Reprise du message précédent :
Top100 SCiFi/Fantasy :  
 
http://www.gizmodo.fr/wp-content/u [...] wchart.jpg

On peut pas dire qu'ils se mouillent

Fini The evolutionnary void, et donc du coup fini la trilogie du vide de Hamilton.
Ben... c'est pas sa meilleure trilogie. Y'a certes des trucs sympas, mais ça casse pas trois pattes à un canard. Et comme d'hab, la fin est expédiée trop rapidement.

 
hop sauvegardé    
regarderais ca a tete reposé ce soir....
 
bon, d'accord, l'image est un peu grande pour mon EEEPC aussi  

y a pas la saga Harrington
 
et j'ai pas vu non plus la trilogie Barthimeus  

source des données du graphe:
http://www.npr.org/2011/08/11/1390 [...] tasy-books

 
mon anglois à beau ne pas etre terrible, je trouve ceci particulierement réducteur    
 
edit : 59eme seulement, l'est ou le type qui fait le classement  

 
Rinocerox c'est excellent , super souvenir de lecture ado!!  
Les 2 recueils chez "Bouquins" sont très bon!!
 
Brussolo c'est un imaginaire de fou  

Brussolo, j'avais lu quelques livres à l'époque chez Fleuve noir, après vérification il semble que c'était "A l'image du dragon " qui ne m'a pas laissé un bien grand souvenir, à part comment les femmes absorbent l'humidité chez les "secs"  ,
et "Les fœtus d'acier" dont je me souvient comme bien barré et que j'avais plutôt bien aimé.
 
Là j'ai pris au hasard "Spin" de Robert Charles Wilson, je connais pas du tout, à part que j'ai lu vite fait le 4eme de couv qui fait tout de suite penser à "isolation" (que j'ai lu grâce à ce topic, merci encore, que ferais-je sans HFR) mais les points communs semblent s'arrêter là.
 
mais ça vient de la bibliothèque alors comme ça me gonfle les durées limitées pour lire, j'achèterai si j'accroche.

Salut
 
Spin est tres original. Mais il est tres lent. Certains aiment.
Ca aurait fait par contre une excellente nouvelle de 50 pages.
C'est bien plus lent par exemple que le debut de la Strategie Ender qui commence aussi  très mollo. Mais Spin c'est encore plus mollo
 
Par exemple tu prend un héros.  
Je ne copie pas ici une description de  Spin. C'est un exemple.  
 
Tu commences par l'enfance, l’école ou il va, ce qu'il mange, ses petits copains, ses vacances, la description du grenier, ce que font les parents etc etc etc..
Avant d'arriver  au déclencheur de l'action ça peut deja faire 50 a 70  pages dans lesquelles  il s'est passé ???? Rien !
 
Wilson est passablement statique ici. Payé a la ligne de logorrhée il aurait fait fortune au 19eme siècle  en écrivant des paves dans les journaux  
Mais je sais que ces descriptifs qui pour moi sont totalement inutiles = ça n'est pas de l'action,  plaisent a certains.  C'est très bien ainsi.  
Tu verras bien pour toi.  
 
A noter que Wilson n'est pas toujours un super escargot. Dans Darwinia par exemple entre le moment ou il arrive un  événement colossal et le moment ou le bateau debarque pour  explorer il se passe quelques pages.  
 
A noter aussi que la suite de Spin est un peu plus rapide.

Ah c'est lent. Apres ça dépend si j'accroche suffisamment la lenteur n'est pas un problème, au contraire. Il faut vraiment que ce soit inintéressant pour que ça me fasse chier.

La lenteur  qui est très souvent synonyme de descriptifs = on décrit et explique au lieu d'agir,  il faut voir si c'est utile a la compréhension de la suite du livre ou bien si c'est fait pour meubler et grossir le  texte.  
Grossir artificiellement = roman fleuve.  
 
Tres peu d'auteurs sont suffisamment "logiques" et "scientifiques" pour savoir relier les descriptifs aux interractions futures de ces descriptifs.
 
Par exemple l'auteur décrit un capitaine de vaisseau barbu.  
Quelle est l’utilité future que le capitaine soit barbu ?  L'auteur s'en fiche, il dit n’importe quoi et le lecteur s'en fiche aussi.
Par contre si a la page 1048 il manque une action majeure parce que sa barbe se prend dans un engrenage alors la oui, le descriptif est logique.
C'est l'histoire du nez de Cleopatre.  
 
