Reprise du message précédent :
Je suis sûr que le topic d'à côté sera intéressé par ce débat : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] t_37_1.htm

La conjecture romanesque rationnelle. Citer un archétype du polar n'est pas plus facile. Arsène Lupin ou Hannibal le cannibale ? Agatha Christie ou Dennis Lehane ? A partir du moment où un genre devient suffisamment populaire pour susciter des collections spécialisées, des revues, des prix littéraires, des festivals etc., il est forcément suffisamment riche pour recouvrir des romans radicalement différents. Sous l'étiquette polar, tu as le whodunit, le roman noir, le police procedural, le thriller, le polar historique etc. tout comme tu as le space opera, la hard science, le cyberpunk etc.
 

Il ne concerne pas que la SF et je suis pas sûr que gilou soit enchanté que l'on vienne parler de polar sur son topic.
 

J'ai lu Pierre Versins à la bibliothèque de Bezons, Val d'Oise quand j'avais 15 ans et je ne suis pas allé jusqu'au BAC, faut pas faire de complexes.

Merci, je ne le connaissais pas du tout ce topic voisin

Et moi j'ai son dico qque part dans ma cave.
 
A+,

Mais du coup, on peut parler des histoires d'Elijah Baley ou pas sur ce topic?

Si tu lisais mes posts, tu saurais que c'est ce que je recommande à qui n'a jamais lu d'Asimov.
A+,

Je prévois de parcourir le topic, c'était pour rebondir sur le commentaire des polars, c'est aussi ce que je recommande pour les gens allergiques à la SF

Je suis pas sûr que la présence d'un flic qui mène des enquêtes suffise à faire aimer un roman de SF à quelqu'un qui n'aime pas ça. Surtout, je vois pas pourquoi il faudrait guérir quelqu'un de son allergie à un type de roman. On est exposé à la SF dès l'enfance par les films, les séries, la BD et même quelques livres prescrits par l'EN, on a le temps de se faire une opinion. Je pense que si on n'a pas envie d'en lire une fois adulte, c'est pour les meilleures raisons possibles : les goûts. Partir du principe que ce sont des préjugés est très paternaliste, je trouve (idem pour les polars, la fantasy et n'importe quel type de livre).

Perso je pars du principe qu'on n'est pas exposé forcément au meilleur ou pas forcément exposé du tout, et qu'on peut toujours découvrir un auteur qui plait dans un genre qui ne nous intéresse pas.
Je n'écoute pas de rap/hip-hip de manière générale (alors que pourtant, difficile d'y échapper ) mais quand on me parle d'un bon artiste ou d'une bonne musique je prends le temps d'écouter. Souvent je n'aime toujours pas, desfois j'ajoute une musique ou un album à ma musicothèque

Et je ne convertis pas non plus les gens de force, évidemment mais quand je discute littérature avec des amis et que j'entends "j'aime pas la SF, je m'en fiche des histoires d'humains qui défoncent des zitis avec un virus sur une disquette" (je grossis le trait légèrement , bien entendu)et/ou dont la seule lecture SF a été Ravage à l'école (j'adore Barjavel, mais je peut comprendre que son style ne plaise pas, surtout quand on le lit à 15 ans), je choisis quelques bons titre, voire je prête mes livres si c'est un ami que je vois souvent.

J'imagine que je dois préciser que l'immense majorité des gens que je connais ne lit pas, ou très peu, ou ne lit pas de romans, donc forcément je suis toujours à essayer de leur vendre de la bonne lecture et eux à me vendre des séries Netflix
C'est de bonne guerre.

Il y a plein qui ont du lire de la SF avec L'Anomalie, ou Les Furtifs qui a été très médiatisé.

Bien sûr qu'on peut mais on peut aussi découvrir un auteur qui plaît dans un genre qui nous intéresse, donc à choisir... On lira pas le 10000ème des auteurs susceptibles de nous plaire dans une vie, de toute façon.

