Reprise du message précédent :

La citation de de Villiers est dans le livre.
Il est beaucoup question du roman national aussi, c'est intéressant parce que c'est probablement ce que j'ai appris à l'école ou presque.

Le Silmarillion, pour me remettre dans la Terre du Milieu et en attendant la série Amazon du 2 septembre.

Et donc ?

J'ai terminé Kafka sur le rivage de Murakami et c'était bien chouette. Vous recommandez ses autres livres ? Notamment la trilogie 1Q84 ?

Oui pour 1Q84

Déjà ? Chez un libraire ? Il est prévu pour le 25 août chez moi.

J'avais pré-commandé. De retour chez moi je vous fait un retour avec des photo si vous voulez.

Ben pareil mais ras. Je veux bien voir oui, si tu as l'occasion de les poster.

Non, j'adore Murakami, mais je ne suis pas fan de 1Q84.
Je te proposerais plutôt de lire

• Au sud de la frontière, à l'ouest du soleil
• La Course au mouton sauvage
• Les Amants du Spoutnik
• La Ballade de l'impossible

A+,
 

Et moi j'aime La Fin des Temps, comme ça, ça te fait une belle jambe

D'expérience, je n'ai jamais vu de consensus sur les livres à lire de Murakami.  

J'ajouterais à la liste Le meurtre du commandeur, du pur Murakami, peu d'action, assez introspectif, mais un rythme lent qui compose cette musique caractéristique de ses romans - à condition d'y être sensible. Quelques belles pages sur la peinture et l'œuvre artistique également.
 
Je ne parviens pas à me souvenir si j'ai lu le dernier tome de 1Q84, merci de m'y avoir fait penser

J'ai lu le synopsis de la ballade de l'impossible et ça donne envie de le lire

J'ai fini BlackWater. 10/10. Meilleure lecture depuis les livres de Don Winslow sur les cartels.

T'as préféré lequel ? Le tome 3 pour ma part.

Terminé Récit de l'extraordinaire et affligeant naufrage du baleinier Essex d'Owen Chase. Bon, tout est dans le titre hein.
C'est un livre très court, qui a mis beaucoup de temps à être traduit en français apparemment. L'histoire a inspiré Moby-Dick à Melville, c'est tellement écrit partout que même un aveugle le saurait.
Ceux qui lisent mes notes savent que j'adore ce genre de récits ; laissez-moi vous dire que celui-ci est vraiment une merveille.
L'auteur était le second de l'Essex, et le livre est sa propre adaptation de l'espèce de journal de bord qu'il a tenu. Il y a tout dans cette histoire, absolument tout pour qu'un romancier en fasse le bouquin de la décennie ou pour qu'un réalisateur fasse un excellent film (il y en a un qui existe, je ne sais pas ce qu'il vaut). Ici c'est un marin qui parle, et même si c'est différent, c'est tout de même très bien raconté. Ces mots du traducteur le disent mieux que moi :  
 

Je recommande grave aux amateurs.

Les vacances de Parappa : Sea, Essex and Sun...  
A+,

Mocha Dick un peu aussi.  

 
Compliqué de dire.

Je m'insurge vivement contre le terme "psychologie de bazar".

 
ça a l'air très sympa  

Bonjour amis lecteurs,
 
Des retours sur un loup est un loup de Michel Folco ?

J'ai beaucoup, beaucoup aimé. Totalement amoral, ce qui est très rare et donne un ton particulier à ses livres. Pour ce que j'en sais d'après deux personnes qui l'ont bien connu, dont son éditrice, Folco n'a lui-même à peu près aucune notion de morale, et par là même d'empathie.
 
Le seul Folco que j'ai peu aimé est son dernier, La Jeunesse mélancolique et très désabusée d'Adolf Hitler.
 
Avertissement : Un loup est un loup se termine sur un genre de cliffhanger, en plein milieu d'une scène, donc si tu accroches au roman, pense à te procurer En avant comme avant ! avant de l'avoir fini.

Il n'est pas indispensable il me semble d'avoir lu le premier Dieu et nous seuls pouvons, mais il est également très chouette.

Effectivement, pas indispensable puisque ce sont deux autres personnages et deux autres époques. Il y a juste un lien avec la dynastie de bourreaux que l'on retrouve dans les autres volumes. Cela dit, t'as raison de le signaler il peut être sympa de commencer malgré tout par Dieu et nous seuls pouvons.

Merci pour vos avis!
 

 
Enfin reçu La maison des feuilles avec les petits goodies de Monsieur Toussaint Louverture qui font plaisir,(et accessoirement le dernier tome de Blackwater) prêté il y'a dix ans et jamais revu. Je m'étais arrêtée à la moitié à l'époque, je pense aller au bout cette fois.

Je recommanderai clairement aussi. Je suis à peu près au milieu du livre et je le trouve excellent. Ce qui fait la force du livre c'est l'histoire originale et très clairement non conformiste. Michel Folco a un style et une façon de conter très intelligente, dynamique et picaresque malgré un univers, et une société française, de la fin du XVIIIe présenté à juste titre comme assez sombre.

