Reprise du message précédent :

Et à part ce sketch, tu connais quoi de Desproges ?

 
Donc soyons clair et précis.
Si je comprend bien, la thèse (tu ne m'en a sortie qu'une) qui lie Dieudo à l'extreme droite, c'est sa haine des juif.
A partir de là les gens définisse Dieudo comme étant d'extreme droite.
Passons, sur le fait que l'extreme droite est tout de même plus vaste que la simple haine des juifs (ils adorent les jeunes du 93 aussi ...).
 
- avancer que dieudo "deteste" les juifs, est je pense un peu extrème comme opinion. Restons correctes.
- et cette "thèse" commune me parait un peu trop isolée pour faire de dieudo un mec d'extrème droite.
 
Lorsqu'il commencera à dire clairement qu'il faudrait renvoyer les immigrés chez eux, que le chomage c'est la faute des fainéants dans les banlieux ... alors ok, on pourra admettre qui flirt avec l'ump l'extrème droite.
 
Pour l'instant vous n'avez rien, juste un mec qui fait l'idiot, qui parle de façon un peu brut sur un sujet sensible.
Ca ne fait pas de lui un raciste / nazi.
 
Le seul truc concret sur lequel on peut faire un parallèle, et cela est je pense ce qui a rapproché Le Pen et Dieudo, dans leurs folie de paria, c'est le fait qu'ils regardent leurs ennemis mediatique en tant que "juifs".
 
Les mecs que dieudo attaque dans son spectacle (bhl et compagnie) sont d'abord des gens qui se sont acharnés sur dieudo quand il a commencé à se sentir proche de la cause palestinienne ... tout simplement
Apres c'est il dérape, et voit 10 "personnalités" médiatique se jeter sur lui, il a surement du être témoin de portes qui se ferme, et bah il commence à se poser des questions ... malheureusement, il a rencontré le pen, et ils ont du voir que la même chose leurs arrive ...
 
 
Sinon, pour celui plus haut qui pense que y a que des fous à son théatre, il se trompe, l'ambiance est tres bonne, des gens tout ce qu'il y a de plus normaux.

 
 
Pas mal de sketch, pourquoi tu souhaites étaler ta culture?  

 
 
C'est Dieudo n'a pas le talent necessaire pour passer aux Enfants de la télé ...  

Parceque le sketch auquel tu fais allusion est utilisé comme caution sur les sites dieudonnistes depuis plusieurs années mais peu connaissent l'oeuvre de Desproges.    
 
Et que si il était en activité de nos jours, et si il devait etre attaqué en justice comme tu le dis.  
Ses adversaires seraient certainement plus des pro-dieudo, qui l'accuseraient de racisme ou de négrophobie, que des juifs qui lui reprocheraient de l'antisémitisme dans ce sketch.

 
 
La, je pense que tu te trompe, à l'heure actuelle les israëlites ont la gâchette très sensible à ce sujet la, soit réaliste, la preuve sa disparition des différents médias et elle est loin d'être volontaire...
Mais après libre à toi de ne pas aimer, mais ce n'est pas une raison pour charger le mulet non plus.

Et son éviction d'Europalestine ? Ce mouvement serait-il lui aussi gangréné par la youtrerie internationale ?  

 
 
Puisqu'on est aux parallèles Dieudo / Desproges, on peut essayer de voir quelles sont les cibles de chacun et pourquoi l'un ne fait pas que de l'humour, loin de là.  
La matière de Dieudo (qui revient dans la plupart de ses spectacles depuis un bon moment, mais aussi de ses interventions tv ou radio), c'est assez précis, ce sont des pro-sionistes (BHL en tête) et des juifs extrémistes.  
La matière de Desproges (anecdotique sur la masse de ses textes, pas plus de 10mn en tout et pour tout), c'est le concept global du Juif, en fait l'image populaire du Juif, sans forcément trier. Comme dans les passages sur les juifs et les camps, sur les juifs et les nazis. C'est une globalité, pas vraiment définie. Lui aussi tape sur BHL, mais bien plus parce qu'il le considère comme un escroc de la pensée, un con agressif (réactions à l'entartage) que comme un leader Juif.
 
Vu comme ça, on pourrait penser que Dieudo a presque plus de morale que Desproges, puisque qu'il se focalise sur une communauté juive plutôt douteuse, celle des extrèmes.  
 
