Reprise du message précédent :

 
C'est exactement ça !  

C'est marrant, je suis aller vérifier, et j'ai trouvé une première édition de ce livre récemment dans une boite à livre
Le livre a été un succès à son époque donc rien d'étonnant. J'imagine que la réimpression des années 70 était pour surfer sur la vague du mysticisme de l'époque

D'aillleurs c'est du roman de poche de l'époque, couverture en papier et papier grossier

Silo plus ça va moins c'est bien.
Dans mes souvenirs le début est vraiment cool. Les suites, les tomes suivants, ça m'avait plu mais c'est plus classique.  
Une série vient de sortir* sur Apple TV il me semble.
 
* Je pense qu'on peut écrire ça de 100% des livres qui ont eu du succès ces 30 dernières années non ? (Enfin série ou film. )

Ah merci pour le retour ! J'avais filtré sur le topic mais j'avais rien trouvé.

C'est pas engageant Pour l'instant j'ai envie de lire la suite en tout cas. Mais vu ce que tu en dis je m'arrêterai sans doute à la fin de celui là...

Je dis pas que c'est pas bien. Seulement que dans mon souvenir c'est plus axé sur le côté histoire d'amour contrarié dans un contexte particulier d'un 'asile' autant pour les pauvres que pour les 'inadaptés'. J'avoue que mon souvenir est un peu flou...

Tu peux filtrer mes posts, j'avais vraiment bien aimé le début du premier (les 3 premières nouvelles apparemment), la suite un peu moins ; le second tome m'avais moyennement plu, mais c'était pas une lecture désagréable pour autant. J'ai écrit "bien aimé, sans plus" dans mes notes.

 
Pourquoi est ce que tu dis ça ? Tu pourrais développer stp ?

Ca s'est su dès la publication du livre et je le sais depuis les années 70, c'est dire.

Je me serait concentré sur le deuxième, parce que dire que c'est un plagiat parce que "un pays inexploré, deux blancs aventuriers, une reine mystérieuse, un amour aux conséquences mortelles. " c'est pas la trame de genre 80% des bouquins d'aventure de ce style?

En 1919 c'était pas encore un amas de clichés. Au moins en France même si les anglo-saxons avaient déjà un peu poncé le genre.

Bon ça parle de Silo alors qu'on est pas sur le topic SF alors j'ai peur du spoil, je reviendrai lurker plus tard

Lassé de mes petits livres courts (et pas tous très intéressants ), j'ai enfin lu La maison des feuilles de Mark Z. Danielewski la semaine dernière. Pfiou, par où commencer ?
 
En une phrase beaucoup trop simplifiée, le livre parle d'un type
qui a trouvé dans un appartement un manuscrit
rédigé par un aveugle
dont le sujet est une ensemble de vidéos  
à propos d'une famille
qui s'est installée dans la maison des feuilles
et à qui il va arriver bien des choses, à partir du moment où ils vont s'apercevoir que la maison est légèrement plus grande à l'intérieur qu'à l'extérieur (ce truc est génial ! )
 
Chaque élément de cette histoire ayant son propre développement (le type du début en particulier, la famille, la maison, la vidéo, l'aveugle, enfin tout... et bien plus encore ), on est au cœur d'un livre exceptionnellement riche, et j'avoue que cette richesse m'a réellement fascinée, il n'y a pas d'autre mot.  
 
Pour ceux qui ne connaissent absolument rien au livre, c'est un pavé assez impressionnant dont la forme rejoint régulièrement le fond. Il y a des textes en couleurs, des typos différentes en fonction de la personne qui parle (plus ou moins), des symboles en tous genres, des notes de bas de pages de plusieurs dizaines de pages, des textes en haut en bas en rond en carré en labyrinthe (c'est un peu artificiel, il y a pas mal de remplissage, mais l'effet est réussi), des coquilles volontaires, des langues étrangères pas toujours traduites et encore des tas et des tas d'autres fantaisies assez folles, comme par exemple des citations inventées (Stephen King, Stanley Kubrick...), des extraits de films et de livres qui n'existent pas, des notes de notes d'un faux éditeur... C'est vraiment un projet fou (surtout que c'est un premier livre).
 
C'est un livre... d'horreur ? (Principalement oui.) Une histoire d'amour ? On ne sait pas vraiment. Personnellement je dois dire que certains aspects m'ont beaucoup intéressés (la maison, en particulier), d'autres beaucoup moins ; tous les récits étant entremêlés il est parfois frustrant de se taper 5 pages de physique à propos de l'écho (j'ai failli arrêter à ce moment-là) alors qu'on est beaucoup plus intéressés par NON MAIS IL VIENT D'ENTRER DANS LE COULOIR IL SE PASSE QUOOOOOIIIIII
 
Je ne sais pas s'il y a vraiment une fin ; le livre se termine par 150 pages d'annexes : des photos, des lettres, des dessins, tout un tas de trucs pour prolonger l'expérience, mais bien sûr il ne s'agit pas réellement d'annexes, c'est en réalité la suite du récit.  
 
