Reprise du message précédent :

 
Désolé, l'ironie était trop subtile pour moi .
D'autant qu'il y a quelqu'un qui t'a quoté en approuvant limite.
 
Il me semble que les deux premiers tomes étaient plus marrants qu'autre chose ceci dit, c'est vers la fin que ça devient glauque. Cela dit il y a peu de chance que le gosse tombe dessus, c'est plutôt rare comme truc, d'ailleurs j'ai jamais vu les 3 derniers. A mon avis vu la "carrière" un peu spéciale de l'auteur il n'y a jamais eu de réédition .

Même chez un enfant précoce, Dune c'est difficile d'accès je trouve. C'est comme lire du Gibson/Sterling, faut avoir envie à 12 ans...

Cela dit à 15/16 ans, je confirme que le premier m'a fait mourir de rire. Je crois que j'ai lu les 2 suivants dans la lignée, puis...directement le dernier, où, de mémoire, le ton était déjà différent.

Moi c'est Dune que j'arrive pas à lire. J'ai lu les deux premiers, ca m'ennuie puissance 1000. Pas eu le courage de m'attaquer aux enfants de dune  

C'est pire les enfants de Dune. L'Empereur-Dieu de Dune c'est verbeux mais plus sympa. Plus d'action sur les deux derniers.

Tu sais vendre un bouquin toi  

je comprends l'idée
Et dire que ces classiques, je les ai lus il y a plus de 30 ans et que c'étaient déjà des classiques :  
Les trois premiers volumes du cycle de Fondation datent du débuts des années 50 (les premières nouvelles étant écrites quelques années avant) et Asimov a remis une couche dans les années 80 pour boucler son œuvre.  
 
En SF récente, finalement je pense que le premier Honor Harrington pourrait aussi convenir.

Ben oui, comme je dis, j'ai lu les 3 premiers (un coffret Press-Pocket de 3 bouquins à 5 Francs, ça le faisait.)
C'était distrayant, me souviens même plus de ce que ça racontait (sauf que le méchant était très vil et idiot et le gentil super-gentil et super-doué dans tout...)

Pardon, je répondais à ce message :

 
L'auteur est mort, on s'en fout. Par contre les avant-Dune sont plus actions mais plus merdiques.
 
 
 
S'il avait pu s'abstenir d'ailleurs Asimov. Cette fin.

 
Ces livres n'existent pas. Le fils Herbert devrait être pendu par les couilles pour avoir fait ça à l'oeuvre de son père.
Si on veut un truc qui se passe avant Dune, on lit "Et l'homme créa un dieu" d'Herbert père.

Pareil : a 12 ans je pense que ca me serait passe completement au dessus de la tete

En même temps, du cycle fondation si ma mémoire est bonne Prélude à fondation, écrit dans les années 80 étaient mon préféré du cycle . Et vous ?
Pour être honnête je n'ai pas vraiment aimé fondation alors je ne suis pas forcément le meilleur critique .
Je ne crois pas avoir lu les ultimes tomes par contre.

Moi je les ai devore, comme quoi

Prélude ça va encore. Mais cette fin de cycle de Fondation. De toute façon, après le Mulet ça craint.

Je dois dire que j'ai eu un mal fou avec 20.000 lieues sous les mers, qui n'est vraiment pas avare de détails que c'en est indigeste. D'ailleurs je ne l'ai toujours pas fini. Il y a pléthore d'autres romans par contre, que j'ai lus presque d'une traite.

Ben les gamins "en avance" sont souvent friands de ce genre de details.
Un peu comme les gosses de 6 ans qui devorent litteralement les encyclopedies sur les dinosaures, peuvent te citer une espece a partir d'un bout de squelette, avec sa periode, son mode d'alimentation, etc...
20.000 lieues sous les mers, c'est le Monde du silence qui rencontre Moby Dick.
Apres, faut aimer les crustaces
 
Mon prefere restera toujours l'ile mysterieuse de toutes facons  

Je l'ai lu, mais je me rappelle plus trop ce qui s'y passe (et je me suis pas ennuyé à le lire)

 
Idem, lu au collège (peu après sa sortie sans doute   ), je me souviens avoir 2 ou 3 fois sauté des pavés de 20 pages de description à travers le hublot du nautilus    
C'était pas trop mon genre, mais bon.  
Avec l'âge on change, de toute façon : livre chiant au bout de 100 pages, film emmerdant au bout de 30 minutes, STOP, on passe à l'étape suivante.
Adieu les principes à la con "han, c'est pas bien, un livre ça se lit jusqu'au bout   "

 
Je suis un grand fan d'Asimov mais ce n'est pas ce que je proposerai à un jeune de 12 ans d'aujourd'hui.
 
