couple intervient ce qui permet au diesel de ne pas retrograder contrairement a l'essence


 
C'est juste que le moteur diesel a bien plus de puissance à bas régime que le moteur essence.
 
Et en conduite normale, ce test n'a aucune valeur.


---------------
Ratures - Cuisine
n°4111315
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 04-11-2004 à 15:22:32  profilanswer
 

ltgreg a écrit :

J'ai rien entendu de loin ,c'est simple a comprendre et a verifier ,on reprend les deux meme voiture puison les fou a 80km/h comme dans tout mag ou test et sur le meme rapport ,ben je pense pas que l'essence passe aussi vite a 120km/h que le mazout.

C'est la que le couple intervient ce qui permet au diesel de ne pas retrograder contrairement a l'essence


Bin relis les mags. Un 80-120 en 3 en essence va en général un poil plus vite que sur un mazout à PMAX égale. En tout état de cause c'est sensiblement équivalement.
 
Maintenant si je souligne le passage en gras, c'est que même en gazout, il est totalement irresponsable de doubler un semi sans rétrograder sur le meilleur rapport.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°4111373
Fendnts
My fading voice sings of love
Posté le 04-11-2004 à 15:29:54  profilanswer
 

ltgreg> ce qu'on essaie de t'expliquer, c'est qu'entre un moteur de X ch essence et un autre de X ch diesel, t'as bien la même puissance, c'est seulement l'utilisation qui diffère, mais pour un mec pas trop branque, il arrivera à en sortir à peu près les mêmes perfs, suffit de bien "sentir" son moteur pour l'utiliser dans sa bonne plage...


---------------
(un posteur anonyme m'a renseigné là dessus tout à l'heure)
n°4111407
ltgreg
Posté le 04-11-2004 à 15:36:41  profilanswer
 

Arretez de dire n'importe quoi s'il vous plait , vous allez pas me faire croire que le 1.6l essence de la 206 donne les memes perfs que le mazout de 110ch.
Allez essayer et on en reparlera apres.
 
Bref je laisse rever les possesseurs de 1.6l essence de chez PSA.
Je vous laisse @++.

n°4111409
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 04-11-2004 à 15:37:48  profilanswer
 

un cheval est un cheval :D


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°4111435
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 04-11-2004 à 15:41:22  profilanswer
 

ltgreg a écrit :

Arretez de dire n'importe quoi s'il vous plait , vous allez pas me faire croire que le 1.6l essence de la 206 donne les memes perfs que le mazout de 110ch.
Allez essayer et on en reparlera apres.


 
Ecoute, va prendre des cours de mécanique et reviens nous voir parce que là franchement tu commences vraiment à être casse pieds et buté.
 
Quand on n'y connait rien, on écoute, plutot que d'assener des verités de café du commerce .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°4111497
ltgreg
Posté le 04-11-2004 à 15:51:30  profilanswer
 

Ben la meca je connais un peu ,mais tu sais un moteur c sur le papier apres ya tout train derriere comme le rendement de celui ci ainsi que la facon dont il est exploité.
Vous etes toujours avec vos chevaux la mais le couple jamais vous en parlez alors que c'est aussi important et intimement lié a la puissance.
 
Ya pas a se tracasser pour ca de toute facon c'est clair qu'ici dans le cas cité la 206 hdi 110ch met une paille a l'essence.

n°4111509
Nicodonald
Posté le 04-11-2004 à 15:53:01  profilanswer
 

Toine a écrit :

Ecoute, va prendre des cours de mécanique et reviens nous voir parce que là franchement tu commences vraiment à être casse pieds et buté.
 
Quand on n'y connait rien, on écoute, plutot que d'assener des verités de café du commerce .

Chut, il sert a rentabilisé les années de recherche nécessaire aux nouveaux diesels :o


Message édité par Nicodonald le 04-11-2004 à 15:53:10
n°4111521
Nicodonald
Posté le 04-11-2004 à 15:54:34  profilanswer
 

Dailleurs y'a un test echappement sur les diesels dits sportifs qui fait aboyer pas mal de monde :o.
Avec une ibiza tdi 160 qui consomme 21l/100 (moyenne essai) alors que l'homologue essence 1.8t consomme 16l :d

n°4111547
ltgreg
Posté le 04-11-2004 à 15:56:17  profilanswer
 

Non ce n'est pas pour rentabilisé,j'ai actuellement une 206hdi mais 90 et une clio 1.6l 16v de 110ch qui n'a d'ailleurs qrien a voir avec son homologue de chez peugeot

n°4111550
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 04-11-2004 à 15:56:27  profilanswer
 

ltgreg a écrit :


Ya pas a se tracasser pour ca de toute facon c'est clair qu'ici dans le cas cité la 206 hdi 110ch met une paille a l'essence.


 
Bah non. La 206 essence accélere mieux, a une meilleure vmax et de meilleures relance en 3 et donc de reprises maximales. Comme quoi avant de dire des conneries, documente toi.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°4111623
ltgreg
Posté le 04-11-2004 à 16:05:03  profilanswer
 

Je sais pas ou tu as vu ca toi mais j'aimerai bien que tu me donnes les liens.

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