Je suis très content de l'avoir lu, c'est indéniablement un grand livre ; je n'ai pas tout apprécié clairement, je n'ai pas compris grand chose si l'on considère l'intégralité des trucs de ce que l'on peut trouver dans le livre, mais j'ai vraiment passé de bons moments.  
 
Un bémol un peu surprenant quand même : je trouve livre assez laid. La couverture ne me plaît pas, l'ancienne édition semble beaucoup plus jolie. (Ça m'étonne étant donné l'éditeur, mais bon c'est un détail perso.)
 
Je suis tombé hier sur cette vidéo d'une heure qui raconte un peu tout (ça spoile absolument tout le fil principal donc à réserver aux gens qui ont lu le livre) : https://www.youtube.com/watch?v=GkZ [...] R2&index=2
Ça m'a plu de revenir dessus, mais on y apprend pas grand chose, si ce n'est qu'il y a probablement des centaines et des centaines de pages sur l'internet mondial consacrées à des théories autour du livre. Le premier commentaire (enfin le second) sous la vidéo donne une interprétation assez claire et simple que j'ai bien aimée, par contre.

J'ai terminé La maison des feuilles bien plus vite que prévu, je me suis donc retrouvé loin de chez moi sans ma PAL. On m'a prêté Première personne du singulier de Murakami, un recueil de nouvelles très court. Le livre ne fait même pas 200 pages, je me suis dit qu'au pire je ne perdrais pas tant de temps que ça. Bon, c'est déjà trop.
Je ne sais pas comment le dire autrement : ça ne m'a pas intéressé du tout. Vraiment je n'ai presque rien à ajouter, rien à dire de plus ; une histoire m'a rappelé le première Murakami que j'ai lu (Au sud de la frontière, à l'ouest du soleil) ; une autre m'a quand même un peu diverti (La confession du singe de Shinagawa, apparemment le personnage du singe a déjà été vu dans un autre livre), mais dans l'ensemble ce n'est pas mon truc. C'est frustrant cette attirance que j'ai pour les auteurs japonais, qui ne débouche que rarement sur des livres qui me plaisent réellement.  

Ben tu as lu du Yukio Mishima ? ou dans un genre totalement différent, du Kenji Nakagami ?
A+,

J'ai testé Mishima l'année dernière et j'ai aimé le petit livre que j'avais lu de lui (Le marin rejeté par la mer) ; je ne connais pas l'autre.

Yukio Mishima, son chef d’œuvre, c'est le cycle La mer de la fertilité. Le marin rejeté par la mer est un excellent roman aussi.
Kenji Nakagami, il est moins connu, mais son roman 1000 ans de plaisir, vaut vraiment la peine.  
A+,

Le seul roman Japonais que j'ai lu (jusqu'ici, j'en ai quelques-un en attente) c'est la submersion du Japon de Sakyo Komatsu.
Livre classique de la science-fiction  - même si la seule fiction scientifique est celle de la géologie, le livre se passe à l'époque de son écriture (1973) et ne présente aucune technologie extraordinaire, on est sur un roman-catastrophe - ou en quelques semaines, le Japon va disparaitre sous les eaux (c'est pas un spoiler, c'est dans le titre ).
Le récit se concentre beaucoup (uniquement?) sur le Japon et son peuple, la réaction des gens au niveau personnel, et des organisations (publiques, privées) face à cette catastrophe.
Le but de Sakyo Komatsu était surtout de dénoncer la xénophobie et l’isolationnisme du Japon de l'époque.
On a aussi de longue scènes de destruction, qui (surtout pour un lecteur Japonais, j'imagine) enfoncent bien l'image d'un anéantissement total du Japon - les villes, les campagnes, les merveilles naturelles ou les chefs-d’œuvre historiques et technologique, tout disparait, tout est englouti.
On pourra trouver certains passages longs ou un peu répétitif mais c'est la nature du récit qui veut ça.

Nouvelle collection Litera chez Gallmeister :

Déjà parus :

•    LES AVENTURES DE TOM SAWYER ET HUCKLEBERRY FINN de MARK TWAIN
•    ORGUEIL ET PRÉJUGÉS de JANE AUSTEN
•    SHERLOCK HOLMES I de SIR ARTHUR CONAN DOYLE
•    LES COSAQUES de LÉON TOLSTOÏ

A paraître :

•    LE COMTE DE MONTE CRISTO de ALEXANDRE DUMAS
•    L'ÎLE AU TRÉSOR de ROBERT LOUIS STEVENSON
•    GATSBY LE MAGNIFIQUE de FRANCIS SCOTT FITZGERALD
•    LES FRÈRES KARAMAZOV de FIODOR DOSTOÏEVSKI

Intéressant. Un genre de Pléiade bis, des livres chers mais de belles éditions dans de nouvelles traductions.

