Reprise du message précédent :

Chrome me criait dessus mais il n'arrivait pas à me corriger...

     
Va falloir que je le lise!! Vu que c'est l'un de mes thèmes favoris...
A+,

pour gilou,  
quel(s) livre(s) de SF explorait l'hypothèse Sapir-Whorf?
 
[edit]Ursula K. Le Guin - The Dispossessed

stranger in a strange land, the left hand of darkness, babel 17, snow crash
 
Mais suis pas gilou, alors je sais pas si ma réponse compte
(oui, je suis très rancunier !)

Le cycle de la Culture de Banks aussi, mais assez subtilement

D'abord, honneur au précurseur, George Orwell et 1984 (la novlangue)
Tu as la trilogie écrite par une linguiste, Suzette Haden Elgin, qui est Whorf-Sapirienne a 1000%, Native Tongue/The Judas Rose/Earthsong (c'est aussi un saga politiquement très féministe, dans un futur ou Reagan est admiré comme un père fondateur des valeurs américaines). Dans ce livre, certains ET ne sont pas vus par les humains, car le cerveau n'arrive pas a traduire en mots leur aspect (mais un autiste résultat d'une expérience linguistique en fera la perception). Les deux premiers volumes sont excellents, le 3e moins, mais j'aurais aimé une suite.
Il y a ensuite Jack Vance (Who else? toute son oeuvre parle de relativité culturelle) avec les langages de Pao

( http://www.noosfere.com/icarus/liv [...] 2146557560 )
The Story of Your Life de Ted Chang ou l'apprentissage d'un langage extra terrestre change les processus mentaux de celui qui l'apprend.
Il y a Ian Watson avec L'enchassement il me semble (j'ai pas un bon souvenir de ce livre).
Babel 17 (et aussi sur un autre thème linguistique, la Ballade de Bêta 2) de Samuel Delany
Et plein d'autres livres ou c'est marginal, comme Foreigner (le premier d'une longue et bonne saga que je recommande à tous) de C. J. Cherryh, décrit des aliens qui pratiquent la numérologie sur leur langue (le nombre de syllabes d'une phrase et sa valeur numérologique a une signification importante dans un contexte diplomatique)
Les Joueurs de Zan, de M A Foster, ou est employé un langage ou chaque mot a un sens selon son aspect alchimique (eau, air, feu...) [de toute façon, il faut avoir lu ce livre!]
 
A+,

merci

Bonjour
 
Il y quelques dizaines d'années j'ai lu  une nouvelle dont j'ai totalement oublie l'auteur et le nom  dont le sujet est une mission terrestre voulant faire signer a un peupel extra terrestre un contrat d'implantation d'une base commerciale. Dans le but ensuite de protéger la base par des soldats etc etc...bref. Colonisation sournoise.
Mais ils se heurtent a une langue qui evolue tellement rapidement qu'ils sont incapables de batir quoi que ce soit. Le traité une fois termine est deja incompréhensible pour les indigenes.
 

Fini Axis, la suite de Spin
 
Ben, je ne me souvenais plus beaucoup du 1er (lu en début d'année) et même si ça se lit assez aisément, je me demande bien ce que je vais en tirer...
Dès qu'un évènement demande (rait) une explication, zou on passe à 2 semaines plus tard et un (timide) résumé raconte ce qui s'est déroulé.  
 
Un peu décevant je trouve, et pas du tout épique voire même mystérieux alors que le thème me semblait être justement le mystère.
 
J'essaierai autre chose... Justement, j'avais emprunté Poker d'âmes. Ca vaut le coup ?

Robert Sheckley "Voulez-vous parler avec moi ?" ["Shall We Have a Little Talk?"]
Une nouvelle parmi ses plus connues.
A+,

Spin et Axis y'a rien à en retirer, c'est juste lourdingue et pas intéressant (pas de science et la fiction est au niveau d'Harlequin.) Au moins un semblant d'action dans le 2ème.
 
Poker d'âmes ça a rien à voir et si je me souviens bien, c'est très space. Je l'ai lu il y a bien longtemps, mais je crois que j'avais raté à peu près toutes les références.