Je déteste l'opéra, le jazz manouche et le metal (entre autres) et si tu me parles d'un artiste ou d'un disque dans ces genres, je penserai "cause toujours".

Tu ne dis pas si ça marche ou pas. Moi c'est ce que je fais quand il y a une demande de la personne, une curiosité. Pas pour "défendre" un genre ou un auteur au prétexte que "non, c'est un préjugé, t'y connais rien, je vais faire ton éducation", ce qui est exactement ce que tu en train de dire. Mais chacun son truc, pas grave, moi ça me prend toujours à rebrousse-poil, la contradiction prosélyte "tu dis ça mais c'est parce que tu n'as pas lu/vu/écouté ci et ça". Et on l'entend dans tous les domaines : "T'aimes pas les épinards ? C'est parce que t'en as jamais mangé de bien cuisinés. Tu viendras à la maison, je te ferai ma recette, tu verras, tu te régaleras" (note à moi-même : trouver un prétexte pour refuser sa prochaine invitation à manger ainsi que les suivantes ).
 
Sinon, ton exemple est mal choisi : Ravage plaît énormément aux ados depuis des décennies, de même que La nuit des temps. Il plaît d'ailleurs bien plus aux ados qu'aux adultes. De même que Des fleurs pour Algernon de Keyes. Celui prescrit par l'EN qui bloque souvent c'est 1984 et ça peut se comprendre puisque pour le coup, ce n'est pas un livre pour ado peu ou pas lecteur. Mais de toute façon, arrivé à plus de 30 ans, on a été assez exposé à de la SF sous plein de formes pour juger si l'on a envie d'en lire ou pas. C'est pas comme si l'on parlait de poésie grecque antique ou de littérature africaine post-coloniale.

Je reviens sur ce que j'ai dit il y a quelques pages et j'ai été assez dégouté de la lecture à l'école donc je découvre justement les classiques, notamment SF, depuis mes 30 ans (36 aujourd'hui). La nuit des temps est justement un gros coup de cœur. Est-ce que je le lis avec mes yeux d'ado ? Peut-être

Pour être dégouté de quelque chose, il faut en avoir eu le goût.  

C'est surtout Ravage qui peut poser problème si on le lit adulte, parce qu'on y voit tout le discours politique qui échappe à un ado.

En avoir eu le goût ou y avoir goûté ?

En avoir eu le goût, comme dans "depuis que j'ai vu un reportage sur la fabrication industrielle des confitures, ça m'en a dégoûté".

 
Parce que quand une personne résume la SF à un visionnage de Independance day, c'est pas un préjugé de sa part? Je m'exprime peut-être mal mais je grossis le trait (pas assez visiblement ), on peut partir sur "j'ai vu un épisode de Navarro à la télé, le roman policier c'est nul"
Evidemment qu'une personne qui me dit qu'elle a tenté de lire 10 auteurs dans un genre précis, ça me dit déjà qu'elle s'est intéressé au sujet.
 
Perso avec mes amis je tente de partager leurs goûts. Personne n'a les même gouts et ça fait du bien, je trouve, d'échanger avec quelqu'un avec qui on partage des choses, qui nous fait découvrir autre chose.
 
J'ai un ami du lycée qui est fan de manga, ma seule expérience c'était 10 épisodes de DBZ sur FR3 dans les années 90 = "le manga c'est nul"  
Il m'a collé le premier tome de Beastars dans les mains (le salaud, il attaque mes points faibles ) et j'ai révisé mon jugement depuis.
J'imagine que c'est une question de perception ou de curseur, mais un pote qui me fait "Tiens essaye de lire/regarder/écouter ça" ou "On a des billets pour tel activité, ça te tente?" c'est pas vraiment du prosélytisme, non?
Comme je l'ai dit, j'en parle si ça arrive dans la conversation, par exemple si on parle du film "Je suis une légende", je vais placer que le livre n'a rien à voir avec le film.
Et est-ce que ça fonctionne? Ca dépends de la personne, évidemment. J'ai prêté Je suis une légende à un ami, il me l'a rendu au bout de 2 semaines... Il avait lu le premier chapitre (il lit très lentement et peu)... Et il m'a dit "Ca m'a tellement plu que j'ai acheté le livre en vide-grenier, donc je te rends ton exemplaire". (et on a parlé du livre ensuite, donc je sais qu'il l'a vraiment lu)
 