J'ai eu exactement le même ressenti que toi. Et je n'avais qu'une envie, c'était de plonger dans l'exploration de la maison. Je l'ai lu dans l'édition précédente et je le relirais je pense, de façon sans doute moins linéaire (enfin si ça veut dire quelque chose pour ce livre ).
 
C'est marrant parce que je suis dans Notre part de nuit de Mariana ENRIQUEZ et dedans il y a des maisons qui sont plus grandes à l'intérieur qu'à l'extérieur, ça rappelle évidemment quelque chose J'ai pris ça sur recommandation de mon libraire, j'en ai lu un peu plus de 500 pages sur 700 et quelques mais je suis pas convaincu... J'avance pas et je me fous complètement de ce qui peut arriver aux différents personnages. Je suis à deux doigts d'arrêter mais je me dis que j'ai fait l'essentiel et que ce serait dommage. Mais bon  

Vous conseillez quelle édition pour la maison des feuilles du coup?  
Ce bouquin m'intrigue trop  

À ma connaissance il y en a deux : la réédition Monsieur Toussaint Louverture se trouve dans n'importe quelle librairie et l'édition "originale" (?) Denoël ne se trouvait avant la réédition qu'à des prix absurdes d'occasion. Donc je dirais : va chez ton libraire.

 
En l'occurence je résèrve à la bibliothèque et y'a 4 éditions
 
* Denoel 2002
* Denoel 2013
* Points 2015
* Mr Toussain 2022
 
 

 
J'ai un vrai trou dans ma culture sur "les classiques", vous pensez quoi de la selection du coup ceux qui s'y connaissent?
 
Un de ces 4 faudrait que je cherche une liste des "classiques qu'il faut avoir lu une fois dans sa vie, le 8ème va vous étonner"

Moi, j'ai la Point 2015 (acheté vers 2016 et toujours pas lu   )
Il paraît que la nouvelle édition (Monsieur Toussaint Louverture) est pas mal, plus colorée    
Mais c'est la même traduction.

Tu peux y aller les yeux fermés. Mis à part "Les Cosaques" de Tolstoï que je n'ai pas lu, c'est du tout bon. Et des livres avec un gros plaisir de lecture immédiat comme Stevenson, Doyle, Austen et bien sûr Dumas.

Interessant cette nouvelle collection pour les nouvelles traductions. Je suis très curieux de voir ce que va donner la nouvelle traduction des Karamazov (vu le débat sur les traductions de Dostoievski).
Par contre cela me semble loin de la Pléiade au niveau de l'appareil critique, notices ou autres documents.

Pareil que ZEWalrus, que de l'essentiel (je n'ai pas lu non plus Les cosaques).

Oui, de ce point de vue, c'est sûr. Mais ils sont moins chers, aussi, et je doute que l'appareil critique et les notes soient souvent lus. J'ai pensé aussi à la Library of America pour la forme (relié et toilé). Belles maquettes, contrairement à la LoA, mais on a l'habitude avec Gallmeister.
 
Reste à voir si la collection va marcher, ils sont tout de même chers et il y a déjà de bonnes traductions. Sans parler des textes français pour lesquels l'argument ne vaut pas. Mais le Comte de Monte-Cristo est à 70 € dans la Pléiade et si je l'avais pas déjà je me laisserais sans doute tenter.

Ah oui j'étais loin du compte ! (Ici ville de 70000hab : le livre n'y était pas. )
Je saurais pas dire alors. J'imagine que la dernière est la plus complète, mais c'est tellement le bordel dans les notes que... je n'en suis même pas certain.

J'ai commencé "L'Education sentimentale" de Flaubert.
Je m'aperçois que je lis du Flaubert tous les 10 ans environ. 'Trois Contes" au collège, "Madame de Bovary" vers mes 25 ans, "Salammbô" vers mes 32 ans. Autant dire que je n'ai jamais été un grand fan (contrairement à d'autres auteurs de cette période, dont Balzac en tête), même si j'ai beaucoup apprécié la flamboyance de "Salammbô" (la période des guerres puniques aidant, étant amateur de l'antiquité)

Je me suis lancé dans la lecture suite au Journal et la correspondance de Kafka, ce dernier y faisant souvent référence et même offrant le roman. Flaubert étant comme Kafka, à la recherche du mot et de la phrase juste semble-t-il.