Mais si maintenant on essaie de voir à quel point ce sujet humoristique est relié à une conviction à défendre, un message à transmettre, ça va éclairer les choses différemment.
Dieudo est clairement impliqué politiquement dans un mouvement antisémite, il le revendique puisque c'est lui-même qui rappelle ses amitiés avec Le  Pen, Soral, etc. Voir le lien posté page d'avant sur l'analyse des fréquentations de Dieudo.  
Il y a donc une corrélation directe entre le sujet des ses sketches et des idées qui dépassent le cadre de la lutte contre des extrèmes, la haine du juif affichée dans ses textes (le juif est TOUJOURS un facho extrèmiste con) est le pendant direct des idées hors-scène de Dieudo.  
 
Desproges a toujours refusé de prendre parti politiquement, ni à droite, ni à gauche. Il a tapé sur les socialistes, les communistes, la droite et l'extreme droite de l'époque avec autant de force.
Lui aussi a eu un rapport direct avec Le Pen puisqu'il l'a rencontré sur le plateau du Tribunal des Flagrants Délires où il a sorti une chronique dans laquelle il explique que Le Pen est quelqu'un avec qui il ne peut pas rire (c'est de là que vient son célébrissime "on peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui " ). Il a clairement marqué son dégoût de Le Pen à cette occasion et d'autres plus courtes (il y a plus d'humanité dans la queue...).
On peut donc voir une nette opposition entre les textes de Desproges sur les juifs et ce qu'on sait de ses idées.
Et c'est ça qu'il faut retenir, Dieudo fait de la propagande pour un courant de pensée incarné par son entourage, Desproges faisait de l'humour.

Vivement que je vois son spectacle...  

plutot clair ta réponse
Je suis d'accord avec le point qui précise que Dieudo s'attaque EXCLUSIVEMENT aux sionistes, et aux personnes qui se sont acharnés sur lui.
Il n'a jamais fait des sketchs "sur les juifs" ou "sur le juif". Jamais.
 
 

 
Il est un peu décévant, et déroutant, il y a des moments enormes, mais d'autre un peu ratés ...

  quel est le rapport ?

 
Pluzun

 
 
Je te laisse deviner, il est évident pourtant.

ça me semble surtout éloigné de ce que tu évoquais : Hitler, 1940, chambres à gaz, toussa (je sais, c'est un peu confus, mais stoi qui l'a dit hein). J'attends une citation ad hoc.
 

Même si en version abrégée, ça passe, autant citer le passage en entier :

Non, non et non. Tu ne peux pas t'avancer là-dessus.

 
 
1. J'ai jamais parlé de chambre à gaz et d'hitler, je parlais d'antisémitisme, relis moi tout en étant de bonne foi.
2. Sisi, je peux m'avancer, soit réaliste et impartial.

Non. Il suffit de lire le sketch en entier pour voir qu'il n'y a absolument aucune ambiguité, à moins d'être un parfait crétin.
C'est loin d'être le cas de Dieudo.

Le sioniste, c'est juste le juif qui veut son Etat.

Au temps pour moi, j'attends une réponse de ijk_reference.

Tu vois, si on te lit trop vite, ou si on t'écoute mal comme un sketch de Desproges mal digéré, on fout un procès à ce dernier et on pense que Dieudonné est un parfait crétin. Alors que non

 
 
 
Et je suppose que c'est une victime en plus? arrête de dire n'importe quoi, c'est un peu plus que ça, suffit d'écouter un discours sioniste pour comprendre.

Heingue ?

Pour ceux qui demande un exemple de propos antisémites venant de Dieudonné : il a quand même soutenu l'idée que le virus du SIDA avait été inventé par Israël pour génocider les Noirs (?!) et a publiquement évoqué ses adversaires comme étant "d'anciens négriers reconvertis dans la banque et le spectacle". Il a aussi expliqué que si le CNC refusait de lui accorder une aide à l'écriture pour son film sur le code noir, c'était parce que le CNC est une organisation "sioniste" qui ne veut pas qu'on fasse de films sur la traite des Noirs afin d'aider les Juifs à garder le monopole de la souffrance avec la Shoah. A cela le CNC a répondu que seulement 10 à 15 % des aides à l'écriture sont accordées, et que ce refus n'empêchait pas Dieudonné de demander une aide financière - qui releve d'un système totalement différent - ce qu'il n'a pas fait, par ailleurs. Pendant ce temps, les Ogres s'amusaient à compter les Juifs présents au conseil du CNC...
 
C'est le genre de gaffe à ne pas faire quand on veut évoquer un sujet aussi sensible que le conflit israëlo-palestinien. Et son refus constant de s'excuser et de revenir sur ses erreurs, préférant se complaire dans un rôle de victime des médias, n'arrange pas vraiment les choses. Ce genre de déclarations, additionné à ses relations avec des gens pas très fréquentables dont le seul point commun est une certaine tendance à l'antisémitisme (euphémisme) et à des blagues un peu balourdes peut légitimement faire se poser des question, non ?
 