Et évidemment si la personne en question me fait "non j'accroche pas" je n'insiste pas

Bah c'est surtout une question d'intention : quand ça vient de quelqu'un qui prétend t'éduquer parce que tu as des goûts de chiottes, c'est forcément moins vendeur que quelqu'un qui a aimé un truc et veut te le faire partager.

Je lis "En route" de Huysmans et j'en appelle à vos connaissances en langue françaiiiiiiise  
 
Je tombe sur ce passage :
 

(trouvable dans ce paragraphe : https://fr.wikisource.org/wiki/En_route/I/05.)  
 
ça m'embrouille l'usage de "fut" , donc verbe "être" non ? Alors que j'aurais plus vu le verbe "aller" bien entendu...
 
si quelqu'un a des explications je suis preneur, j'ai l'impression de passer à côté d'un truc

J'ai été m'asseoir -> je fus m'asseoir ?

Tu le grossis trop, au contraire. Quelqu'un qui sort ça veut juste polémiquer, c'est du dialogue de réseaux sociaux et quelqu'un qui te dirait ça IRL t'enverrait péter si tu lui proposais ensuite de lui prêter un roman de SF.
 
Pour rentrer dans un roman, la plupart des gens (je m'inclus dedans) ont besoin de la fameuse Suspension of disbelief. Un truc ou un autre peuvent la la réduire à zéro et on voit régulièrement des commentaires du type "non mais la fin, c'est naouak, pas crédible" ou "le héros il lui arrive ça et il réagit en faisant ça, t'y crois pas une seconde". C'est le contrat implicite entre celui qui raconte une histoire et celui qui la lit : mes mots racontent des choses qui ne sont jamais arrivées à des gens qui n'ont jamais existé mais je vais faire en sorte que tu puisses de ton plein gré l'oublier sans effort. Si le lecteur doit se forcer à croire et pire s'il échoue, le contrat est cassé.
 
Mais chacun a son curseur à un endroit différent sur l'échelle de volonté à croire à ce qui est raconté. A un bout de l'échelle, tu as ceux (plus souvent elles d'après mon expérience) qui veulent que ce soit un récit vécu. La fiction, perte de temps. Ce sont les mêmes qui aiment qu'au générique de début d'un film il soit écrit "basé sur une histoire vraie". Ca rassure, ça met dans une condition psychologique qui permet de débrancher l'esprit critique et donc de profiter pleinement de l'histoire (qui dans la réalité est en fait très éloignée du roman/film, mais peu importe).
 
A l'autre bout de l'échelle tu as ceux et celles qui peuvent tout encaisser sans flancher. "Zyva, balance les elfes cannibales, les guerres intergalactiques, les loup-garous albinos, tant que c'est bien raconté je suis bon public".  
 
Puis entre les deux, tu as des gens qui ont des degrés divers d'acceptation de l'irréel. Pour ma femme, une histoire de vampire amoureux ou le drame d'une colonie de vénusiens sur Schprountz XXIV (planète sur laquelle les seuls légumes acclimatés sont les épinards, ce qui entraîne des suicides collectifs), c'est un non catégorique parce que ni les vampires ni les vénusiens n'existent et ne peuvent exister (au contraire des épinards, hélas). Donc la suspension of disbelief, trop pas.
 
Dans le polar, tu vois deux curseurs différents en fonction des deux principaux genres : le roman policier à énigme avec ses persos en carton-pâte et son intrigue Cluedo et le roman noir sur fond socio-politique. Le premier exige un haut degré de volonté de la suspension of disbelief, le deuxième en demande très peu.
 
