Reprise du message précédent :
c'est bien ce que je disais, la "puce" c'est de la connerie ...

conclusion ne pas acheter de Leon Sport TDi 130ch à part à un petit vieux

c'est pas con aussi
je comprends pas les mecs qui achètent des TDi pour rentrer dedans déjà que faire de la ville avec un diesel ça le bousille

les moteurs turbo, que ce soit essence ou mazout, c de toute facon connu comme le loup blanc qu'avec un simple tournevis tu le boostes ...
 
maintenant, c vrai que l'envolée lyrique dans les tours de 1900tr a 3800 heu

ce qui serait sympa c un moteur qui pousse comme un tdi de 2000 a 4000 mais qui le ferait aussi jusqu'a 7000
ha merde ca existe et c'est des V8 bi turbal

faudrais que j'essaye sur le 2.2DTi 16v du Zafira de mes parents (non en fait vaut mieux pas, le moteur est tellement pas fiable qu'on risque la casse moteur en sortant de la place de parking après ça )

et avec les tgv actuels (turbo a geometrie variable), qui se declenchent super tot, ca doit encore plus la fete a la fiabilité

pour les avoir essayées , la leon marche mieux , disons que sa pousse plus ( le HDI sont plus souples )
 
j'ai mis un moment a me décider entre la leon et la 307 , c'est mon budget qui a décidé , surtout que la leon est bien plus adapté a ma conduite sport .
 
aprés je fait minimum 150 bornes par jour pour mon taf, donc mazout ....
 
 
aprés , pour les prépas c'est vrai qu'il n'y a pas que la programmation  qui change entre les deux moteurs ( le turbo est différent, l'intercooler , la boite a air .
 
par contre le bloc , culasse les refs sont identiques ( bruno du forum ibiza2002 est mécano préparateur pour seat )
 
c'est toujours questions de gouts , je ne défends pas ni fait pas l'apologie de la préparation ni du tunning .

les petits vieux en seat  leon sport ... hum c'est plutot en 307 ou en C3/C4

 
je roule en C3, t'as un blème ?
 
(puis sinon, à mon avis, avec la C4, c'est bien fini le coup des vieux en citron : ils vont bien continuer à acheter des citrons, mais ils ne seront plus les seuls)
 
(edit : c'est déjà fini depuis les C3/C2 d'ailleurs)

le Zafira c'est comme ça, c'est un turbo à géométrie variable intercooler
il est énorme sous le capot on entends même le sifflement dans l'habitacle

tu crois vraiment que Citroen est une marque de vieux ? t'es franchement à côté de la plaque, fini les ZX, Xantia, XM & co ...

je crois pas qu'il existe encore des turbo "a l'ancienne" a part pour les prepa sportives, genre les gars qui mettent 800cv dans une supra

de toutes façons ce genre de trubos, ça consomme trop

bah vi donc tous les turbo actuels sont des tgv, sans doute a de rares exceptions par ci par la

et d'ailleurs il me semble que les casses de turbo sur les TDi, y'en a bcp

j'aimerais bien voir des stats de fiabilité sérieuses un jour, mais comme c contre l'interet de tous les constructeurs ca arrivera jamais
 
j'avais vu une fois un listing d'une assoc de consommateurs americains ou suisse ou je c plu en fait ... la collecte des données etait enorme et les chiffres de fiabilité accessibles par modele/marque etc mais alors comment retrouver ca ?
 
Toine, tu t'en souviendrais pas ?

turbo sa consomme trop ... hum ... 6/L au 100 c'est trop pour une 180 Ch ?
 
impossible d'avoir une 180 ch en essence qui ai cette conso.
 
c'est question d'agrément , tu aimes que sa pousse : TDi , conduite plus dans le couple : hdi  
 
aprés bon ... on verra si les citroen sont fiables, ils ont annoncés avoir changé de politique sur les c2/c3/c4 sa devrait redorer le blazon de la marque
 
pour les problemes de casse de turbo, c'est question d'utilisation , il bien faire chauffer son moteur en roulant , et surtout , le faire refroidir , eviter les gros retrogradage au frein moteur ... etc

turbo essence classique ...

hum ... j'avais perso un G60 c'était plutot 16L au 100 ( oui mais c'est un compresseur ... c sur )