Je te propose LA STRATEGIE ENDER.

 
c'est bon, il en a pris pour 10 ans à réparer les pots cassés maintenant, don't worry  

Tu as lu "Comme un roman" de Daniel Pennac, toi aussi ? C'est trop drôle ces droits imprescriptibles du lecteur où il te donne la permission de faire tout ce qu'on t'avait interdit jusque là ! J'ai réalisé en les lisant que ça correspondait à des contraintes que je m'imposais sans même m'en rendre compte (et surtout sans savoir pourquoi), du coup je les ai virées illico !    

C'est vrai que quand tu penses aux viols et massacres dans la bible, il peut lire Hamilton après

Les seigneurs de l'instrumentalité, c'est écrit dans un style flamboyant, lyrique, et pas trop transparent pour un enfant de 12 ans ans IMHOL.
 
Quand a Lafferty, mon c'est parce que je me sens au spectacle quand je vois toujours le même nous le ramener dans la discussion avec une subtilité comme on n'en fait plus (et heureusement).
 
A+,

Flamboyant c'est p'tête le mot. Personnellement je brûle un peu en le lisant, mais je garde l'espoir d'accrocher.
 
Les trois premières nouvelles ça a été dur dur, là ça commence à me plaire.

C'est sur que le môme qui en massacre un autre dans les douches, ça rentre à 100% dans les critères de sa mère...  
A+,

C'est de l'auto-défense, c'est éducatif !
Pis il faut bien qu'il se forge un caractère.
 
Hum,plus sérieusement, des bouquins de David Brin ?
La trilogie Uplift, c'est pas particulièrement piquant, non ?

S'il le viole pas avant ça passe.

La Stratégie Ender, il faut avoir l'âge minimum pour se rendre compte que l'auteur est un connard
Sinon ça doit rendre un poil cynique.
 
PS: J'imaginais tout de même pas en le lisant qu'Orson Scott Card était atteint à ce point.

En anglais, c'est encore plus beau.
Il y a plein de trucs qui doivent pas bien passer a la traduction, mais en anglais, c'est tellement beau!
Under Old Earth  

 
A+,
 

Tu savais pas qu'il était Mormon intégriste?
A+,

Pourquoi, c'est quoi son problème à part qu'il est mormon (ce qui ne me parait pas plus monstrueux que d'autres religions pour le peu que je connais du sujet) et homophobe

C'est joli et lyrique mais à 12 ans faut oublier

 
Tu cherches à lui faire découvrir quel aspect de la SF ?

Je n'ai rien dit d'autre.
A+,

 
En quoi le fait que l'auteur est un "connard" selon toi enlène quoi que ce soit aux bouquins sur Ender ?
Faut tout connaitre de la vie d'un auteur pour décider si il est lisible ou pas ? T'as pas du lire Céline toi, parce que là aussi c'est un "connard".

Sinon... c'est pas de la SF, mais le cycle TerreMer de Ursula LeGuin ? Je sais pas comment ça donne en français, mais quand je l'ai lu il y a peu, j'ai pas arrêté de penser que j'aurais adoré lire ça enfant/ado.

Ca enlève rien, ça en fait juste un joli sujet d'étude

Moi à 12 ans je lisais Jules Verne

(Moi aussi )

Je ne savais rien sur l'auteur et très peu sur le livre avant de le lire. J'ai été assez choqué par certains thèmes du livre mais j'ai 1) mis ça sur le compte des idées personnelles de l'auteur 2) apprécié le livre.
A 12 ans, les valeurs véhiculées par Ender peuvent influencer dans le mauvais sens.

Ce n'est que plus tard que j'ai vu que ses tirades ne limitent pas à l'homophobie "manif pour tous" mais sont carrément haineuses.