Parler de préjugés, c'est un peu trop facile. Tout amateur d'un type de culture populaire aime à prétendre son chouchou victime de préjugés, ça finit par être ridicule. La BD, la SF, la fantasy, le polar, les jeux vidéo, tout ça est consommé en masse et a conquis toute la planète. Déjà les préjugés ("ça va pas me plaire" ) s'avèrent assez souvent justes après une tentative ("j'avais raison, ça m'a pas plu" ). Puis franchement, dire que la SF, le polar et la fantasy "souffrent" de préjugés en 2022... Ils ont leur public (colossal dans le cas du polar), ils ont leurs rayons dans toutes les librairies, leurs collections, leurs festivals, leurs prix littéraires, leurs auteurs stars, ils ont envahi les écrans, la BD, les jeux vidéo... qu'est-ce qu'il faut de plus ?

 
Oui j'ai trouvé des infos sur cette page : https://forum.wordreference.com/thr [...] r.2074482/
 

 
Merci

Je suis assez d'accord avec ce que tu dis, mais réduire ce phénomène à la « suspension consentie de l'incrédulité » me paraît… réducteur, justement. Il y a aussi autre chose, en tout cas c'est ce que j'ai perçu de mes interactions avec un groupe de lecteurs qui est à fond dans « la vraie vie du réel racontée dans les livres » : ils ne voient pas l'intérêt de discuter de choses hypothétiques.

Par exemple, il m'est arrivé d'être dans une discussion très sérieuse au sujet d'un détail dans un monde de SF (Dune, si mes souvenirs sont bons) avec un autre lecteur de SF dans un coin de la pièce, et d'avoir ensuite une des personnes du groupe de lecteurs cité plus haut qui nous a demandé pourquoi on discutait de ça, en mode « mais euh vous savez que vous venez de vous poser des questions pendant dix minutes sur quelque chose qui existe pas »

C'est pas qu'une question de capacité à croire ou à sortir d'un certain paradigme, c'est aussi un manque d'intérêt total et vraiment l'impression que ça sert à rien et c'est une perte de temps, et pourquoi des gens passeraient du temps à ça

Et c'est assez marrant, mais parmi les gens que je fréquente, ça recouvre assez exactement la division joueur - pas joueur. Les amateurs d'imaginaire (et donc de trucs qui servent à rien) en littérature parmi mes proches sont aussi de très gros joueurs (jeux vidéo et jeux de plateau). Les lecteurs de réel ne jouent pas et disent qu'ils ne voient pas l'intérêt (c'est la même réaction, c'est pour ça que j'y pense) ou alors à deux-trois jeux et toujours les mêmes.

Ce n'est pas une aversion à « la perte de temps », j'en connais qui font des sudoku par exemple, ou jouent à d'autres jeux (cartes, etc.), donc l'idée de passer du temps à résoudre quelque chose de pas nécessairement constructif, éventuellement en opposition à d'autres personnes, ne leur est pas étrangère. Mais ils ne voient absolument pas l'intérêt de transposer ça dans un monde imaginaire ou d'apprendre des mécanismes de jeu différents et de se prendre la tête avec ça.

Comme je plains ces gens  

Mais ça a le mérite d'être cohérent en apparence.

Ben non ils sont très heureux juste c'est pas leur groove. Bon, c'est très frustrant quand toute ta famille est comme ça et pas toi, je connais plusieurs personnes qui sont dans ce cas voire qui ont grandi comme ça. Heureusement qu'on a inventé Internet depuis

Edit : perso j'ai grandi dans une famille où tous les genres de littérature étaient représentés, même si certaines personnes de la famille méprisaient les lectures d'autres personnes. Y avait de gros snobs genre faut pas lire Dumas et Hugo c'est tout juste, mais ma grand-mère était ultra fan de SF et d'horreur. C'est elle qui m'a fait découvrir Asimov, Bradbury et La Nuit des morts-vivants