 
Ben meme sur des caisses legeres et/ou moins puissantes (R11 turbo, R21 turbo, R5 gt turbo, 405 T16, Saab 9000...Ah non, ca, c'est lourd et puissant ), 6l aux 100 km pour un turbo essence, j'ai encore jamais vu  

il parle d'un TDi

je pense qu'actellement les moteurs tdi avec injetceurs pompes et turbo a géometrie variables sonts les moteurs les plus aboutis , du moins quand on parle de conso/puissance .
 
pour avoir l'équivalent en essence sa n'existe pas ( comme je le disais plus haut), c'est chez audi avec les nouveaux moteurs a injection directe turbo ( sur la nouvelle rs4 )
, mais sa ne fait pas du 6l au 100 .

 
Ah, ok , comme il repondait a ca

 
en disant ca :

 
J'ai pense qu'il voulait laisser entendre qu'un bete turbo essence pouvait faire aussi bien    
 

oui voilà à quoi je faisais allusion

de toute maniere, il y a plus d'energie dans une litre de gasoil que dans un litre de sans plomb
 
donc a puissance equivalente, et rendement mecanique egale, la conso ne sera JAMAIS identique
 
en gros, une citadine turbod qui consomme 5L a son equivalent en essence qui en fait 6.5L, sachant que selon le style de conduite, la conso peut doubler

oui ok, mais bon là je pense pas qu'on puisse vraiment mieux faire en rendement pour les moteurs diesels, alors que l'essence a encore bcp de chemin devant lui

voila ce que j'ai pris chez ies
 
Vous avez choisi: SEAT   LEON  TOP SPORT 1.9 TDI  
 
DIESEL - 5 PORTES - 6 VITESSES - 7 Cv - 130 Ch - 1896 cc
Prix remisé IES hors options : 17 044 €  
Remise : 18,8 %  
Economie : 3 946 €  
 
et c'est un avion ...
 
les essences , je leur pense pas un bon avenir vu les probelemes de pétrole actuels ...
 
pour avoir la technologie équivalente , il faut taper sur le smodeles sport haut de gamme, les esseces classiques c la ruine

 
Pas la peine de t'enflammer hein c'est juste un turbo mazout de 130cv ....  

mon petit, si tu savais que la proportion gazole/essence est invariable, tu saurais qu'il faudra de toutes façons brûler les deux ...

c clair .
 
ils baisseront pas pour autant le prix de l'essence

 
On va bientot avoir des petites cylindrees essence suralimentees, genre 1.0l 110cv... et la, adieu les turbo mazout et leurs particules ...

c'est juste un diesel , bon elle fait quand meme 180 ch ( j'ai fait reprogrammer la puce , modifier l'intercooler ) et a ce prrix la , je trouve que la concurence est loin .

ben non ils vont augmenter le prix du gazout

j'adôôôre les bruits agricoles

smiley0041 -> tu a quoi perso comme voiture ?
 
oups j'avais pas vu ... 86

 
Ah oui, la puce sur le TDI, ca me rappel que mon pote vient de detruire sa boite de vitesse a cause de ca .... une golf 4 TDI 110 reprogrammé à ~145cv, la boite et l'embrayage ont tenu 30000km   2500€ de reparation ! le turbo va bientot rejoindre la boite ...

un Scooter aprilia
 
et je voudrais une ZX Volcane comme premiere bagnole si possible
 
et mes parents ont un Zafira 2.2DTi 16v 125ch (d'ailleurs quand on pousse fort, on croit qu'on tord le chassis , pour éviter ça, l'antipatinage doit freiner les ardeurs du moteur )

c'est le risque a courrir ( casser la boite ou autre ) sur celle la c'est la boite 6 , identique a la cupra ( qui fait 180 ) aprés on verra bien .
 
je garde en principe les voitures deux ans , comme sa c'est garanti et puis sa permet de pas trop perdre a la revente ( suurtout en le sprenant chez ies )

 
Ca c'est sympa pour celui qui l'a rachéte après .... tu le previendras de la chose quand même? histoire qu'il ai pas de surprise ... a moin que tu deduise le prix des eventuelles réparations (moteur+turbo+boite) sur le prix de vente de la voiture? soit 6/7000€ mini