Reprise du message précédent :

 
tout à fait, et aussi Le zéro est l'infini d'Arthur Koestler

merci pour vos réponses, je vais donc partir sur A l'ouest rien de nouveau et le Feu de Barbusse (apparemment au programme des prépa 2015 vu le petit bandeau )
 
je lirais les autres plus tard  

Non, ce n'est pas plus clair puisque le résumé final est complètement faux. Article ni fait ni à faire, qui évite les vraies questions, et se contente de tartiner les clichés libéraux habituels.
 
Curieusement, ils ont même "oublié" que cette proposition parfaitement inutile d'amendement à la loi de 1981 vient de... l'UMP.  

Voilà.

Non, ça revient :
 
* soit à la remise de 5% inchangée + des FDP fixés à 0,01 €, ce qui nécessitera une deuxième tempête dans un verre d'eau pendant 6 mois afin d'amender de nouveau la loi en fixant les FDP à leur valeur réelle.
 
* soit à la remise de 5% inchangée + des FDP comparables à n'importe quel produit vendu sur Amazon. Sauf que ça s'appliquera aussi à une commande de + de 20 €, alors que pour des disques ou une lampe de chevet, actuellement, Amazon ne facture les FDP que si la commande est inférieure à 20 € (tandis que pour les livres, et seulement pour les livres, les FDP étaient jusqu'àlors offerts, même sur un livre à 1,50 €).
 
Je chie sur Amazon, exploiteur digne du 19ème siècle (ils ont réussi à mettre en grève leurs employés allemands, un exploit), créateur de chômage (comme toute la grande distribution) et évadé fiscal (là non plus, ils ne sont pas les seuls), mais cet amendement est parfaitement ridicule, inutile et ne sert qu'à détourner le public des vrais sujets économiques ultra-libéraux en et à permettre aux médias de rabâcher leurs antiennes sur "la crise", "le pouvoir d'achat des ménages" etc.
 
C'était le coup de gueule de la semaine.  

 
1984 est un véritable chef d'oeuvre littéraire, si tu recherches un autre livre sur le même sujet tu risques d'être très déçu.
Prenons "Le meilleur des mondes" : j'en avais entendu parlé depuis longtemps et, une fois commencé après avoir lu 1984... impossible à finir car le style est très pauvre, indigeste etc etc alors que 1984 est vraiment une oeuvre d'écrivain.
 
Pour "La ferme des animaux" c'est sympa mais il faut avoir présent à l'esprit que c'est une critique de la révolution russe d'octobre et savoir mettre des noms historiques derrière chaque animal; ce n'est pas donné à tout le monde de savoir que Staline ou Lénine se cachent derrière (je te laisse deviner   ).
 
Sinon je viens de finir "Orgueil et préjugés" de Jane Austen. Magnifique, très doux et tendre dans la description des personnages, leur analyse psychologique, les espérances des femmes anglaises du 18ème siècle... étonnement moderne pour un livre sorti il y a 200 ans (1813 quand même). Bref, à lire par tous les hommes qui ont besoin de tendresse en ce moment et d'une belle histoire d'amour.

Il se lit vite orgueil et préjugés ?  
Sinon moi hier je me suis fait La guerre de Troie n'aura pas lieu de Giraudoux. Et j'ia franchement adoré, moderne, frais et pourtant pas inintéressant au niveau des questions profondes. Bref je conseille Giraudoux de toute façon.

Ça reste quand même dans le cadre d'une dystopie, mais le fond est à mon avis un peu différent : là où 1984 décrit une dictature très oppressante Le meilleur des mondes dépeint plutôt une société des loisirs ayant dégénéré.
 
Si tu tiens à approfondir ce genre il y a aussi Nous autres, de Zamiatine, précurseur intéressant d'Orwell et Huxley. L'écriture est quand même assez spéciale, avec un récit parfois un peu trop abstrait.

C'est ce que je dis... les 0.01€ sont négligeables.
 