Sinon, je ne crois pas que dieudo soit un fasciste ou un nazi. Juste un gentil gars qui n'accepte pas les injustices (qu'elles concernent les Noirs, les Palestiniens, les Indiens d'amérique ou n'importe qui d'autre) et qui s'est mis à jalouser la place particulière qu'occupent les Juifs dans l'inconscient collectif suite à la Shoah, sans pour autant être antisémite. Malheureusement il a attiré des gens pas très fréquentables, et leur idées ont déteints sur lui.

C'est moi qu'ai dit ça En fait j'ai surtout dit "insinué".  
 
Car qu'est ce que veut "insinuer" le mot antisémite à par "Hitler, 1940, chambres à gaz, toussa" ? Tu ne veux qu'en même pas la liste des personnes qui le traitent d'antisémite ? Je ne le ferait pas car il y des juifs dedans et je suis contre les listes de juifs    
 

 
Il y a aussi cette photo lors d'une marche silencieuse suite à la mort d'Ilan Halimi :
Ce qui est particulièrement obscène, n'est ce pas ?
 
Autrement je n'arrive pas à retrouver mais il y aussi une vidéo-interview par le responsable d'un journal connu (le canard, je sais plus). Le responsable (pas pro-dieudo du tout pourtant) y disait que certains membre de son équipe ne voulaient pas faire l'interview car c'est comme inviter Hitler.
 

Salut, je n'ai pas décelé l'évidence dont tu parles, tu pourrais préciser stp ? Merci.

ici aussi si tu peux préciser ca sera mieux pour tout le monde !
merci

 
Pas n'importe quels adversaires
 

 
Traiter de négrier qq qui te dis "sale negre"  c'est vrai il n'aurait pas du !

être aussi con qu'eux ?

 
Argument fallacieux. Dieudonné n'a pas fait huer BHL sur le simple fait qu'il est juif !

 
Haha, la mauvaise pioche!! Et arrête de t'approprier Desproges. T'en es pas dépositaire que je sache. Va sur youtube, tu le verra balancer du boudin blanc à la gueule de son pote Daniel Prevost, qui au passage est devenu un soutien de sarko. Etonnant non ?
 
http://fr.youtube.com/watch?v=YBuusrRU4zk

Il est anti tout esprit communautaire.  
Pourquoi serait il resté plusieurs années avec Elie s'il etait antisemite ?  
il est provocateur, il aime titiller là ou ca fait mal, il s'avere que le sujet de l'antisemitisme part au quart de tour et pour lui qui est profondement attaché a la liberté d'expression, c'est aberrant. Maintenant, je trouve qu'il en fait un peu trop et qu'il entretient la confusion meme si au fond, je suis certain qu'il ne partage pas les idées de ses frequentations.

 
 
Et pourquoi Hitler ai rester avec Eva Braun (une juive)  s'il était antisemite ??    
sa la pourtant pas enpécher d'écrire Mein kampf et d'externiné les juifs d'europe ...

 
euh?  

 
Tu delires, la.

c'est exactement ca en fait.
 
certains appellent ca "commenter une actualité."  
c'est ni plus ni moins qu'une news people. que les journaux se dechainent sur une info de ce style, c'est quand meme bidon en soit...

 
non il me semble bien avoir entendu qu'elle été juive ou d'origine ..

 
Bah c'est completement faux.
 
Sa famille etait catholique et le non-mariage d'Hitler leur posait d'ailleurs pbm (le pere etait en froid avec Hitler a cause de ca)

Toi qui attendais une comparaison avec Dieudo, tu vas être servi :  
 

Donc pour répondre aux attaques des uns, il pioche dans les poncifs antisémites classiques (les juifs qui contrôlent la banque), voir à la mode (les juifs contrôlent l'industrie du spectacle, ce n'est pas kryptos qui va le contredire ), et il ajoute une petite dose d'inculture crasse (le coté esclavage et traite des noirs) pour réaffirmer sa méconnaissance des domaines dans lesquels il veut s'aventurer, histoire d'ajouter ça à la finesse de ses propos.
Brillant, vraiment.

 
alors mes informations etaient donc fausses... tt mes excuses, je vais qd mm faire des recherches sur le sujet ...

 
 
C'est un sujet qui le touche, alors il s'est obstiné, mais à chaque fois avec maladresse.  
Au final il a été très maladroit dans sa comm, et il n'y a que ceux qui l'apprécient qui auront compris le but du "coup marketing".
Faut pas en faire un antisémite pour autant.
I