Reprise du message précédent :
Le 4ième tome (découpage original) est fait pour mettre en place les personnages et l'histoire.  
 
Franchement, il faudrait presque mieux s'arrêter au tome 3 pour ceux qui commencent puis faire les 4/5/6/7 quand ils seront sortis
ça permettrait de trouver le tome 4 moins décevant.
 
Car il est un peu l'équivalent du tome 2 mais on se plaint moins du tome 2 car après il y a le tome 3 qui vient tout résoudre

 
J'entame le 11e pour ma part et je le trouve plus acccrocheur que le 10. Je trouve aussi qu'il y a trop de Greyjoy par rapport à leur importance stratégique dans l'ensemble, papy Martin tire un peu trop là dessus. (Pov Asha, Aeron, Victarion, ca fait beaucoup pour les Greyjoy ) Sinon les chapitres avec Cersei et Jaime, c'est tant qu'il veut...
 
Et Dorne, ca dépayse un peu. Winter is coming dans ton cul  

Salut
question con : je viens de me matter les 10 épisodes de la série TV et j'ai bien envie d'attaquer les bouquins, est-ce que ça vaut quand même le coup de lire le premier volume ou je peux attaquer par le second direct ?
Je suis pas super enchanté de me taper 900 pages d'un truc encore frais dont je connais déjà les tenants et aboutissements.
 
question con #2 : j'habite aux usa depuis 8 mois donc j'ai difficilement accès aux bouquins en français... est-ce que la lecture des tomes anglais n'est pas trop difficile avec du vocabulaire bien particulier ?
La compréhension n'est pas forcément le problème mais je lis quand même l'anglais littéraire assez lentement.
 
 

pour la question 1, j'etais dans ton cas et j'ai preferé lire le premier tome.
ca n'est pas genant de connaitre le deroulement global de la saison, certaines choses sont tout de meme changées, d'autres approfondies.
donc je te conseille de le lire.
pour la question 2, pas d'idée. ca m'interesse aussi.

Qu'est-ce que t'en sais ?

Je suis dans le même cas que lui et j'ai donc parcouru en diagonale le tome 1... j'ai peut-être eu de la chance par rapport aux passages que j'ai lus mais c'était texto ce que j'ai vu dans la série, donc je ne le lirai pas

C'est vrai qu'on prend beaucoup moins de plaisir à lire le Tome 1 lorsque que l'on a vu la 1 ère saison, "ouais machin va crever, truc va finir par lui la mettre profond à bidule, il ne va rien comprendre.." mais c'est quand même intéressant car niveau complot et "coups de pute" c'est travaillé plus en profondeur dans le bouquin  
Après selon certains la VO est assez "facile" à lire, moi je les lis en Fr car j'ai pas envi de me prendre la tête avec le dictionnaire à porté de main quand je lis

Pour le lire en VO, je peux dire qu'on sort très peu le dictionnaire au cours de la lecture
 
Et mon niveau en anglais n'est malheureusement pas tip top
 

Certes les principaux événements sont connus, mais le récit est beaucoup plus riche, détaillé et s'articule assez différemment dans le bouquin. Moi, je ne zapperais pas le 1er tome, ne serait ce que pour "s’imprégner" de l'ambiance et des personnages (qui pour certains diffèrent un peu ou sont juste survolés dans la série).

Par contre au début tu vas peut être te faire un peu chier comme moi. C'est la mise en place, c'est pratiquement comme dans la série, c'est pas passionnant... Ensuite quand ça commence à s'emballer il y a plus de complexité, des différences avec la série, c'est mieux.

Je viens de lire le tome 5 en VO.  
J'ai un bon niveau d'anglais, mais pas exceptionnel. La VO est écrite dans un style moins littéraire que la VF, donc il est possible de la lire (il y a juste quelques mots moyen-ageux de temps en temps)
 
Que dire du tome 5? Malheur... Il est un peu décevant comme le tome 4 car l'histoire n'avance pas tant que cela...  
Décevant, mais toujours nettement au-dessus de la plupart des autres bouquins de fantasy!!!

La VO est à mon avis assez accessible avec un anglais moyen.
Là où tu vas sortir ton dictionnaire c'est dès qu'un personnage passe à table. Disons qu'à la lecture on se rend compte pourquoi GRRM prend autant de poids

 
Si tu pouvais garder tes impressions sur le tome 5 en spoiler ce serait tellement gentil pour ceux qui l'ont pas lu et qui ne veulent pas savoir ce qu'il vaut  

Mais on peut parler de quoi alors ?
Tout le monde sait que c'est le parralèle du 4, il est annoncé comme ça.

ben tu peux en parler, donner ton avis complet, mais en spoiler  

Heureusement qu'on ne fait pas ça dans les topics SF ou Fantasy, c'est abbhérant.
 
J'imagine sur le topic SF : alors voilà, j'ai lu Ambassytown de China Miéville... mais je spoile parce qu'on peut pas donner son impression.
 
C'est débile ou c'est moi qui suit lent ?

euh t'as pas compris   TU PEUX donner ton avis raconter ceux que tu trouves bien ou pas mais faut mettre entre les balises spoiler pour éviter justement de spoiler ceux qui n'ont pas encore lut le livre, j'en suis pour l'instant qu'a la moitié du tome 4 et j'ai pas envie de savoir ce qu'il se passe dans le 5  

Non non c'est débile

Je trouve ça débile aussi. Il y en a qui confondent donner son avis global sur un ouvrage et spoiler l'intrigue.