C'est lequel le meilleur Robert Charles Wilson selon vous ?
les Chronolithes ?
 
Sinon j'ai toujours du mal avec la "vieille" SF, j'ai terminé péniblement Blade Runner et je n'arrive pas à avancer sur des titres tels que "L'homme qui rétrécit" ou "la Guerre des Mondes"

Les Chronolithes, et Darwinia.
A+,

 
perso, j'ai craqué sur " l'homme invisible" à la 10eme page    

Salut a tous
 
Et concernant kitano et  la vieille SF
Bien qu'etant contemporain de la vieille SF comme Conan est contemporain des magdaleniens, je n'ai lu aucun de ces 3 livres. Mais j'ai vu les films.
Ces oeuvres que tu cites ne sont pas vraiment representatives de l'age d'or de la SF.
 
Les auteurs les plus representatifs sont Asimov, Heinlein,  Clark, Pohl, Van vogt, Sturgeon, Simak...et quelques autres quand meme.  
 
KDick c'est deja plus tard. Ca n'est pas toujours de la SF au sens classique du terme. Wells c'etait bien avant. Wells c'est de la tres vieille SF. Comme Jules Verne ou  presque.  Matheson ça n'est pas de la SF.

Asimov faudrait que je teste un jour, quand même
Sinon en Blade Runner plus moderne, vous conseilleriez quoi ? Carbon Modifié ?
 
Pour Wilson j'avais beaucoup apprécie les Chronolithes effectivement, un poil moins Blind Lake, et encore moins Spin
 
Là je suis un peu bloqué quand je suis dans le rayon de la fnac, j'enchaine les déceptions depuis Illium / Olympos

un truc que j'avais trouvé sympa à lire : La grande rivière du ciel, de Gregory Benford. Pas du très très haut niveau, mais des passages sympas.
il y a deux suites à ce roman

Pour Kitano
 
Tu as de la chance de pouvoir feuilleter sur place.
Moi je n'ai acces qu'a la 4eme de couverture sur le web.
 
La couverture ne donne pas le rythme, l'action, le style.
Et tu dois quand meme commencer a savoir a quoi tu es sensible.
Le scenario ? Les personnages ? le rythme ? la "cosmicité ?  
 
Toi tu peux feuilleter le temps que tu veux. Tu peux meme y passer 30 mn par bouquin.  Tu DOIS donc savoir si ça va te plaire avant ou pas d'acheter.
 
A distance tu peux avoir l’expérience des auteurs et les avis des gens d'ici.  
 
Le rythme j'y suis sensible. Pas a l'histoire. y'a  pas de mal.  
 
La meme histoire  peut avoir des rythmes totalement differents.  
 
1°  Chapitre 1.Ligne 1." Lorsque Richard ouvrit la porte une enome explosion retentit et le batiment s'ecroula".  
 
2° Wilson. Chapitre 1. Ligne 1. Lorsque Riuhard entra a la maternelle a 2 ans, sa maitresse....
 
Chapitre 5. Ligne 1. Page 50. "Au moment de manœuvrer la poignee de la porte Richard eut une prémonition. Il se rappela son incident de l'ecole maternelle d'il y avait 30  ans et se mefia."
 
A  histoire egale son ressenti personnel est tres impretant.
 
Tu as de la chance de pouvoir lire sur place.

Carbone modifié c'est de la conne came.

Je suis un peu comme toi, à chaque fois je regarde attentivement tous les titres de SF, et je repars avec de la littérature générale et / ou du polar ! Quand je pense qu'il n'y a pas si longtemps je ne lisais que de la SF... Mais il faut dire que je me fournissais beaucoup plus dans les bibliothèques que dans les librairies, et j'ai toujours préféré la SF "semi-classique" (Philip K. Dick, Christopher Priest, Norman Spinrad etc.). Il n'y a plus que Robert Charles Wilson, justement, qui me fait encore vibrer, mais je constate que mes préférés sont quand même les plus anciens : Les chronolithes, A travers temps, paru récemment mais écrit il y a longtemps...
 