Et je pense pas que la loi peut imposer de facturer les frais de port à leur valeur réelle, tous les cas possibles existent actuellement en fonction des sites de vente (gratuité, prix réduit, prix réel, surprix...)
 

 
Justement c'est ça qui est pas clair, le lien l'Express dit explicitement que la remise de 5% est interdite en vente en ligne. Le Figaro dit

http://www.lefigaro.fr/secteur/hig [...] amazon.php
auquel cas il suffit pour Amazon de facturer des frais de port égaux à 5% du prix du livre, et d'appliquer la remise, ce qui revient à payer le livre+fpd au prix net sans réduction. Donc similaire à la première solution, à 1 centime près.
 
Je ne crois pas du tout qu'Amazon va choisir de supprimer le rabais de 5%, ET de facturer des frais de port significatifs.
 

ridicule et inutile, parfaitement d'accord. Il y a des moyens bien plus efficaces de lutter contre les dérives d'Amazon

Non, tu dis que "ça revient à +5% pour les livres", ce qui est complètement faux.

Si, bien sûr qu'elle pourrait.

C'est la formulation de l'Express qui n'est pas claire (encore un article ni fait ni à faire) mais l'amendement est très clair :
 
* soit 5% de remise + FDP
* soit pas de remise + FDP offerts
 
La remise de 5% n'est pas interdite pour la vente en ligne, et il n'a jamais été question de l'interdire.
 

Ils sont libres de fixer les FDP, donc on ne voit pas pourquoi ils les factureraient 5% du prix du livre. Ils peuvent décider que ce sera 10 centimes pour un achat < 20 € et 20 centimes au-dessus.

Bien sûr que non. Personne n'a jamais parlé de ça, d'ailleurs.

Amendement inutile qui ne m’empêchera nullement de continuer à utiliser Amazon ET les librairies traditionnelles

Lis son "La Ferme des Animaux" si tu ne l'as déjà fait (de toute façon, tout le monde doit lire ce livre une fois dans sa vie, point barre).
EDIT: Grilled.
A+,

Ça s'inspire de la révolution russe, mais c'est un pamphlet de portée universelle.
A+,

 
Je ne me souviens plus si mes raisons étaient les mêmes mais je n'ai pas non plus réussi à lire Le meilleur des mondes juste après 1984.

Dans le genre lecture pour fille qu'on lit honteusement j'avais adoré jane Eyre
 
Cette tristesse

Je crois que ce serait inconstitutionnel et/ou incompatibles avec les règles européennes. Clairement on ne peut pas fixer les frais de port pour tous les produits. Et le faire seulement pour les livres ça conduit à des paradoxes inextricables.
 
 

Eh non...

http://www.senat.fr/espace_presse/ [...] ivres.html
http://www.senat.fr/petite-loi-ame [...] 4/638.html
Pour le coup c'est parfaitement clair, et on se demande pourquoi les journalistes n'arrivent pas à reporter le truc...
 
Sur une commande de livres à 20 euros, Amazon ne pourra pas facturer 20(1-0.05) +0.01(fdp)=19.01. Il pourra facturer 20(1-x)+y avec x<5% et x<y où y sont les fdp. Par exemple:
1) 5% de réduc (1 euro) et 1 euro de fdp: total 20 euros
2) 0% de réduc et 0.01 euro de fdp: total 20.01 euros
 

C'est pas triste du tout Jane Eyre ! L'archétype de la femme maîtresse de sa vie et de son destin !

Ah?

C'est vieux mais j'avais trouvé ça très mélancolique, et l'histoire avec le gus triste

T'façon rien ne vaut "Une vie"

La vie des femmes à l'époque

 
 
 
Justement, Charlotte Brontë en parle beaucoup dans Jane Eyre je trouve, quand elle dit que les femmes comme les hommes ont des facultés et ressentent la nécessité de les entretenir et de les utiliser, et qu'exiger d'elles d'être passives et dans l'attente n'est pas conforme à leur nature.  
 