J'étais en train de lire ton poste en me disant "moui j'aime bien l'imaginaire toussa, mais on ne peut pas vraiment dire que je suis joueuse"  
Et je me suis rappelée les 150+ heures passées sur Skyrim avec déviance modding
Par contre les jeux de rôle et les soirées jeux de plateau c'est vraiment pas ma came

Tu as énormément de chance d'avoir une famille de lecteur  

Elle est passée cette info ici ? Le gouvernement français a fixé à trois euros au moins, toutes taxes comprises, les frais de port de livres pour toute commande inférieure à 35 euros..  
https://www.culture.gouv.fr/Presse/ [...] de-l-ARCEP
J'suis verte. 3 putain d'€uros. Il va falloir être millionnaire pour vivre en France avoir accès à la culture maintenant ou c'est comment.
 
Si c'est pour pousser les gens vers les liseuses je pense que ça va bien fonctionner. J'achète pas mal en import et au coup de cœur, c'est vraiment un sale coup. Et les fauchés qui achète en poche en campagne sans avoir de librairie à proximité ??
 
ça ne satisfait même pas le syndicat de la presse tout le monde y perd, c'est vraiment super.
https://www.syndicat-librairie.fr/s [...] 092022.pdf

J'ai toujours trouvé que j'avais de la chance de n'avoir eu aucun lecteur dans ma famille. Je pouvais lire tout ce que je voulais comme je voulais, sans personne pour me faire chier avec des "il faut que tu lises ça" ou critiquer mes choix.  

Syndicat du livre. Ils voulaient aussi une baisse des tarifs postaux pour les livres pour rééquilibrer avec Amazon qui vend à perte. Perso, je serais plutôt partisan de mettre Bezos en taule pour crimes contre l'humanité mais à défaut ils auraient pu stopper ce désastre économique, écologique et sociologique qu'est la livraison gratuite sur tous les produits, pas seulement les livres.
 
Le truc, c'est que les libraires sont plutôt bien écoutés parce que les politiques écrivent tous des livres et adorent rencontrer leurs fans et se faire filmer en train de dédicacer. Certains comme Hollande en ont même fait un nouveau métier.

Oui je ne sais pas pourquoi j'ai écrit presse.  
Concrètement en tant que professionnel (retraité du métier si j'ai bien compris ?) tu ne penses pas que ça va pousser les gens à consommer moins de bouquins étant donné l'épouvantable contexte économique actuel ou alors plus simplement comme je l'ai dit les envoyer vers les liseuses, qui ont déjà beaucoup d'avantages dont l'immédiateté pour les acheteurs compulsifs, c'est l'Eldorado un peu. En prenant mon exemple j'achète de plus en plus sur liseuse depuis que je m'y suis mise alors que je suis une nazie du papier.  (70% papier contre 30% liseuse en ce moment) 3€ c'est énorme pour les fauchés.

Mais...

C'est pas cher.

Vu le poids d'un bouquin, même une putain de lettre suivie c'est déjà plus de deux euros.

A moins que ce ne soit pas un tarif fixe et que ce soit par livre dans ce cas là oui c'est un putain de scandale.

C'est pas par livre mais si tu achètes un seul bouquin qui vaut moins de 35 euros tu auras 3 euros de frais de port.

Oui 3 € c'est peu et c'est bien si les gens se rendent comptent que le transport à un cout. Ça va pas changer grand chose, surtout que c'est plus valable dés 35 €.

Il y a juste pour certains mini-editeurs peu diffusé qui vendent sur leur site et se plaignent car 3 € de frais de port les gens vont plus acheter leur livre. Mais bon je trouve ça bizarre car s'il faisait la livraison gratuite (quel petit éditeur a les moyens de faire de la livraison gratuite aux particuliers ? Même les libraires en général il paye des FDP important quand t'achètes chez un éditeur hors circuit) fallait bien qu'il l'a paye quand même donc en théorie ils pourraient faire baisser le prix de leur livre. De plus je pense pas que les acheteurs sur ce marché de niche soit des gens qui soient à 3€ près.

