Reprise du message précédent :

 
un bouquin qui commencerait par : "2050 : la chine a gagné la guerre economique contre l'occident, mais a quel prix : la terre est devenu toxique; bla bla bla"
 
ca reste un affrontement entre 2 bloc, et hyper moderne nan ? ok ca a été repris des milliers de fois, mais c'est parce que le sujet est toujours d'actualité.

Jack Vance, je trouve ça super daté, au contraire. Par le style, le comportement des personnages, la naïveté confondante de l'histoire, etc. Il n'y a pas que la technologie, qui se démode.

Bonsoir
C'est vrai que Vance ça n'est pas vraiment de la SF.  Ce sont des aventures planetaires.  mais avec les armes et techniques de la planete concernee.  On pourrait presque dire que vance fait de la sociologie comparee.  Mais les aventures sont creatives, imaginatives. Vance a enormement de creativite...etrange.
Comem j'ai deja eu l'occasion de le citer l'année passée, il faut s'appeler Vance pour imaginer que la mascotte feminine des equipes sportives, en cas de defaite, va se faire sodomiqer en public par un robot.
Vance est plein de coutumes etranges.
Comme une  planete dans lauelle snt trouve plusieurs centaines de petits pays differents avec des frontieres et autant de coutumes et d'usages etranges..  
 
Mais a notre epoque c'est aussi interessant que pouvait l'etre Les Pardaillans au temps de Zevaco.  
 
Perso je classe Vance comme romans d'aventures totalement " hors du cadre"
Gilou, qui connait bien Vance, aura certainement quelque chose a dire.

Que Scoulou est passé à deux doigts du ban-delete à l'insu de mon plein gré, que j'ai failli malencontreusement appuyer sur le bouton rouge sans intention de donner la mort forumique, toussa...
A+,

Dans Trullion, car je pense que tu fais allusion au sport de la hussade, la sheirl (mascotte féminine), en cas de défaite, est mise à poil (sauf paiement de la rançon). Je ne vois pas trop ou tu as été chercher un robot sodomique (pas du tout le style de Vance, ça, d'ailleurs), mais ça pourrait intéresser un psy.
Pour avoir une idée du sport décrit par Vance: http://www.youtube.com/watch?v=yMhalsbyA2M
A+,

J'ai vu lu quelque part. Par contre fort possible que ça ne soit pas du Vance.  Mais je vais quand meme rejeter un oeil dans l'oeuvre de Vance, dont je ne me souviens plus du nom,  qui parle d'un immigrant terrien sur une planete surpeuplee dont les chefs s'appellent les Chuchotements et oui il y a une descrition de ce sport.  
Sinon je vais bien finir par me souvenir du bouquin ou j'ai lu ça
Je peux facilement confondre les auteurs mais par contre les scenes et descriptions je m'en souviens mieux.
 
Un truc pareil ça m'etonnerait tres fort que j'ai pu l'inventer.  
Je n'ai aucune tendance sur le sujet
Bonne nuit.

Ah oui, ça c'est Wyst en effet, c'est la Hussade encore, mais apparemment sur cette planète, ce sport a été perverti, car dans Trullion, ou il est longuement décrit, il n'a pas cette conclusion.
Noter qu'en anglais, Vance ne parle pas de sodomie, il dit simplement "publicly defiled" ce qui sous entend un acte avilissant de nature sexuelle, en public, tout en ne précisant rien et en laissant cela à l'appréciation du lecteur.
C'est peut être que Vance, voulant montrer a quel point la société (communiste - et il est certainement anti-communiste primaire à la ricaine, Vance) est pervertie, en forçant le trait, et nous montrant la perversion jusqu’à celle du sport le plus populaire d'Alastor. Il va assez loin d'ailleurs la, puisque dans le roman, la sheirl se suicide.
J'ai lu Wyst en anglais, alors Chuchotements, ça n'évoquait rien pour moi, mais surpeuplement, si, c'est traité dans ce roman, et dans la nouvelle DP (pour Deplaced People, et pas autre chose, hein...).
A+,

Wyst.  C'est ça. Merci.
 
Et il me semblait bien que la hussade y etait plus speciale que la normale. Puisque je m'etais souvenu du contenu du livre. rRtenir les titres et les noms c'est pas mon truc.
J 'ai du interpeter une incertitude descriptive de Vance.
 
Les bizarreries sexuelles ça court les rues et le web mais avec un robot non
 
Je me suis bien souvenu  du fornicateur robot mais par contre l'endroit ciblé plus du tout.  
 