Et je me suis acheté récemment Flashforward de Robert J. Sawyer (pas mal du tout !), et Carbone modifié, re-justement, que je n'ai pas encore lu, mais c'est un des seuls dont le 4e de couverture m'ait tentée depuis longtemps !
 
Bref, nous avons les mêmes valeurs, cher ami

Tu as lu Triton de Samuel Delany, Laurence?
A+,

Put**n ça me trou le c*l !
 
On parle quasiment pas de Brunner sur ce forum    
 
Le seul, le maitre, le meilleur, le créateur de la SF "moderne", gibson et confrères doivent lui être éternellement reconnaissant.    
 
Stand on Zanzibar (chef d'oeuvre des chefs d'oeuvre)
L'orbite déchiqueté.
Sur l'onde de choc - shockwave rider.
 
What else ?  

Non, de lui je n'ai lu que Babel 17, et je n'arrive plus à me rappeler si j'avais aimé ou non ! Tu me le conseilles ?

Oui,  
C'est très différent de Babel 17.
A+,

China Mieville talks about Embassytown  
http://www.youtube.com/watch?v=kDm_5iMGSN0

AAV pour la création d'un topic "Sci-Fi" sur HFR.
 
(qui ne serait bien évidement pas "La Sci-Fi par Gilou Epissétou" ! )

Bonsoir
Et ça rapporterait quoi comme infos sup ?  
Au fait...comme je n’utilise jamais le langage SMS que veut dire AAV ?

Appel Au Vote...
Mais j'y mettrai mon véto en tant que modérateur. Un topic unique c'est un topic unique, point barre. Personne ne l’empêche de poster sur Brunner dans ce topic.
J'aime bien certains bouquins de Brunner, mais la qualité de sa production littéraire est trop inconstante (Polymath, c'est parmi ce qu'il a fait de pire, Le creuset du temps, parmi ce qu'il a fait de meilleur).
A+,

C kler, le topic est celui de Gilou.
 
Mon post était un une blague, un peu ironique etc... (ce qui dépasse largement la compréhension de Machin).
 
Il est par contre inadmissible, intolérable et incompréhensible qu'un modo soit le maître d'un topic unique (beaucoup sont aujoud'hui content d'avoir pu voter après es décennies).
 
Ceci dit je m'en balance grave de chez grave, mais j' encore cette pulsion d'éduquer même si elle ne sert à rien ou à pas grand chose.
 
Dans mon livre à moi (the boys ) le créateur d'un topic doit prendre du recul, pas imposer tout le temps ses préférences et son point de vue, regarde tes posts et leur ratio par rapport autres contributeurs.
 
Maintenant un AAV sur HFR j'ai jamais vu non plus, lol.
 
Des modos qui me KBTTSG j'en connais.
 
ps: Le creuset est sympa mais si tu comprends pas Zanzibar ou Shockwave, t'as loupé 99 % de la SF depuis 1968.

Zanzibar j'ai trouvé ça bien chiant
/my2cents

Et Gilou est très ouvert au dialogue, ce n'est pas parce qu'il est un des ou le plus gros participant au topic qu'il faut te sentir exclu ou retenu de poster ce qui te plait

C'est sur que ça doit plaire aux ados, ces romans bien manichéens   .  Et dans le genre, à ces deux la, je préfère nettement Le Troupeau Aveugle, plus complexe.  

Mais quand on a un peu plus de recul, on leur voit des défauts qu'on avait pas vu dans des lectures initiales. C'est souvent le problème avec Brunner: il fait pas toujours assez d'efforts sur la qualité de l'écriture, ce qui plombe un peu ses bonnes idées de romans. Si seulement la qualité de son écriture valait celle du Spinrad de Bug Jack Barron!
Je préfère, et de beaucoup, ses romans comme The Infinitive of Go, Catch a Falling Star (plus les noms français en tête), ou Le long labeur du temps (et bien sur, le creuset du temps, qui pour moi est ce qu'il a écrit de mieux).
Et dans ses romans mineurs, j'aime bien La conquête du chaos, à l'écoute des étoiles, éclipse totale.
C'est pour moi un auteur agréable à lire, mais pas un des auteurs majeurs des 50 dernières années.
Et pour en revenir à la SF depuis 68, j'ai pas remarqué qu'il ait influencé Alastair Reynolds ou Iain Banks par exemple.
A+,

On parlait de Révolte sur la Lune à la page précédente... Je viens de trouver une référence directe à ce bouquin dans un tome de la série "Honor Harrington", Echoes of Honor (La disparue de l'enfer, en VF).
 