En cinema on est prisonnier de l'affichage. Un capitaine Stallone n'aura pas du tout le meme  effet qu'un capitaine De Caprio. L'aspect du capitaine conditionne le film. C'est a dire qu'on voit tout de suite venir la suite.
 
Mais dans la lecture d'un roman, on donne au capitaine l'aspect que l'on veut.
 
Je trouve que Wilon abuse du descriptif...inutile. Il en fait trop quoi dans le superfétatoire.  
Tu verras bien.
 
En fait le roman commence vraiment au moment ou notre heroine leve les yeux et s'aperçoit de.......Les 30 ou 50 pages avant ( je ne vais pas aller les  recompter) ne servent a rien pour la suite du roman.

Pas d'accord.
 
Perso j'aime bien les descriptif même un peu longet.. ca donne corps dans mon imagination aux personnages / mondes / situations. Ca étoffe l'image que j'en ai, car si un personnage n'est pas du tout décrit (ou très peu), je vais avoir du mal à en façonner une image intéressante dans mon esprit et j'y accrocherais pas.
 
Après ya un juste milieu à trouver.. la recette du succès quoi ... mais  la limite entre la création d'un univers fictif (détaillé comme il faut avec de l'action sans trop de clifhangers), le roman qu'on oublie(ra)  facilement (trop peu de détail, trop d'action) et le pavé indigeste (trop détaillé / pas assez d'action) est à mon sens (de lecteur) assez complexe à gérer.
 
Donc ouais savoir que le capitaine est barbu, j'aime, car il ca m'aide à m'imaginer le personnage physiquement mais aussi au niveau des traits de caractères. Plus il sera détaillé, plus notre imaginaire "defloutera" son image qu'on en a grâce à notre vécu (association à des personnes/personnages connus). Si il est trop détaillé par contre, il n'y aura plus de place pour y intégrer notre dose d'imagination.. = fail
 
/mylife fini

Salut
 
Je suis d'accord avec toi sur l'idee.
Le trop détaillé c'est....le film. Tu es oblige d'accepter les personnage tels que tu les vois.
Par contre dans un bouquin ça depend de ton imagination. Tu peux imaginer ton  heros a ta guise.  Si l'auteur le decrit un glabre tu peux si tu veux l'imaginer barbu.
 
Dans un film pas question. Il me serait totalement impossible dans Riddick d'y mettre De Caprio a la place  de Vin Diesel.  
 
Bien  evidemment comme tu dis c'est un équilibre.  
Certains auteurs abusent du descriptif vs l'action.  
 
Savoir user du descriptif et de l'action est tres utile par exemple pour fabriquer des CV.

 
On est quasi d'accord alors, je dois juste avoir besoin plus que toi "d'indices" de la part de l'auteur pour me forger mes personnages
 

Bonsoir
 
Bien sur. C'est une question d'habitude. Plus on a l'habitude d'un sujet, d'une sorte de littérature, d'un auteur, plus les indices nous sautent aux yeux.  
 
Heureusement ici il y a une telle variété d'experts sur tous ces sujets que les indices sont faciles  a trouver.
 
Les indices par contre sont plus significatifs et percutants au ciné qu'en littérature.  Mais il faut aussi faire attention aux girouettes.
.
Scharzie par exemple n'est pas toujours egal a lui meme.
Junior  par exemple n'a rien a voir avec la baston. C'est une connerie absolue. Indigne du super heros.  
J'aime beaucoup Coluche. Mais je n'ai jamais vu et n'irai jamais voir Tchao Pantin ça n'est pas du Coluche. Coluche c'est de la grosse deconnade.  
 
Avec les livres de SF c'est pareil. Tu as des auteurs a peu prés immuables et d'autres tres caméléons. Par exemple Dan Simmons.
Hyperion est un chef d'oeuvre colossal du space opera.  
L'Echiquier du mal un policier dont je ne suis pas venu a bout.  
 
Heureusement que ce forum existe. Je le trouve indispensable.
A force de fréquentation tu vas connaitre les intervenants qui sont quasiment tous des experts.  Dans leurs segmentations de choix bien sur..  Gilou par exemple a un domaine d'expertise bien plus vaste que le mien. Et il n'est pas le seul.  Je ne suis que "opera", pas lui. Par contre le genre l'Age d'or de la SF je tiens  la route. La SF de maintenant mis a part quelques cas precis ( 4 ou 5 auteurs style Hamilton et consorts) ne m'interesse pas du tout. Trop psychologique, trop sociétale.  
 
