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Auteur | Sujet : [LIVRES] Histoire et romans historiques |
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biezdomny MONSTERS DO NOT EAT QUICHE! | Reprise du message précédent : https://reho.st/pbs.twimg.com/media [...] name=large Certains des titres de chapitres font vraiment envie dans le genre limite trollesque, j'espère que ça sortira en poche. Message édité par biezdomny le 13-10-2019 à 20:30:51 --------------- Expos et musées — Égyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo |
Publicité | Posté le 13-10-2019 à 20:30:18 |
talbazar morte la bête, mort le venin | Je veux bien admettre que la connerie soit mondiale, mais pas universelle. |
Groomy Oisif | Pour l'histoire de France il y a une version compact qui est top aussi. Presque la taille d'un poche mais avec papier glacé, toutes les photos et cartes en couleurs comme le grand format. Bon il est plus cher que le poche mais je trouve qu'il est vraiment bien niveau format. Les brochés sont trop énormes (celui des mondes anciens... un annuaire le truc). En parlant de Broché, j'ai regardé Barbarossa de Lopez qui vient de sortir, c'est un énorme pavé, papier bof, couverture carton fine, écrit tout petit et cartes en noir et blanc basique. Pour 31 € ils pourraient faire un effort, ça donne pas envie de le lire. Message cité 1 fois Message édité par Groomy le 19-10-2019 à 23:12:58 --------------- Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde. |
wilek Empereur d'orient à mi-temps |
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Moctezuma2 |
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Cu Chulainn | Ça me fait penser aux travaux de Johann Chapoutot, peut-être La loi du sang. Penser et agir en nazi ? |
Publicité | Posté le 29-10-2019 à 12:45:26 |
Kcanfr | En regardant les différentes vidéos de la chaine youtube SurLeChamp (https://www.youtube.com/channel/UCi [...] bEA/videos), j'ai pu découvrir le conflit de la guerre de sept ans et me rendre compte de mon ignorance sur le sujet. Est-ce que vous avez des livres qui vulgarisent cette période ? |
wilek Empereur d'orient à mi-temps |
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hecube La ruse est finaude ! |
Kcanfr |
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Sanglier Cochon qui s'en dédit ! |
Si jamais lus, les romans de Jack London. Il s'y connait, vu qu'il l'a faite, la ruée vers l'or.
--------------- "La première qualité indispensable à un grand général, c'est de savoir se branler le vit." Marquis de Santa Cruz de Marcenado, 1684-1732, Réflexions militaires. |
muhyidin |
--------------- Le temps n'est que flux et reflux, la vie douceur et amertume |
wilek Empereur d'orient à mi-temps |
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7wX | J'en ai fais 3 autour de chez moi et ils n'ont pas la version poche ^^
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wilek Empereur d'orient à mi-temps |
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7wX | Yes c'était la seule solution qui s'offrait à moi. Mais je déteste ces boutiques Va falloir faire un petit effort sur moi même |
Moctezuma2 | Vas-y juste pour voir les livres en vrai et commande les ensuite dans ta librairie habituelle. |
Profil supprimé | Posté le 22-11-2019 à 20:52:24 Pour les Parisiens y a le salon du livre d'histoire (de droite) à Versailles ce week end. Si jamais y a des gens dans le coin qu'ils fassent signe. |
biezdomny MONSTERS DO NOT EAT QUICHE! | J'ai lu Histoire universelle de la connerie parce que le titre était tentant et que le chapitre sur la préhistoire est par Demoule, qui trolle en ce moment sur le néolithique et ça m'amuse (le néolithique, finalement, était-ce une si bonne idée que ça ?). C'était plutôt anecdotique et assez dispensable au final. Les textes sont inégaux en qualité, certains avec plusieurs coquilles, et le thème lui-même n'est pas évident. Certains auteurs dansent autour de la question : est-ce qu'on a le droit de dire que tel truc (qui avait du sens pour ses contemporains) était une connerie, et parfois c'est un peu tiré par les cheveux, ou bien un peu dans la provoc gratuite. Les interprétations du terme sont donc diverses, pour certains ça va être les situations ridicules (celle dans laquelle se met Seth quand il prétend avoir enculé Horus pour hériter à sa place du trône d'Osiris), celles qui révèlent la petitesse humaine à tous les âges de l'histoire, ou bien des opinions qui conduisent à la souffrance d'autres êtres humains (le chapitre sur l'esclavage, celui sur la médecine du XIXe siècle). C'est donc une accumulation de petits textes courts rangés chronologiquement, sur le même modèle que l'Histoire mondiale de la France que je suis en train de lire par ailleurs, les bibliographies de fin d'article en moins (quelques références en notes de bas de page) et des entretiens en plus. C'est nettement un cran au-dessous point de vue qualité, c'est distrayant, on apprend des trucs, mais voilà, ça m'a laissée un peu sur ma faim. Message édité par biezdomny le 02-12-2019 à 00:56:48 --------------- Expos et musées — Égyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo |
biezdomny MONSTERS DO NOT EAT QUICHE! | Ben en général y a pas à chercher bien loin --------------- Expos et musées — Égyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo |
genkidama-hfr Révolutionnaire. | Hors sujet.