Dans l'histoire, un officier en vient à expliquer l'efficacité d'attaquer une planète non pas avec des bombes nucléaires, mais avec des "attaques cinétiques" propres, c'est-à-dire en laissant tomber simplement des trucs sur la surface depuis l"espace. Et ça s'appelle la "manoeuvre Heinlein", et l'exemple donné pour la 1ère utilisation de cette tactique est la révolte des colons lunaires contre la Terre... Même la date donnée pour cette révolte est assez proche de celle donnée dans le bouquin de Heinlein...

 
test :
vance, c'est pas bien ...
 
   

Signé  : un modo anonyme

Les gouts et les couleurs pas de quoi se facher. C'est comme ça.
J'ai Tous a Zanzibar et j'ai detesté.  Parce que ça se passe sur terre et que c'est une sorte d'uchronie. Je n'aime pas la SF qui se passe sur terre maintenant ou a peu pres et pas les uchronies. J'ai tout autant deteste le maitre du haut Chateau qui est célèbre.  Ca se passe sur Terre etc....
Je sais faire mes choix car mon premier bouquin SF Demain les Chiens je l'ai lu en 1950 et ma biblio de SF est tres tres tres garnie.
.
Je ne parle pas au pif.
 
Mais ça n'a pas d'importance ce qu'on aime. Pas de nécessité d'etre excessif.  
Si quelqu'un dit qu'il aime les petites brunes minces et moi les grosses blondes chacun aura raison. Pas de quoi se monter le bourrichon. On echangerait nos rencontres.....
 
Et concernant Gilou c'est quelqu'un de tres cultivé et pas seulement question SF. Sa Culture est large et englobe bien des genres ( sauf  le cyberpunk !!!)  
 
Il fait tres bien son boulot de modo. Chose que je ne saurais pas faire.
Combien de fois j'en suis venu aux insultes avec des modos kapos. Des vrais chiens de garde.  Pas Gilou.  
Je ne peux pas me chipouiller avec.  
 
Euh...Si vous voulez en message prive avoir des forums ou il y a des modos style feldgendarmes SS il suffit de demander. Je suis inscrit sur 60 forums.  Je connais. J'en connais  un ou je m'etais fait locker il y a 5 ans pour avoir dit merde a quelqu'un.  
Et j'en connais meme un ou je me suis pris un blame pour avoir parle du P2P. sans donner de lien. Juste ecrit P2P.
Le forum ?  Ah ah ! Devinez.  
Hors le forum  Numerama bien connu a un onglet réservé au P2P.  
 

Si c'est pas du gendarme matraqueur ça.  
 
Bien d'autres forumers ici sont très competents mais ils n'ont pas besoin d'etre reposants. Ils ne sont pas modos.  
 
Voila pourquoi j'avais demande l'utilite de rajouter un forum. Pour  y trouver  quelles infos  introuvables ici avec Gilou ?  
 
Gilou sait tres bien  se défendre tout seul mais bon.  Un petit brin de muguet le 1er mai ça fait pas de mal. A la Toussaint surtout on ne parle pas de chrysanthèmes ici.
 
 
 
 
 
 
 
 

Tiens à propos de SF, j'ai vu passer devant ma canne à peche a bouquins flottants sur le web ceci, qui semble t'il a été publié récemment:
 

 

 
 
Quelqu'un l'a lu?
 
On dirait aussi que la trilogie du vide va être continuée... par une autre... trilogie  

 
A+,

Oui j'avais vu cette allusion, et étant fana des 2, cela m'avais fait bien plaisir.

 
 
http://geopolisocio.blogspot.com/2011/05/lavenir.html

Je ne sais pas ce qu'il fume, mais c'est de la bonne ...