Reprise du message précédent :

 
20 centimes? T'as du pot, chez moi c'est plutôt 30 centimes. D'après ce que j'ai pu lire, ça consomme à peine plus (2-3%) et ça pollue pas plus. Et surtout, ça ne relache pas de carbone fossile, ce qui au bilan est bien mieux.

A ce que j'ai lu, ça rejette quand même plus de particules

 
L'aaaaaaaaaaamour du risque, .....  

 
Je croyais que c'était la teneur en souffre des diesels qui était un des principaux responsables des particules, non?

 
J'ai peut-être lu des conneries cela dit (c'est pas ce qui manque )

l'état pense a nous    
 

 
http://www.lci.fr/news/france/0,,3 [...] Uy,00.html

 
Le probleme, c'est surtout de savoir OU tu l'as lu. La combustion d'huile n'en dégage pas, je suis d'accord... Mais ca n'est pas ta préoccupation premiere. Ta préoccupation c'est de payer moins cher ton carburant, la pseudo justification écologique c'est du vent, un "bonus" qui vient justifier ton acte. Sauf que les tracteurs utilisés pour récolter eux ils polluent. Et ils en rejettent certainement plus que ce que tu aurais rejetté avec ta voiture qui est "dépolluée". D'autre part, les surfaces de culture sont trop faibles pour que le bilan énergétique soit rentable.
 
Si tu prends la situation globale, tu pollues au final plus en roulant a l'huile qu'en roulant au gazole. La différence c'est qu'en roulant a l'huile, ca ne sort pas par ton pot d'échappement. et ca rejette quand meme du CO², la différence c'est qu'il n'est pas "fossile" (c'est une excuse en bois)

yes fini les nuages noirs de ces putains de tdi

les belges ont pas fini de nous faire rire
 
a propos de l'envoi d'essence vers les USA :
 
Le ministre Verwilghen a par ailleurs confirmé que, parallèlement, diverses mesures sont actuellement étudiées en vue de trouver une solution à la hausse des prix du pétrole dans notre pays.
 
On espère que le ministre se sera un peu plus renseigné d'ici là. Interrogé par un journaliste de RTL-TVi, jeudi, il s'est montré incapable, comme d'autres ministres fédéraux d'ailleurs, de donner le prix même approximatif d'un litre d'essence...

 
bouaf jospin l'avait annoncé durant son mandat de premier ministre : faire monter le coût du diesel au niveau de l'essence.

C'est ce qui se passe depuis quelques années au fur et à mesure, et par pouillèmes. Il y a de la marge encore.

Par rapport a la validité de l'excuse ecologique pour rouler a l'huile:  
 
Ca dépend: le CO2 qui sort de son pot vient effectivement de plantes qui consommaient du CO2 il y a peu, c'est un cycle. Les plantes consomment du CO2, on en fait de l'huile, on les brule (dans le moteur), on rejette du CO2, c'est mieux de ce point de vue que de bruler du pétrole puisque la on rejette du CO2 qui n'a pas été tiré de l'atmosphere a la base (enfin, si, mais il y a un certain temps ), donc on peut dire qu'on en rajoute. Donc de ce point de vue la l'excuse est valable.
 
La ou tu as raison par contre, c'est le probleme de la récolte, actuellement en tout cas, cette récolte se fait avec des energies fossiles, et de manière probablement assez polluante en plus. Donc effectivement, quand il carbure a l'huile, le CO2 dégagé indirectement invalide son excuse.
 
Mais bon, a plus long terme, il y a de l'idée: si on imagine des moteur avec un rendement un peu meilleur et des tracteurs qui tournent eux aussi a l'huile, on obtient une sorte de moteur solaire indirect (les plantes utilisent l'energie solaire pour convertir le CO2 de l'atmosphere en matiere grasse, on utilise cette matiere grasse pour la récolter et faire avancer les voitures, ce qui re-libere le CO2 dans l'atmosphere). Bon, d'accord, on est encore assez loin d'un rendement suffisant, mais ce n'est pas forcement moins bon que les rendements des capteurs solaires + piles (+ moteurs electriques, mais eux ont un rendement tres correct).

 
C'est clair, dans mon cas la préocupation première c'est le prix. Mais ça ne doit certainement pas polluer bcp plus que du diesel, les allemands qui sont plutôt vert dans l'âme ont plusieurs centaines de pompes à huile sur leur territoire, avec taxe sur ce carburant adaptée. Sinon, pour mes lectures, tu tapes "huile carburant allemagne" sur Google, et tu les auras. Je ne prends pas tout pour parole d'évangile, mais tout ne peut pas être faux.
 
Pour le coup du carbone fossile, ça n'a rien d'une excuse. Ce qui provoque l'effet de serre accentué, c'est le rejet de carbone stocké durablement sous terre. Ne consommer que des bio-carburant revient à ne taper que dans le stock de carbone non enfoui. Et, à condition de l'extraire de cultures rapidement reproductibles comme le colza, cela permet de garder un niveau stable de C02 dans l'atmosphère.
 
Cela n'est pas possible pour tout le carburant que l'ont utilise (pas assez de terre cultivable), mais toujours ça de gagné.

si tu dois bouffer 20L de gazole dans un tracteur pour en extraire 15 d'huile, je ne vois pas l'intéret, désolé

On doit pas en être là, sinon ce ne serait pas du tout rentable !
 
Niveau pollution, ne pas oublier également les engrais divers...

Gurumeditation: C'est sur, mais ce serait intéressant d'avoir les valeurs réelles et des prévisions a moyen terme sur l'écolution des ces valeurs.