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biezdomny MONSTERS DO NOT EAT QUICHE! | Tiens je vais mettre ça ici aussi :
--------------- Expos et musées — Égyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo |
biezdomny MONSTERS DO NOT EAT QUICHE! | J'aime bien quand on dit « une certaine idéologie » sans préciser, à la fois ça fait un peu sainte N'y-touche d'un côté, et de l'autre il y a un petit côté connivence entre pairs. « Je vais parler d'un truc, mais je vais pas vous dire ce que c'est parce que nous nous comprenons, nous sommes entre nous, hu hu hu. » Message cité 1 fois Message édité par biezdomny le 20-01-2020 à 23:11:10 --------------- Expos et musées — Égyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo |
wilek Empereur d'orient à mi-temps |
Message édité par wilek le 21-01-2020 à 08:00:20 |
biezdomny MONSTERS DO NOT EAT QUICHE! | Je ne lis pas de revues d'histoire, je fais partie du « grand public » auquel le livre s'adresse. Pour moi, c'est d'abord un livre qui a eu pas mal de pub à sa sortie, et qu'on a beaucoup vendu, pas forcément à des gens qui l'ont lu ensuite. J'ai attendu que la hype se tasse pour me faire mon idée. Je n'ai rien trouvé de choquant, mais comme je l'ai déjà dit, je n'ai pas de connaissances particulières sur l'histoire de notre beau pays, juste le truc de base qu'on apprend à l'école, plus quelques trucs lus par curiosité pour mettre Alexandre Dumas en perspective. Si le problème est la fameuse déconstruction du roman national… bah je ne le vois pas trop, le problème. Le roman national, c'est pas comme si on en manquait, et jamais un livre d'histoire n'a prétendu effacer tous ceux qui l'ont précédé ou lui font concurrence sur le marché. D'autant qu'ici on a un livre à trous, qui part justement du principe que le lecteur a déjà une culture générale de l'histoire de France franco-française qu'on apprend à l'école, donc qu'il a lu d'autres livres ou en tout cas déjà assimilé une vision de l'histoire qu'on suppose plus traditionnelle. C'est cette culture gé qui sert de base aux essais du bouquin qui viennent broder dessus avec plein de petits détails qu'on n'a pas le temps d'apprendre si on suit un cours de base d'histoire de France. Si le problème est que les auteurs n'écrivent que d'un point de vue international en faisant disparaître une « spécificité française » (c'est ce que dit Pierre Nora ?), d'une part, c'est réducteur (au hasard, j'ai en tête le chapitre sur les conséquences sur les pays européens des guerres de religion à la française), d'autre part, c'est un peu la même chose : c'est pas comme si c'était pas écrit sur la couverture. Le livre présente, avec plus ou moins de succès, des événements de l'histoire qui peuvent apparaître comme mondiaux, il ne prétend pas que chaque détail de l'histoire de France le soit. L'intérêt peut apparaître comme inégal, et c'est plus ou moins normal dans un livre collectif comme ça (cf l'Histoire universelle de la Connerie qui a des chapitres bien tirés par les cheveux). Mais je ne vois pas en quoi il serait question d'effacer je ne sais quelle histoire de France « de référence ». Par exemple, quand on écoute un cours d'histoire connectée du Collège de France (je ne sais pas si elle existe toujours, c'était Sanjay Subrahmanyam qui faisait ça, orthographe incertaine), on se doute qu'on ne va pas nous raconter l'histoire de l'Inde et de la révolution de palais de l'année x, mais des épisodes en particulier où des envoyés anglais du XVIIe siècle sont entrés en contact avec l'Inde. Bref, je ne vois pas trop en quoi c'est choquant d'avoir un bouquin qui donne un autre éclairage qui n'est pas spécialement agressif (edit : évidemment ça serait autre chose si c'était un bouquin négationniste ou qui pointait du doigt des gens, appelait à la haine ou je ne sais quoi, mais c'est pas le cas), en ce que, d'une part, il est sourcé et on peut se faire sa propre opinion, d'autre part, ça m'étonnerait qu'il soit la seule source de connaissance historique des gens qui le liront jusqu'au bout. Message édité par biezdomny le 21-01-2020 à 11:14:29 --------------- Expos et musées — Égyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo |
Groomy Oisif |
Je nuancerais cette partie. Déjà il a pas beaucoup plus de mots pour les civils allemands à part ses proches et souvent pour dire qu'ils se rendent pas vraiment compte de la réalité du front. Ensuite les civils russe sont bien évoqués et j'ai jamais vu d'allusion aux "sous-hommes". --------------- Le matin, j'émerge de mes rêves, le plus heureux des anges. Je me couche le soir, un vrai salaud. Qu'ai-je donc fait entre-temps ? J'ai fréquenté les hommes et fouillé dans leur merde. |
Scoinscoin |
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Sanglier Cochon qui s'en dédit ! | Wilderness de Lance Weller, éditions Gallmeister.
Message édité par Sanglier le 09-03-2020 à 13:40:37 --------------- "La première qualité indispensable à un grand général, c'est de savoir se branler le vit." Marquis de Santa Cruz de Marcenado, 1684-1732, Réflexions militaires. |
genkidama-hfr Révolutionnaire. | C'est dommage que le topic histoire ne marche pas. C'est parce qu'il est général. Si je discuter de livre, je vais sur ce topic. [LIVRES] Histoire et romans historiques. |
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