Dans une des éditions que j'en ai (recommandée par Meve ) il y a dans le dossier à la fin une partie de la correspondance engendrée par la publication du roman, avec les lettres indignées (Pouah, ça ne peut pas avoir été écrit par une femme ! Pouah, c'est sûrement une femme qui a écrit ça et c'est pas une femme bien !) et les réponses de "Currer Bell", c'est très intéressant (et marrant, car "il" a de l'humour) à lire.

C'est très féministe effectivement, à une époque où le mot n'existait même pas.
Ce qui est frappant justement dans le livre c'est qu'elle se déclare l'égale de Rochester et que lui finit par se plier à cette égalité alors que c'est un tyran, quand même, sur les bords.
Je lirais bien les commentaires, c'est quoi l'édition ?
Moi j'ai un dossier d'analyse qui est très intéressant mais pas les lettres d'époque.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
On peut aimer "La Ferme des Animaux" si on s'est ennuyé comme rarement en lisant "1984" ? J'ai trouvé que ca avait terriblement vieiili, style lourd et pataud (peut être la trad ?), je ne suis pas du tout rentré dedans    
 
 
 
"Une vie" c'est    
 
 
 

 
C'est la Norton Critical Edition. J'avais mis du temps à l'acheter parce que la couv est moche quand même mais au final je regrette pas.
 

 
Pour l'esthétique, le confort de lecture et la robustesse, je préfère l'édition Vintage Classics mais elle n'est ni annotée ni commentée.
 

Probablement un de mes bouquins préféré

Je l'ai lu d'une traite un Gromanche pluvieux, et j'ai mis un sacré bout de temps à en ressortir

Je crois que je l'ai jamais lu

Moi non plus
EDIT : c'est dingue d'ailleurs vu que j'étais convaincue d'avoir fait le tour de Maupassant

 
Il y a quand même près de 500 pages à lire mais ça se dévore    
 
En revanche je relis, avec 30 ans de décalage depuis mon lycée, "La princesse de Clèves" de Mme de Lafayette, le bouquin "favori" de Sarkozy   : très très sympa mais un style d'une lourdeur   c'est ampoulé et alambiqué à loisir "Vous me feriez une grande injustice d'avoir cette pensée, reprit-elle avec un embarras qui augmentait toujours; mais je vous supplie de me laisser ici. Si vous y pouviez demeurer, j'en aurais beaucoup de joie, pourvu que vous y demeurassiez seul et que vous voulussiez bien n'y avoir point ce nombre infini de gens qui ne vous quittent quasi jamais. "
 
+1000 pour Giraudoux.

 
Admirable référence.
 
Je l'aurais plutôt imaginé penché sur les tarifs des Galeries Lafayette, somme toute.

C'était pour me moquer  
Je rajoute un smiley !!!!!

J'approuve.
Ex aequo avec l'assommoir pour moi

mais t'inquiètes, on sait bien ! t'avais djà posé  bon diou.

Mer il é fou ! Les imparfaits du subjonctif c'est le talon aiguille de la conjugaison. C'est tellement sexy d'en trouver un jeté négligemment comme une pin up en travers d'un lit defait, que j'en ai des vapeurs à chaque fois

presque fini  

c'est l'histoire d'un pont   dans les Balkans.
A la frontière entre la Bosnie et la Serbie, l'Orient et l'Occident, construit par un pacha, ancien janissaire, donc enlevé par les Turcs lors des razzias en terres chrétiennes. On suit le pont et ses habitants pendant plus de 300 ans.  
En quelques centaines de passage je trouve qu'Andric parvient à saisir à chaque fois les différentes époques, des âges encore obscurs à ceux de la modernité galopante qui finit par atteindre la ville de Visegrad et son pont. Et puis toujours la question des "minorités" qui se fait de plus en plus forte. Cette région était vraiment un carrefour incroyable des civilisations jusqu'au XIXe siècle.
 