Avez vous lu le livre d'Obama ?
Des retours ?
 

Je note cette "recommandation". C'est le genre de plaisir coupable que je me verrais bien m'offrir si d'aventure je le trouvais pour 50 cents dans une brocante de livres.  
 

Je te remercie d'avoir apporté cette précision. Cet extrait (que j'avais trouvé sur Internet) ne me donnait pas particulièrement envie d'en voir plus, mais suite à ton message, j'ai jeté un œil sur le livre dont il provient et en effet, ça a l'air vraiment pas mal.

 
Il y a 4 livres en fait. J'ai lu les 2 premiers, et je vais lire le 3ème pendant mes vacances.
Ca se lit bien, si tu aimes les affaires criminelles. C'est une successions d'affaires qu'il a traitées, et d'anecdotes. Avec pas mal d'humour noir.  
 
En fait, ce ne sont pas que des affaires criminelles, il y a aussi des suicides ou des accidents, et on lui demande de conclure que c'est pas un meurtre maquillé.  
 
C'est bien gore par moment quand même, quand il décrit certains trucs.  

T'inquiète, je suis rôdé après avoir lu celui de Boxho.  
D'ailleurs, Boxho doit forcément avoir lu Sapanet.

Dans le même genre, j'étais tombé sur CES MAISONS QUI TUENT de Roger de Lafforest    
 
Je n'avais pas fait de retour ici parce que je ne pensais pas que ça intéresserait beaucoup de monde et surtout que le type part dans les tours dès la première page, donc c'est plus difficile de se faire "avoir".
 
Quand j'ai vu le titre, je m'attendais à du sous-Pierre Bellemare , du coup je n'avais pas feuilleté le livre avant de l'acheter. (50 centimes en VG effectivement)
Mais en fait c'est un délire sur les ondes telluriques, le magnétisme et autre fadaises. Pour donner le ton, quasi dès la première page, l'auteur parle de la dangerosité de la Lune en parlant de blessés de guerre de la Première Guerre Mondiale : le médecin aurait fait dormir dehors les moins blessés et réservé une tente aux plus grand blessés, et bah, le lendemain, ceux qui avaient dormi "à la lune" étaient morts! Ben mince alors!
Le livre part encore plus dans le n'importe quoi avec en cours de route l'auteur qui connaît un type qui possède une bague Atlante Oui, qui vient de l'Atlantide, parfaitement môssieur    
 
Et j'avais trouvé cette citation que j'avais citée sur le topic Linky : parce que visiblement même sans changer de compteur, les cons vont trouver à redire :  
 
"J'ai omis de dire que seul le courant 220 volts est nocif et probablement cancérigène. Le courant 110 volts n'a pas les mêmes inconvénients. Faut-il s'étonner que ce soit le courant au voltage[sic] dangereux qui soit imposé presque* partout aux abonnés de l'EDF?"
 
*le bouquin date du début des années 60

   
C'est noté.

Ça me donne envie de l'acheter maintenant mais je sais pas si c'est pour moi ce genre de truc  

Et en 2022 on a ça, comme quoi la connerie fait partie des choses qui ne changent pas.
 

Je ne connaissais pas, je note.  

.

Ca me donne l'impression d'être un peu dans la veine "fantastico-poétique" de certains récits de Barjavel (comme ce qu'on pourrait trouver dans Les enfants de l'ombre, par exemple). Si tu as lu du Barjavel, est-ce que c'est le cas ou juste une ressemblance superficielle?

De mon côté j'ai fini La survie des Juifs en France 1940-1944 que j'avais acheté sur un coup de tête après avoir écouté la série de docus récemment repassée sur France Culture, consacrée à la rafle du Vel' d'Hiv.

J'ai trouvé ça très très intéressant. C'est une version abrégée d'un livre plus gros et plus académique, et cette version (400 pages + annexes en poche) se lit très bien.  

La question principale est : comment se fait-il qu'une proportion importante (±75%) des personnes identifiées comme juives en France ont survécu à l'Occupation ? Et l'auteur aborde cette question sous un certain nombre d'aspects différents, à la fois par la « grande » et la « petite » Histoire. Il utilise des statistiques générales mais intercale dans son texte des épisodes de l'histoire de témoins récurrents, certains célèbres, d'autres non, qui ont raconté comment ils s'en étaient sortis.

Il dresse un bilan très nuancé et fait d'inégalités, entre autres entre les juifs apatrides ou étrangers, souvent très pauvres, parlant mal le français, déracinés et donc sans famille ou amis vers qui aller, mais conscients de ce qui les attend, et les juifs français (ou les Français israélites, parce que beaucoup ne sont pas pratiquants et se reconnaissent d'abord comme français) qui peuvent plus facilement se dissimuler et ont plus d'endroits où aller mais se méfient moins au début.

