Reprise du message précédent :

oui le gros nuage noir qui fait peur
ben dans tous les cas, vivement le FAP sur toutes les bagnoles et OBLIGATOIRE (et obligatoire de l'entretenir si besoin aussi)

Entretient tous les 80 000km je crois.

 
la s400 cdi tractait un bateau (petit detail qui peut avoir son importance)

ouais, et ça devrait absolument être obligatoire
vivement Euro5

tout a fait
y a pareil sur les essences, mais comme y a moins de suie, ca s'encrasse moins
et ca ne joue sur les reprises a faible charge (genre t'acceleres 'legerement'), lorsqu'on met pied au plancher l'egr se coupe (sauf si elle est encrassée => nuage )

 
roulez a l'essence, vos poumons vous remercierons  

le nuage noir c sur les reprises a pleine charge de toute maniere (pied plancher)

le benzene qui remplace le plomb fout le cancer

 
 
ouais mais pete moins rapidement que les molecules qui sortent du pot d'un vehicule diesel  

 
Alors d'après ce que j'ai compris. (je suis pas spécialiste en combustion moteur, et encore moins diesel)
 
avec l'injecteur pompe tu ne choisis pas exactement le moment de l'injection. Enfin de manière moins précise (par contre tu controles mieux la quantité apparament / rampe commune)
 
Quand l'injecteur atteind la pression 'd'ouverture' il lache le nuage de gazoil dans la chambre de cylindre.
 
A haut régime avec les circulations violentes des gaz ça arrive que la combustion soit pas fameuse si le nuage est "arrivé" à un moment non opportunt.
 
De mémoire il parait que c'est pour ça qu'en RPM les Tdi sont plus bas (je sais même pas si c'est vrai)
 
 

c'est quand même plus propre que les NOx, et puis vivement les carburants sans souffre

 
Je sais pas si ils ont pas foutu une autre molécule (sur baze de noyau benzénique biensur) moins toxique.
 
(me rappelle plus si c t à l'étude ou en cours)

 
roulez a l'essence et vos oreilles vous remercierons aussi  

http://www.marianne-en-ligne.fr/ex [...] =text.html

 
les taux de souffre sont <<<< pour les bagnoles maintenant.
 
C'est les industries qui rejettent pas mal de SO2/SO3

on n'a pas pour le moment de loi obligeant à déssoufrer les carburants en france ... je suis sûr que les pétroliers en profitent pour nous balancer leurs carburants les plus pourris de l'europe
(d'ailleurs, y'a d'autres normes sur les carburants ?)

 
aucun rapport ave cle debat essence/diesel ?

Tu me fera pas croire qu'une ferrari est silencieuse

effectivement je me souviens maintenant
les injecteur pompe sont solidaire de la distribution, donc injecte au meme rythme que les soupapes s'ouvrent
or selon le regime, tout comme une levée variable des soupapes peut aider (vtec chez les essences), une durée et une tempo d'injection variable peuvent aider aussi
seuls les tdi ne permettent pas une injection a un instant T, ni plusieur injections, mais permettent une tres haute pression/diffusion du carburant dans la chambre
 
les hdi, tdci, dci, cdi, jtd etc permettent de choisir le moment d'injection, et le jtd ainsi que (il me semble) les derniers hdi, permettent la multi injection (genre avant, pendant et apres explosion, les jtd multijet montent jusqu'a 5 injections par cycle)

au moins le bruit d'une Ferrari est agréable par rapport à un véhicule agricole

si ce n'est que tous les carburants fossiles sont a eviter

 
 
en tout cas un diesel est pas plus discret et le bruit est carrement moins envoutant  
et des ferrari t'en voit pas tous les jours alors que les diesel c'est a croire que les essence sont e voie de disparition  