Me semble que le robot en question est une statue en bois dans le roman, mais c'est assez lointain dans ma mémoire.
C'est loin d'être le meilleur roman de Vance; Wyst, surtout si on compare aux deux autres chefs d'oeuvres qui le précédent dans le même univers: Trullion et Marune (un de mes romans favori de Vance)
A+,

 
 
Quelqu'un connait ce type : Harry Turtledove  
 
Il fait que des uchronie, ça à l'air sympa, problème aucun de ses bouquins ne sont traduits, je me tâte à en commander même si je suis pas tout à fait au niveau pour attaquer un roman en anglais.
 
Quelqu'un en à déjà lu ?

 
 
Avec un nom pareil il doit etre originaire des Galapagos.

et propre avec ça !

En passant si vous avez l'occasion de lire "Word War Z" de Max Brooks (oui le fils de Mel) c'est hyper original et sympa.

Salut.
 
Vous auriez un bon cycle de SF genre space op à me conseiller svp (et en VF en plus   ) ?.  
Un truc récent que je n'ai pas encore lu, je suis en manque d'inspiration et de matériel neuf en ce moment  ...
 
J'ai déjà :
- Tout David Weber (quoi que, vient de voir sur le site de la fnouc qu'il me manque "L'ennemi dans l'ombre" qui devrait sortir ce mois ci)    
- Tout Peter F. Hamilton    
- Tout le cycle de la Culture de Banks
- Tout le cycle Vorkosigan de McMaster Bujold
- .....
 
 
A votre bon coeur, m'sieur dames    
 

Hypérion.

 
 - la flotte perdue de Jack Campbell (si tu kiff honor harrington, alors c'est tout bon )  (le cycle est bouclé en VF !! GO GO GO !!)
 
 - le cycle "le viel homme et la guerre" de John Scalzi (le cycle est bouclé en VF !! GO GO GO !!)
 
 - la sage des 7 soleils (un bon gros space opera ) (cycle pas encore tout traduit)
 

 
 
Oui, je l'ai vu dans les rayons de toutes les librairies celui là, mais j'avoue que le thème ne me branche pas plus que ça....
 
Mais merci ^^

 
 
J'avais repérer les 2 autres cycles mais c vrai que je n'avais pas fait l'effort de passer au tiroir caisse    
 
J'achète ça dès que possible donc.
 
Merci

 
D'après wiki pour ses premier bouquin il à pris un pseudo parcequ'avec "Turtledove" on aurait pu penser que c'était un pseudonyme  

Le cycle Hyperion est le summum du space opera.

 
Non mais cherche pas midi à quatorze heure...fonce sur Hypérion ;-)

La série des Dumarest, de Tubb.
A+,

Merci à tout le monde, je vais regarder ce que vous me conseillez (sauf Hyperion, parce que vraiment j'ai du mal    )
 

+1. hyperion Tome 1 est tres bon. apres, faut etre dans le trip (ce qui n'etait clairement pas mon cas)
 
donc non, ne "fonce" pas sur hyperion si c'est un cycle complet que tu cherches ! (a part le tome 1 qui est vraiment super, je le repete ! ).

 
Mais le gros avantage d'Hypérion, vu que tu as peur que le thème ne te plaise pas, c'est qu'il y a de tout dans ce cycle. Beaucoup de thèmes sont ici regroupés, et traités la plupart du temps avec brio.
Hypérion est, avec la saga de Vorkosigan, mon cycle de space opéra favori. Comme j'ai vu que tu avais aimé celui-ci également.....  

Bonjour
 
C'est parce que ce que tu aimes n'est pas vraiment du space opera mais autre chose.  Certainement avec un emballage different.  
Depuis que je suis petit et ça fait un sacre bout de temps, je lis du space opêra et du planet opera.  Parfois autre chose quand meme  
J'ai une expérience considérable du genre. Et peu d'experience des autres genres.  
Gilou ( et pas que lui) est beaucoup plus universel que moi.
Mais le space ou planet opera on ne peut pas me tromper sur le sujet.  
 
Les 3/4 de ma biblio ( qui tient la route) au moins sont consacres a ça. Je sais reconnaitre le space ou planet opera  en feuilletant un livre pendant 30 secondes.
Le cycle Hyperion c'est ça ..a donf.....mais a haut niveau.  
Hyper technologique, tres litteraire,  fortes connotations religieuses c'est vrai.
 
Il faut quand mémé avoir un certain niveau de culture générale ......ce qui est le cas de tous les participants que je connais ici...pour pouvoir tout apprécier.  
Lorsque je dis culture je ne parle évidemment pas d'instruction.  
 
Ce qui définit space et planet opera c'est que c'est épique,  aventureux, batailleur.
et avec la technologie et la science afférentes.  
 