On n'a pas les mêmes valeurs, en terme d'argent. Débourser 3€ en plus avec le prix du papier qui grimpe c'est énorme et surtout ça va obliger à faire des choix. Un billet de l'épaule d'Orion qui résume bien mon sentiment.
https://lepauledorion.com/2022/09/2 [...] t-de-luxe/
Faudra pas chouiner quand les lecteurs se détourneront encore un peu plus des livres.

L'épaule d'Orion qui pensait que c'était 3 € par livre et pas par commande et j'ai du faire la remarque en commentaire pour qu'il corrige son article mais le mal était fait avec la mort du livre déjà annoncé. V'la le sérieux de l'information.
Et beaucoup de ces blogueurs qui te filent des liens affiliés Amazon pour acheter les livres qu'ils chroniquent et derrière vont dire qu'ils aiment les livres et font du social avec ce genre d'article.

Je trouve pas ça beaucoup 3 € pour des livres, on parle pas d'acheter du riz ou du pain non plus et ça concerne principalement que certains gros acteurs, que je serais ravi de voir mourir, et seulement pour les commande < 35 €.

Encore un peu plus ? Me semble pas que le marché soit spécialement en crise. Et ce n'est pas le prix des livres qui augmentent, c'est des frais de transport qui ne sont pas gratuits de toute façon. Puis c'est vraiment si mal si on achète un peu moins de livre ? Si l'occasion se développe ? Si les gens vont acheter moins ce sera sans doute plus à cause de l'inflation et des difficultés économiques qu'à cause de 3€ quand t'achètes sur Amazon.

Amazon et consorts qui vont te sortir "ça pénalise mamie dans la Creuse qui avait que nous accéder à la culture vous comprenez", Amazon qui défend la veuve quand ça l'arrange. Puis l'accès à la culture pour les plus jeunes, je pense pas que les jeunes vivent beaucoup en pleine campagne, sans librairie, ni bibliothèque, ni internet (pour le démat). Évidemment faudrait un peu d'étude sérieuse pour tout ça.

Chez certains éditeurs les prix ont déjà augmentés d'1€, Calmann Lévy va suivre en 2023 et certainement d'autres. Y'a qu'ici que ça gueule pas, de là à penser qu'HFR est déconnecté de la réalité.  
 

 
Alors oui.  
Et pour ce qui est de l'occasion je cite

 
Me concernant, j'achète un peu chez mon libraire, un peu en ligne chez d'autres libraires et un peu chez Amazon surtout pour les livres en import.

C'est problématique d'acheter plus d'occasion ? Ensuite c'est un autre débat mais en 2022 je considère que ce serait pas une mauvaise chose d'acheter un peu moins de neuf à distance (environnement toussa).

Je crois que tout le monde est au courant que le papier et beaucoup de chose augmentent. C'est pas la faute des 3€ de fdp. Le topic lecture d'HFR est pas le lieu je pense pour gueuler/parler des problèmes énergétiques, écologiques, politiques etc...

Perso j'achète pas sur Amazon évidemment, j'achète pas en ligne chez les libraires car les FDP sont trop élevés (ce qui est normal), ça fait 3 semaines que j'ai envie d'acheter des livres mais j'attends de passer en ville pour le faire car il y a rien d'accessible près de chez moi en vélo. Mais j'ai des bibliothèques et j'ai acheté de l'epub (sans DRM).

Avec les ebooks indexés sur le prix des versions physiques avec le prix du papier qui augmente, ça promet

Bah déjà faudrait définir "les gens". 1 livre sur 2 est acheté en librairie physique et la France est le pays qui a le plus de librairies/habitant au monde. Donc ça ne concerne que les acheteurs en ligne et seulement une partie d'entre eux. Spécialement les abonnés Prime qui ont pris l'habitude de tout se faire livrer, un Bic, un livre ou un câble USB. Raisonnement : "puisque c'est gratuit maintenant que j'ai payé l'abo Prime à un prix totalement irréaliste, j'en profite" (prime coûte à Amazon des centaines de millions chaque année mais ce n'est pas de la vente à perte, n'est-ce pas, c'est du capitalisme 2.0).
 