Si parce qu'il n'a pas besoin de dérogation pour son volume sonore

 
II. – Le I entre en vigueur à partir du 11 janvier 2004.  
 
Objet  
 
Cet amendement propose une fiscalité incitative pour le diesel propre dont la teneur en souffre est inférieure ou égale à 50 parties par million (50 ppm) conformément à la norme européenne Euro 4 qui doit entrer en vigueur à partir de 2005.
Aujourd'hui la norme Euro 3, en vigueur depuis 2000, fixe à 300 ppm la teneur en souffre du gazole.
Les avantages écologiques indéniables d'une telle réduction de la teneur en souffre justifient une baisse de la TIPP sur ce type de gazole et un retour au taux existant avant l'augmentation de 2,5 centimes d'euros prévue par le projet de loi de finances pour 2004. De nombreux pays de l'Union européenne comme la Grande-Bretagne, l'Allemagne, les Pays-Bas ou la Belgique ont déjà mis en place des mesures fiscales incitatives au développement anticipé des carburants 50 ppm.  
 
Il importe de préciser que le diesel à 50 ppm ne nécessite aucune modification des moteurs du parc de véhicules existant.  
 
Il vous est donc proposé d'adopter cet amendement pour inciter les industriels à anticiper en France l'entrée en vigueur de la nouvelle norme européenne en proposant aux automobilistes un diesel plus propre.  
 
 
Arrete de nire nawak    

 
carrement faux ferrari a ete obligé de brider la sonorité de ses moteurs ... d'ailleurs ya eu pas mal de critiques la dessus

 
à nous 2 on s'est rappelé    

ben en belgique et angleterre les normes Euro4 en ce qui concerne le souffre sont appliquée déjà depuis deux ans ...

Autant pour moi alors, pour le reste quelques exemples tirés de cartes grise :
 
307 SW HDi 110
82 dB pour 3000 tr/min
 
Ibiza Tdi 130
79 dB à 3000 tr/mn
 
Véhicule: 206 S16
88 dBA à 4500 tr/min
 
Toyota Supra 2.8i
86 à 4200 tr/mn

 
 
ouais mais il faudrait le niveau sonore au ralenti  

Je roule rarement au ralenti , et puis c'est pas marqué sur les cartes grises, alors pour mesurer de la même manière sur chaque véhicule

 
Ha ouais  Tu as déjà vu une ZX en finition Volcane (ess 2.0l ou 1.9TD)
 
Tiens pour te faire une idée :
 

 

 
 
sauf que les db c'est bien joli mais le type de son n'est pas le meme et les aigu passent pas pareil que les graves
et franchement quand je passe a coté de vehicule je reconnais direct un essence c'est le plus silencieux on l'entend pas alors qu'un diesel il gueule meme a 800trs c'est incroyable ...

Si c'est pour prendre une 1.9td, je la prendrai pas en volcane, elle aurait pu être prise pour une sportive et je doute que le moteur encaisse les maltraitances à froid aussi bien qu'un essence atmo...

Au ralenti je pense que les résultats s'inversent effectivement.

 
 
ya meme pas besoin de faire des mesure tu demarres une  clio dci et a coté du prend une clio 1.4 16v et tu la demarres et franchement c'est a se demander si la 1.4L 16v tourne  
 
 
d'ailleur quand j'ai conduis pr la premiere fois une essence ca m'avais etonné on entend rien par rapport a un diesel en utilisation normale  
apres c'est sur que si tu tapes dans les 4500trs ca commence a ronronner mais le diesel a 3000trs il est pas non plus discret  

 
Euh, c'est très conditionnel cette idée... déjà qu'elle soit prise pour une sportive et ensuite que le mec tape dedans à froid...de toutes façons ce moteur a une bonne réputation de fiabilité et puis je te rappelle que Citroën ça n'a pas une image qui se prète bcp à cette interprétation

Ca fait pareil avec la 306 dturbo...

 
rappel;
 

 
donc selon les freq ça peut etre trompeur  

Faut mettre un loudness sur ton moteur au ralenti

sinon, d'après le totoplus de mardi, entre C4/307/Meganne, la C4 remporte le triel très haut la main...