Un opera n'est pas obligatoirement high tech.  
Les aventures de Tschai n'ont pas de technologie
 
Hyperion c'est vraiment le summum de tout ce qui peut definir space et planet opera dans toutes les complexites possibles. On y trouve tout ce qui fait le genre
 
Mais c'est vrai c'est tres litteraire et culturel.  
On y trouve même un bout de la vie du poete John Keats.  Mais...dont l'âme a ete transferee. Un Keats dybbuk par exemple. Pas le vrai.  
Et aussi de l'Inquisition..oui mais avec deplacements temporels.
 
Littéraire ?
 
Par exemple n'importe qui va dire Inquisition
Dans l'oeuvre de Simmons on  va dire:  Le Saint Office pour l'Iquisition Universelle.
Ca en jette beaucoup plus !  
 
Comme je tentais d'expliquer, cette oeuvre est le summum de l'opera...mais tres culturelle.  On aime ou on n'aime pas.  
 
Donc ce que tu n'aimes pas dans Hyperion ça n'est pas la partie Opera qui est extraordinaire, hallucinante, cosmique mais l'emballage ?  
 
A +

à condition de mettre un n à Inquisition
A+,

perso, j'ai trouvé que c'etait chiant a lire dès le tome 2. pt1 les passage avec keats... la misère...

Pinailleur pour une faute de frappe. C'est indigne du grand Gilou.  

Au vu du commentaire suivant la faute, c'était trop tentant.
A+,

 
Juste par curiosité : à qui réponds-tu ? PArce que là, je ne vois pas du tout.  

Desole
 
boubouch qui dit rechercher du space opera mais qui a une mauvaise impression de Hyperion.

OK ! Merci.

Pour répondre un peut à tout le monde    
 
J'ai lu il y a longtemps le 4ème de couv de Hypérion et ce petit résumé ne m'a, jusqu'à présent, pas donner envie de me jeter dessus et de le dévorer ^^ (comme ça peut m'arriver avec d'autres romans).
 
En plus j'ai déjà lu un Dan Simmons et il m'avait laisser un gout de "bof" dans la bouche, alors qu'il est encensé par toutes les critiques = "L'échiquier du mal".
Je ne sais pas pourquoi (est ce du à la traduction, à l'histoire, la façon dont c'est raconté....) mais je n'ai jamais accroché à ce livre, j'ai même eu du mal à finir le 2ème tome tellement j'accrochais pas à l'histoire.
 
Quand je lis un bouquin j'aime quand je suis accroché par le(s) héro(s) et que je m'identifie à lui/eux, et là bahhh rien... Ca rend l'histoire moins intéressante et plaisante à suivre et comme je n'ai pas non plus trouvée l'histoire très prenante....  Bah Double Fail.
(BigBernie va pas comprendre ce petit paragraphe mais bon )
 
Donc j'ai 2 à priori sur Hypérion on va dire, l'histoire qui ne me fait pas triper et une "mauvaise" expérience de lecture avec l'écrivain.    
 
Mais bon, pour vous public ( ) je vais faire un effort et j'irai acheter le Tome 1 dès que possible.
Je vous ferais un petit retour (m'enfin bon, je sens quand même que je vais avoir plein d'autre trucs à lire avant   )

Bonjour boubouch
 

 
Ca n'est pas de la SF. Juste du fantastique...léger léger.
Le fantastique lourd comporte des demons et des sorciers.  
J'avais acheté les 2 tomes sur le nom de Simmons et je n'ai pas reussi a demarer le 2eme...depuis 2 ans
Ce livre n'a absolument  rien a voir avec Hyperion n'y meme avec Ilium que je viens de demarrer.
Ne te base pas sur l'Echiquier. C'est un livre pour les amateurs de policier action et pouvoirs mentaux speciaux.
L'echiquier est un policier dans lequel on traque une mémé capable de convaincre mentalement les  gens de faire ce qu'elle veut.  
Rien a voir avec de la SF et encore moins du space ou planet opera.
Ca a un rapport avec la possession mentale mais c'est un policier action.  
 
Simmons est capable d'ecrire dans des genres differents.

Dans un style plus léger qu'Hypérion, Les Guerriers du silence de Bordage, c'est pas mal du tout. C'est rythmé, ça bouge, on voyage... Très bien, sauf (spoiler)

.
 
Enfin c'est d'un autre niveau qu'Hypérion, hein.

     
A+,

C'est pas un Goncourt (enfin, un Hugo) c'est sûr, mais moi je n'avais pas trouvé ça chiant.

J'ai déjà dit dans ce topic tout le mal que je pense d'un certain type de SF française, dont cette trilogie est un parfait exemple.
Je t'accorde que c'est bien écrit, c'est dommage de gâcher du talent avec de tels scénarios sans grand intérêt.
A+,

Réussir à caser Hypérion et Bordage dans la même phrase, ça mérite la peine de coupage de couilles.
 
 
 
Ho merd.....