Tu vas finir par trouver tes indices tout seul. Un peu de patience et la fréquentation permanente du forum. Et de celui sur les films aussi.
 
Bonne nuit.

Ces jours-ci, je viens de lire :  
 
- Blade Runner ("Do androids  dream of electric sheeps ?" ) de P.K DICK que je n'avais pas encore lu bien que je sois fan du film. Je n'ai pas pu m'empêcher de le lire en me servant du film comme prisme. Dans le livre l'aspect tragique me semble moins marqué. Par contre l'ambiance sinistre est bien présente, même si l'hygrométrie est différente.
 
-"Sur l'Onde de Choc" de J. BRUNNER. C'est de la bonne anticipation avec des éléments que l'on retrouvera dans le cyberpunk des années 1980 : vers, réseaux, nomadisme des populations, multinationales puissantes.
 
-"Super-Cannes" de J.G. BALLARD. Quasiment pas de S.F. là-dedans, plutôt de l'anticipation sociale au sein d'un parc d'entreprises comme Sophia-Antipolis. Mais c'est bien ficelé et il y a un sentiment de familiarité qui vient du fait que l'action se passe en France.
 
Cordialement,
 
Gil

J'aurais été bien incapable de donner le titre du bouquin, mais en lisant ce petit passage ça m'est tout de suite revenu en mémoire.  
C'est ça que j'ai toujours trouvé très fort chez Brussolo, ses idées complétement démentes : même si ça ne fait pas forcément de grands bouquins, ça marque.
 
Je me rappelle d'une histoire où l'humanité est atteinte d'une épidémie qui laisse les os extrêmement fragiles, et le héros se soumet à un traitement qui consiste à se faire greffer des cornes... Me rappelle pas du titre.
"Puzzle de chair", "enfer vertical en approche rapide", "l'homme aux yeux de napalm", ... J'avais fait une cure de Brussolo à un moment, et il déçoit rarement.
 
Il a écrit du polar aussi. J'avais lu "la main froide", moins barré que ses histoires SF/Fantastique évidemment, mais bien glauque quand même.
 

 
Je l'ai pas du tout ressenti comme ça. Pour moi, le bouquin est plus tragique que le film au niveau de l'atmosphère "exsangue" du monde. Dick nous décrit une terre "épuisée" par un ancien conflit avec des gens tel des réfugiés refusant quitter une zone dévastée.
Je trouve que le tragique est renforcé par le thème "animaux" qui n'est quasiment pas abordé par le film.
 
(après c'est que mon opinion )

 
Le film m'a semblé plus tragique que le roman car :  
 

 
Cordialement,
 
Gil  

objection ! t'es pas sur à 100% pour Deckard  

C'est une question de point de vue en fait...
Je comprends mieux ton ressenti en tout cas !

 
Il semblerait que ce soit pourtant bien l'idée de R. Scott dans sa version "final cut", de mémoire, les arguments qui vont dans ce sens :  
 

oh, le coup de vieux , j'ai retrouvé ca :
http://www.occalivre.be/product_in [...] 6bf6c3580f
 
en fouillant dans ma biblio, rien a la téloche, je vais me faire un coup de revival en retrouvant mes yeux de gosses devant des vaisseaux spatiaux, à demain dans une autre galaxie  

Bon lundi
 
J'aurai besoin que l'un de vous me donne le lien pour retrouver le topic cine SF.  
Suite a une petite malfonction reglee j'ai du effacer mes drapeaux et notifications. Tout remettre a zero quoi.  
Pour le topic SF de Gilou j'ai retrouve de suite
Pour le topic cine ( et vu que je ne me souviens plus de l'orthographe bizarre du pseudo du createur du topic) il n'est pas dans la liste des topics. Il n'a pas ete repris dedans en fait a sa creation.
Je  ne vais pas faire defiler des centaines de pages.  
 
Merci de me redonner le lien.
Bonne semaine.
 
 

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 1474_1.htm ?
Catégorie "Cinéma", première page.