Le communiqué du SLF rappelle aussi que la majorité des clients d'Amazon est urbaine et aisée. La plupart peuvent commander un bouquin chez leur libraire et passer le chercher en sortant du boulot. Mais avec l'uberisation de la société, on ne descend même plus en bas de chez soi pour aller se chercher une pizza.  
 
Après, ouais, le contexte fait que les gens vont moins acheter de livres mais ils achètent moins de tout, spécialement les plus pauvres mais eux ne lisaient déjà pas ou peu pour des raisons socio-culturelles et ont d'autres problèmes bien plus graves que les FDP sur la vente en ligne de livres. Genre, le chauffage ou le prix de la bouffe.
 

Bah tu le dis toi-même : nazie du papier, tu lis pourtant déjà 1 livre sur 3 sur liseuse. Les FDP à 3 € au-dessous de 35 €, je suis persuadé que ça ne changera rien à la croissance de la lecture sur liseuse (et le piratage adossé à la démat').

Pourquoi "encore un peu plus" ? Ils ne se détournent pas des livres. Au contraire, ces années de crise ont boosté les achats de livres comme jamais et c'était pourtant déjà bien avant. Ce qui accroît les désirs de livres, c'est un maillage dense de librairies physiques, pas Amazon et ses FDP gratuits.
 
Tu regardes les meilleures ventes Amazon, ce sont les mêmes que celles de la grande distribution B&M, les livres que l'on trouve dans tous les centres commerciaux de France et Navarre. Le dernier Astérix ou le Goncourt, tu peux l'acheter à Carrouf en faisant tes courses, c'est pas comme si les supers/hypers manquaient, on est les champions d'Europe.
 
Le ouinouin d'Orion est un ramassis de mauvaise foi. "J'ai la chance d'habiter en RP", ben ouais les 2/3 des Français sont des urbains, on voit pas où est la chance. Mais penser à verser une petite larme hypocrite sur les ruraux loin de tout pour justifier son coup de gueule de drama queen (il devrait parler des déserts médicaux, aussi, c'est un tout petit peu plus grave, mais bon...). Il dit acheter en librairie, donc sans FDP, mais... oh là là, que vont devenir ces micro-éditeurs qu'il soutient en finançant leurs livres avant leur sortie ? " (un cas tellement courant qu'il demande une adaptation des lois, je suppose   ). Non, il n’y aura pas plus de lecteurs dans les librairies. Il y aura juste moins de lecteurs". Ah ? Si les FDP sont désormais de 3 € pour la vente en ligne, les gens vont moins fréquenter les librairies où ils n'ont jamais payé de FDP et n'en paieront jamais ? Tout le billet est du même acabit, complètement con.
 
Pendant ce temps, on ne s'interroge pas sur le système économique qui justifie la hausse colossale du prix de la pâte à papier, qui repose en partie sur la spéculation et, ironiquement, pour ce qui est de l'offre qui n'arrive pas à suivre la demande, en partie aussi à cause de l'explosion mondiale des cartons d'emballage avec la vente en ligne. Un sujet dont les médias ne parlent jamais, alors que leur marronnier pseudo-écolo est le pilonnage des livres invendus.
 
Dans tous les cas, les FDP gratuits, pour quoi que ce soit, c'est totalement absurde.

Ici, je ne crois pas qu’il y ait un seul participant qui achète régulièrement des grands formats neufs sur amazon, tu t’es trompé de topic. Entre l’occasion, les livres du domaine public disponibles en ligne et les médiathèques, on peut lire sans se ruiner.

FDP gratuit je suppose    

Oui bien sûr, d'ailleurs si tu relis mon post tu verras que j'ai bien écrit "gratuits".