Comme dit Naxos, s'il fallait 20L de gazole pour 15L d'huile, ca m'étonnerait que le litre d'huile reste a 0.80€ le litre .

les pros ne payent pas le gazole au meme prix que les particuliers et ont des subventions ...

Oui mais quand même, je ne pense pas qu'on puisse etre à plus de 10L de gazole pour 20L d'huile .

question : qu'est ce que vous pensez des voitures a air comprimer ?
http://www.mdi.lu/
 
c'est un fabricant sur sophia antipolis, et comme je suis pas loin, je me demander ce que ca vaudrait .
quelqu'un as plus d'info ?

 
Je suis sur que pour les 3/4 des ministres et autres en france c'est pareil... en plus de se gaver chaque mois, ils ne payent quasiment rien  

 
et bien moi si, parce qu'il ne faut pas oublier de compter le carburant pour amener l'essence de la station a chez l'agriculteur, et ensuite celui du camion qui vient chercher l'huile pour l'amener a l'usine d'embouteillage.
 
Sans compter que les bouteilles d'huiles sont en plastique ... faites avec du pétrole et pas vraiment biodégradables.

oui en plus attendez que la tipp soit appliquer sur l huile... ( comme elle devrait normalement l etre) et le prix de l huile  sera supérieur à celui de l essence ( l'essence coute 0.39€l sans taxe, l huile 0.71€)
 

Si j'ai bien compris, pour des raisons de thermodynamique (j'ai toujours été tres mauvais en thermo, mais apres 2 ans a essayer de me bourrer le crane avec ca, il y a quelques restes), il est peu probable d'arriver a quelque chose de valable vu que l'energie necessaire a la compression du gaz est assez supérieure a celle fournie par l'expansion de ce gaz (pertes en chaleur ou je ne sais quoi). Donc le moteur a un rendement déplorable ... et il y a peu de chances que ca change. Donc mieux vaut encore un moteur electrique et des batteries ou une pile a combustible. Ou un moteur a hydrogeme. Enfin, a peu pres tout quoi .

2€ le litre faut ptete pas abuser...

oui, l'air comprimé c'est clairement moisi. On utilise de l'énergie électrique pour comprimer l'air, et ca a un rendement assez minable. Pourquoi ne pas directement utiliser l'énergie électrique dans le véhicule ?

le mieux ce sont les vehicules electriques avec une amélioration des batteries, ou le compromis essence/electrique qui s'avére trés interessant.
 
pour l hydrogéne c'est pas rentable, il faut une quantité d energie trés grande por en fabriquer , ca revient tres cher.

peut être que energiquement l'air comprimé au cm3 est plus interresant que la cm3 équivalent de place que prend la  batterie ?  

a chaque transformation de l'énergie il y a des pertes. donc utiliser de l'énergie électrique pour faire de l'air comprimer qui va servir a déplacer un véhicule est forcément plus couteux que d'utiliser directement l'énergie électrique pour faire tourner le véhicule (je parle de cout en terme d'énergie).
 
D'autre part, un moteur électrique un rendement énorme, ce que n'a pas un moteur thermique

L'intérêt du moteur à air comprimé s'il existe ne réside pas dans le rendement, ça on est tous d'accord, mais plutôt dans la conservation de l'énergie, a priori plus simple et moins coûteuse que des batteries ?

J'ai une voiture essence corsa année 1998 (acheté d'occaz en 2003 pour 5200€), est-ce que je serais dans la merde d'ici quelques mois ? vu que je n'ai pas l'argent d'acheter une voiture diesel.  
 
C'est quoi cette prime de 1500/2000€ pour transformer sa voiture en GPL ??? ca marche pour l'essence aussi ?
 
Je peux pas revendre ma corsa, qui voudrait d'une essence encore ?

le GPL s'installe QUE sur les voiture essence donc si tu fait instalelr un GPL sur ta corsa, t'aura un crédit d'impot de 1500/2000€ si j'ai bien compris.

Le crédit d'impot, c'est pour les véhicules de moins de trois ans, me semble-t-il...
 
Ensuite, les installateurs répugnent à installer ce type d'équipements sur un véhicule qui a plus de 50.000kms (parfois, on lit ici et là 60.000 mais jamais plus).  
 
Personnellement, je pense de plus en plus sérieusement au gpl aussi.

ma voiture à 70 000 kms

Avec un diesel aussi tu seras dans la merde
Il n'y a plus des masses de différence entre le diesel et le SP95... (bon ok les moteurs diesel consomment moins )

excusez-moi je suis un vrai newbies en impots etc, je sors juste de BTS, ca consiste en quoi ce crédit impot ? qu'est ce qu'un crédit impot au juste ?  
 
ca reviens à combien de transformé sa voiture en GPL ?

crédit d'impot : ca fait ca en moins a payer sur tes futurs impots.
 
apparament il faut compter 2000-2500€ pour une bonne install au GPL.
 
ps : la chambre des comptes veut mettre le super et le diesel au meme prix pour les particuliers, la cote des véhicules diesel va violement chuter quand cette mesure passera...

merci guru !!
 
Dur dur surtout si on a un travail loin de chez soi.
 
le GPL montrera aussi ?

Heu... Il me semble que c'est bien plus cher que ça...

sachant que le crédit d'impot passe de 3500 a 4000€ en 2006, non seulement on economise du fric par rapport a l'essence a chaque plein, mais en plus on se fait 1500€ sur le dos de l'etat ??
 
1500 et 2000, pas 3500 j'ai trop picolé a midi

ouf jme disais aussi ...
paske ma voiture a plus de 3ans depuis 4 mois, g failli avoir les boules