Bon.  
J'ai un trou de mémoire mais des fois je confonds et je crois que des trucs existent alors qu'en fait j'ai rêvé
 
Je me rappelle avoir lu un roman de science-fiction avec un brin de fantasy dedans peut-être, mais je ne me rappelle ni l'auteur ni le titre.  
 
L'un des éléments dominants est la métamorphose : l'un des personnages est un alien spécialisé dans la prise de contact avec les autres espèces, qui appartient à un peuple de diplomates parce qu'ils sont capables de copier la forme d'une autre espèce, et ce faisant d'assimiler leurs façons de penser, jusqu'à (s'ils attendent trop) se fondre dedans et devenir l'autre.
 
Dans mon souvenir, lorsque cette créature apparaît, elle est sous la forme d'une bestiole membraneuse qui fait le cerf-volant dans l'atmosphère d'une géante gazeuse, et tombe sur un vaisseau dont elle croit au départ qu'il vient la chercher, mais il est là pour une autre raison. Cette créat' en particulier est un "ambassadeur" expérimenté et à ce titre elle est capable de garder longtemps la mémoire de son identité, même quand elle est sous une autre forme (c'est pas le cas de tous).
 
Elle croise un autre personnage qui a lui aussi des capacités particulières (il doit au moins régénérer à la Corwin, mais je me rappelle plus ce qu'il fait d'autre) et ils se retrouvent sur une planète ou en tout cas dans un bled un chouia primitivo-médiéval et dominé par une créature qui leur est similaire (il doit être de la même espèce que le deuxième personnage) et se fait passer pour un chaman/mage pour se la couler douce et avoir du pouvoir sur les péquenots.  
 
Je me rappelle aussi que dans leur essai de lutte contre ce gars-là, ils tombent sur une autre créature-ambassadeur, mais qui est tellement intégrée à son bled de ploucs qu'il est devenu lui aussi un gentil plouc qui ne veut surtout pas se rebeller.  
 
Est-ce que ça parle à quelqu'un s'iou plaît ?
 
Edit : j'en ai plutôt un bon souvenir, mais bon si je sais même plus ce que c'est, ça va être dur de le relire, et pis mes livres sont tout en pile, si je farfouille ça va être le drame  

Sur certains points ça rejoint un peu les Robots et extraterrestres de "Isaac présente :" mais pas sur tout, dommage.

 
lol je suis sur que je l'ai lu, mais pareil, impossible de mettre la main sur le titre

Pareil pour moi : je pense l'avoir lu, mais il ne semble pas être dans mes bouquins... alors si je l'ai emprunté à la bibliothèque y'a des années, ça va être dur de retrouver...

Sans parler du chien

C'est marrant, t'as pas du tout accroché au style ?
 
Ses nouvelles non plus ?

C'est pas de la SF!
C'est surtout que ce qu'il raconte m'intéresse a peu près autant qu'une étude sur l'art oratoire au Carmel.
A+,

ok

Bonjour,
Je navigue aussi dans l'unvers de la SF ou pour être plus exact, l'anticipation, la distropie etc.
Un roman n'a pas été sité, je vous le recommande fortement :  
'L'oiseau d'Amérique' de Walter Tevis. Si vous avez aimé ' Fahrentheit 451' , vous ne pouvez que craquer ...
Stéphane

Quelqu'un a-t-il lu Révolte sur la Lune de R. Heinlein?
 

 
J'en suis a la moitié et c'est cool malgré le fait que
 

 
Désolé pour le message coupé. Je pensais avoir le temps d'éditer avant que quelqu'un le lise.

la touche tab soit si proche de la touche entrée ?

Mon chat joue avec le cordon d'alimentation ?
A+,

Bonsoir
J'ai lu ça il y a bien  40 ans.  Je devrais bien encore l'avoir dans mes placards.
Ca a laisse bien moins de souvenirs que  Starship Troopers.  
Un truc assez banal. Mais pas desagreable.

Je viens de finir Embassytown de China Mieville.
Alors, c'est du typique Mieville, c'est bourré d'idées, il en laisse plein en route, mais c'est une très plaisante disgression sur la nature du Langage.
 
Donc voilà, je continue à aimer les écrits de Mieville du moment que ce n'est pas Perdido Street Station et donc à être à contre-courant de la plupart de ses fans.
 
Là, j'attaque finalement Slaugtherhouse 5 de Kurt Vonnegut.
(oui je sais, il était temps !)