Pour le moment j'ai l'impression de lire une réécriture d'"Illusions perdues" et du "Lys dans la vallée". La différence est dans la forme. La verve, la satire poussée, le côté feulletonesque de Balzac disparaît pour une nouvelle forme. Déjà une unité du roman mieux tenue mais surtout le texte utilise quasiment uniquement la parataxe. Cela m'a surpris sur les deux premiers chapitres. On retrouve une forme XIXème dans le vocabulaire, le romantisme mais moderne dans sa structure. Assez troublé, j'ai même eu des moments d'incompréhensions (et de relecture) au début dans certains passages avec cette absence de causalité permanente (que l'on ne retrouve pas dans ces autres romans que j'ai lus après vérification). Ironie du sort, Proust (le patron de l'hypotaxe) adorait ce livre paraît-il.
Au final, cela rend pour le moment un récit beaucoup moins palpitant qu'avec Balzac, pas forcément plus profond mais assez remarquable sur la forme il me semble (à mon niveau hein... je n'ai pas fait d'études littéraires). A voir une fois le livre terminé.

 
Oui les maquettes donnent envie. J'hésite à me faire une lecture "madeleine" à Noël prochain en demandant "L'île au Trésor"   Et le Dosto selon la traduction.
 
 

Manchette, comme une tétrachiée d'autres écrivains, était aussi un admirateur inconditionnel de Flaubert. Mais ça paraît plus logique que pour Proust. Je suis en train de lire le récent Derrières les lignes ennemies - entretiens 1973-1993 et il cite Flaubert à je ne sais combien de reprises. Dans un entretien pour la revue Encrages en 1980, à la question "Quels sont les auteurs qui ont pu t'inspirer ?", il répond, après avoir cité les maîtres du roman noir américain :

 
Il y a aussi une note de bas de page :

Le point d'orgue de Nicholson Baker, je crois que j'ai jamais autant rigolé devant un roman    
 
Public averti.

Mon souvenir est lointain (au moins 15 voire 20 ans) mais j'avais trouvé pas trouvé ça particulièrement intéressant, une bluette érotique aussi vite oubliée que lue. Et surtout aucun souvenir d'un livre drôle... Il faudrait que je le retrouve pour voir (mais je sais que c'est peine perdue tellement c'est le bazar).
 
J'ai fini Notre part de nuit de Mariana ENRIQUEZ. C'est l'histoire d'un père et de son fils dans l'Argentine des années 80 et 90. C'est une sombre histoire de médium, de secte dédiée à un dieu nommé l'Obscurité et de recherche de l'immortalité. Je suis un peu embêté, je ne sais pas quoi en penser, l'essentiel de ce qui arrive à Juan et Gaspar et ce qui touche à la secte m'est passé au-dessus de la tête. Le problème c'est qu'il y a 6 parties et que les deux que j'ai bien aimé ne sont pas raconté du point de vue de Juan et Gaspar. Et évidemment ce sont les parties les plus courtes . Malgré tout j'ai beaucoup aimé le contexte argentin (la dictature, les répressions, la démocratie, les répressions quand même , les crises économiques). Je connais rien à ce pays, j'ai trouvé ça intéressant.
Si quelqu'un l'a lu ou le lit dans le futur je suis intéressé par un retour, j'ai l'impression d'être passé au travers de quelque chose de pas si mal.

Un bon article du Monde sur la vogue des retraductions, entre nécessités et opportunismes commerciaux : https://www.lemonde.fr/livres/artic [...] _3260.html
 

Tout à fait, c'est un roman vraiment à part, et je te conseillerais de le retrouver car il coûte une blinde sur le marché de l'occasion.

Sinon, ces derniers temps je me suis fait un plaisir à découvrir des romans de "l'europe de l'est" et je ne vais pas détailler car je lis beaucoup, mais je recommande le roman "Mères" de Theodora Dimova, une auteure bulgare

Un vrai coup de coeur sur un fait divers de 2004, la découverte de la société Bulgare qui m'était inconnue jusqu'alors, avec des adolescents qui se débrouillent comme ils peuvent, et avec une très belle écriture.

Merci, sympa l'article.

Ça m'a donné envie de re re re re relire L'île aux trésors

Un livre qu'il FAUT avoir relu.
 
En lien avec cette distinction française entre langue écrite et langue parlée :
 

J’aimerais bien lire une traduction récente aussi.

Mini HS mais vous avez des conseils d'achat de fauteuil de lecture ?
J'en ai marre de mon Poang Ikea et je regarde celui-ci du coup : https://www.ikea.com/fr/fr/p/strand [...] 4/#content

A moins d'y être obligé, je ne lis qu'allongé. Longtemps je me suis couché de bonne heure mais endormi très tard.  

Je suis comme toi, je ne me souviens pas avoir lu assis.