Le roman est finalement construit simplement :
- des anecdotes, où l'on suit des personnages souvent hauts en couleur.
- et puis des passages où la narration se fait plus libre, où les années qui passent sont peintes à grands traits, et le temps lui-même ne parvient pas à endommager ce pont, à la manière de l'eau qui coule sous ses onze arches    
 
Un grand livre assurément, mais qui a les défauts de ses qualités (cette expression  ) : c'est une fresque, mais assez courte et découpée en petites histoires. Ce qui nuit à la cohérence, le bouquin aurait pu tout aussi bien être divisé en nouvelles.
L'écriture est assez classique, bien qu'Andric ait des talents de conteurs, mais il n'arrive pas au niveau d'un Gogol par exemple.  
 
En tout cas un très bon moment passé avec ce bouquin, et certains passages marquants, notamment celui du Borgne    

 
edit :  
 
dernière chose, y a une scène de torture, un pauvre gars qu'on fout sur un pal.
 
Bordel  

   contente que tu ais aimé

je suis entrain de lire la Fortune des Rougon qui traînait chez moi depuis pas mal de temps.
 
Zola est un auteur que je connais très peu, et pour cause c'est lui qui m'a dégoûté pour un temps de la littérature au collège avec "la bête humaine", même si je me souviens avoir bien aimé Thérèse Raquin. Et maintenant, je suis bien décidé à prendre ma revanche    
En fait j'avais lu il y a peu l'attaque du Moulin (les soirées de Médan), et je m'étais aperçu que son style n'était pas si horrible que ça. C'est même assez simple à lire. et es longues descriptions ne me font plus peur comme à l'époque.
 
Par contre ce que je trouve lourd, c'est ses théories des humeurs et de l'hérédité, le truc qui a incroyablement vieilli. Et de fait, les personnages (pour l'instant) n'ont pas grande épaisseur, puisqu'ils agissent selon leur nature.  
Et me semble que la Fortune n'est pas considéré comme l'un de ses chefs-d'oeuvre.  
 
Cela dit j'aime bien ses descriptions de la pauvre vie politique provinciale des années 1850, même si encore une fois ça manque de finesse et de profondeur. Et surtout on veut savoir la suite à chaque page. J'ai déjà commandé La Curée.

Ah ben ça c'est difficile d'y échapper, l'étude de l'hérédité dans une famille de tarés (au sens médical du terme, quoique ) c'est une des bases des Rougon-Maquart C'est plus ou moins présent suivant les livres (et la Bête humaine est assez chargé à ce niveau-là), mais cette série de bouquins est aussi à prendre pour une étude sociologique et journalistique de l'époque, donc ça ne doit pas choquer
Niveau microcosme social, j'avais bien aimé Pot-Bouille qui est le descriptif de la vie d'un immeuble haussmannien (bourgeois, domestiques, commerçants) avec tout ce qu'il y a de pas très ragoûtant derrière les façades

Zola

En plein dans le ventre de Paris, c'est génial

Je viens de me lire Arrêtez-moi là de Ian Levison
 
Ca se lit bien.
Un chauffeur de taxi comme un autre qui se retrouve mêlé à une affaire d'enlèvement/viol/meurtre d'une petite fille. Coupable idéal et machine judiciaire inarrêtable.
 
Intrigue bien ficelée et j'aime beaucoup le dénouement aussi.
Je m'en retenterai surement un autre un de ces quatre.
 

oui je connais le projet de Zola, et c'est ça qui m'a fait fuir quand j'ai dû les lire, et c'est ce qui me gêne encore maintenant : l'aspect "scientifique" de ses "études".
 
Mais si je suis entrain de lire la Fortune c'est parce que je compte bien me faire tous les Rougon, dont 2/3 que j'ai envie de lire depuis pas mal de temps (au bonheur des dames notamment).

Ça revient de temps en temps, mais ça ne gêne pas vraiment la lecture je trouve

Après il est aussi question d'éducation ou d'influence directe des parents et pas toujours de gênes.