C'est un festival de débrouillardise, de chance parfois, de solidarité souvent, de petits gestes ou de réseaux organisés, de résistance passive ou active, de gens qui décident de faire comme s'ils n'avaient rien vu, ou alors de solidarité active. L'auteur note par exemple que, pour qu'une famille ne soit pas arrêtée dans un village, tout le monde doit coopérer, et qu'il suffit d'un délateur pour que tout échoue. Dans certains coins, pas de délation, les gens passent leur chemin et font comme si de rien n'était, et le temps passe et ça suffit. Dans un cas, une personne envoie une lettre de dénonciation mais le facteur l'intercepte et balance la balance. C'est plein de gens qui ont des amis ou des cousins complices, des voisins qui gardent les sous ou les meubles pendant que la famille émigre et tiennent les comptes, des collègues qui font semblant de racheter des entreprises pour les aryaniser, mais laissent le directeur juif en place officieusement, etc. Des faux papiers dans tous les sens, des gens qui ont du nez et se font faire un duplicata de carte d'identité et se retrouvent avec une tamponnée JUIF et pas l'autre.

Même le régime de Vichy est paradoxalement nuancé : rageusement antisémite, avec des dirigeants prêts à livrer gratos plus de gens ce que demandent les Allemands… mais qui est obligé de composer avec une opinion graduellement de plus en plus choquée, et donc est forcé de rétracter des projets de loi qui auraient été très meurtriers, par exemple, celui d'annuler toutes les naturalisations des quinze années précédentes pour fabriquer artificiellement des Juifs apatrides à livrer aux Allemands. Et aussi avec des services d'allocations qui marchent super bien, et donc nombre de Juifs pauvres qui arrivent à toucher des aides tout en étant persécutés, main gauche main droite tout ça.

C'est un peu la même avec les Français non-juifs, souvent présentés comme très antisémites et dont le silence a été décrit comme complice. Mais le silence c'est aussi ne pas balancer le voisin, une forme de résistance passive qui a permis à plusieurs des témoins de s'en sortir. L'auteur trouve un peu une limite au concept de Justes pour ça, d'ailleurs, qui donne l'impression qu'il y a quelques étoiles brillantes dans un paysage complètement hostile, et il nuance pas mal l'attitude de nombre de non-juifs, y compris des antisémites au départ, qui changent d'avis et sont complices de Juifs cachés parce qu'ils trouvent que tout de même là on exagère un peu. Ou pour faire chier les Boches, ce qui a l'air d'être une motivation récurrente parmi les gens à l'époque, on se demande pourquoi

À l'arrivée, on a un truc très multiple, avec des facteurs qui sont liés à l'histoire de France, notamment l'émancipation des Juifs à la Révolution et le fait qu'ils sont souvent des citoyens parmi d'autres, avec des réseaux de connaissances juives et non-juives, donc des soutiens potentiels, à l'inverse de la communauté juive hollandaise, qui est plus en relation avec elle-même et donc plus vulnérable. Il y a la dualité entre les zones occupée et libre, qui donne une porte de sortie pendant un bon moment, et le fait que le territoire est rural et peu dense dans certaines régions, ce qui rend plus facile de se planquer dans un tout petit village (tout en ayant besoin de complicités, puisque dans les petits villages tout le monde se connaît). Il y a la tension entre le régime de Vichy et les Allemands, entre le régime de Vichy et la population, entre les Allemands et les Italiens, ces derniers qui ne livrent pas les Juifs dans la zone qu'ils occupent, non pas par bonté d'âme mais parce qu'ils veulent s'en occuper eux-mêmes et pas donner l'impression d'obéir aux Allemands. Il y a des prises de position publiques de l'Église, et à plus petite échelle le rôle du curé du coin, de l'instituteur, du professeur. Il y a le fait que l'aide aux fugitifs est moins gravement sanctionnée que dans d'autres pays, comme la Pologne et l'Allemagne, où on peut être exécuté sommairement ou déporté.

L'auteur est très prudent sur pas mal de choses, parce que c'est un sujet difficile à aborder et qu'on s'intéresse souvent plus aux victimes qu'aux survivants, et que travailler sur les seconds peut donner l'impression qu'on minimise le sort des premiers. Il fait aussi très attention aux mots (juifs ? israélites ? le choix de « survie », etc.) et se tient loin de travers qu'on rencontre parfois :
- l'essentialisation des Juifs : juif ou pas juif… il y a des cas où c'est loin d'être évident, et des affaires judiciaires où les juges se prennent la tête sans jurisprudence pour essayer de déterminer si la persécution d'untel est légale ;
- le cliché de la France totalement antisémite et hostile (j'ai pas lu Paxton qui est cité pour ça), avec des chiffres généraux et particuliers, dont un des témoins qui dit qu'elle a compté au moins trente-neuf personnes différentes qui lui ont, par des « petits gestes », sauvé la vie autant de fois ;
- le cliché du Juif victime, qui est soit déporté comme un mouton, soit sauvé par un Juste, mais sans moteur ou volonté propre… et c'est plutôt réussi, vu la montagne d'astuce et de débrouillardise déployée dans les récits de certains.

J'oublie sûrement des trucs, mais c'était bien intéressant et, on va pas se mentir, ça fait du bien à lire aussi.

Bonjour, vous avez une saga audio a recommandé ?  
Disponible sur audible ?  
Merci