Oulala quel spoil monstrueux que le gars dise : C'est mou, c'est comme le précédent...
 
Putain ouais, ça mérite un spoil parce que ça décrit dans le détail les 1000 pages du bouquin............................

OK, tu me rassures, ce n'est pas moi qui est lent...
Merci.

j'ai pas vraiment lu son post originel mais plus celui là auquel je répondais  

aprés ça serait bien d'avoir un avis plus constructif que c'est lent ou c'est cool  

Surtout pas, c'est un coup à se faire jeter des cailloux parce qu'on spoile  

 
C'est vrai ça, je me basais sur l'importance qu'ils avaient jusqu'ici, mais si on les voit tant, c'est qu'il vont en avoir beaucoup par la suite j'imagine  

De rien ! Nada, que dalle et pod'zébu !
 
Dis même pas qu'il y a un tome 5 malheureux !    
 
Et le trone de fer c'est quoi ? Un concept Ikea signé Starck ?    
 
Et Martin il existe en vrai ? Moi je me souviens de Jacques (un mec qui s'est fait piqué sa gonzesse par Tyrion, mais chut faut pas le dire) mais de Géhérère    
 
Mouarf  

Oh malheureux tout HFR n'attendait que ton avis pour se jeter sur le bouquin et tu viens donc de les dégouter du bouquin !  
Franchement c'est abusé de ne pas avoir mis ton avis en spoiler. En + tu as donné uniquement la numérotation de la VO, imagine celui qui lit une autre version et qui du coup va faire l'impasse sur tout un tome par ta faute.  
Ton attitude est décevante, tu devrais t'auto-bannir, être responsable de tant de maux c'est indigne de participer ici...

La question c'est : est ce que c'est compliqué de cliquer sur la balise spoiler ?
Réponse : non.

A partir de là, fais le.
Quand on peut préserver les autres, ne serait ce que sur une simple impression générale du livre, on le fait.

Mais faut toujours des petits malins qui veulent lancer un débat sur le sujet par pur esprit de contradiction.

Primo suis un vieux malin, secundo je ne vois pas l'intérêt de spoiler un avis...
Et a priori pas grand monde non plus.
 
Parce que, si il faut spoiler les disussions sur tel perso, telle situation, ou même la forme générale du bouquin, je ne vois pas l'intérêt du topic.
Pourquoi venir ici si on ne veut pas voir de discussion au sujet du bouquin et de ce qui s'y passe ?

 
Parce que tu vas donner ton avis mais pour pouvoir te repondre et débattre il va falloir aborder les événements qui se passent dans le livre et là du coup faudra spoiler parce que ce n'est pas encore sortie en Français.
A moins que tu ne viennes juste que pour donner ton avis et ne pas lire les réactions ? Dans ce cas, c'est pas trop la peine de le dire

 
Mais qui a empeché de discuter ? Personne.
On dit juste "quand vous parlez du tome 5 de prêt ou de loin", mettez une balise spoil svp, ça coute rien.  
 
Imagine le mec il vient sur le topic et il voit tout le monde qui dit "le tome 5 c'est de la merde c'est une énorme déception", quand il va commencer le bouquin il va déjà être formaté dans la déception, va peut être arrêté rapidement la lecture car on lui aura dit que c'est de la merde. C'est un exemple parmis tant d'autres. Et comme le dit ujina, souvent une remarque sur la qualité du bouquin amène sur autre chose pour argumenter sur le pourquoi tu dis ça...
 
J'ai jamais compris pourquoi sur chaque topic d'oeuvres étrangères, on a toujours un débat stérile sur les spoilers alors que c'est tellement simple :  
 
Tout ce qui est dispo en France : pas de balises spoilers
Tout ce qui n'est pas dispo en France (avis, informations, etc) : balises spoilers
 
Comme ça tout le monde est content
 
Maintenant si vous en foutez de préserver les autres et que vous êtes trop neuneu pour cliquer sur une balise spoiler, alors faites ce que vous voulez
 
Après à titre perso, je les mets, et même les plus grands évènements de chaque tome, je les spoile. Même s'ils sont en France depuis des années. J'ai envie de préserver le plaisir de découverte des autres.

Mais il y a des risques que ça   .

Vous faites pareil pour les films ? Vous vous bouchez les oreilles à chaque mention de Tintin pour préserver la surprise ?

Ça veut dire que lorsque le tome 5 sera traduit et disponible en français, il y aura plus de spoilers sur le topic ?  

C'est facile d'utiliser un spoiler. Mais voilà, l'utiliser tout le temps, je trouve ça super contre-productif. Je sais que lorsqu'il y a un spoiler, c'est relatif à l'intrigue. Je m'abstiens donc de cliquer. Mais l'avis général sur les tomes m'intéresse. Comme sur le topic d'une série ou sur le topic ciné

T'as des gens qui n'aiment pas lire la presse spécialisée pour ne pas être influencé par leur point de vue et commencer une oeuvre l'esprit "vierge", sans préjugé ni aprioris.  
Où est le problème ? Chacun fait ce qu'il veut ? Ca te tuerait de respecter ceux qui sont plus sensibles que toi au spoil au lieu de les regarder d'un air condescendant ?

T'as qu'à faire un sondage, et en attendant, tu mets la balise spoiler, comme c'est d'usage sur les topic liés à des fictions sur HFR.

Et l'intérêt de cliquer sur la balise quand on spoile rien ?
 
A ce moment on met tout le forum en spoil    
 

Tu carricatures Braddy

L'usage c'est de mettre en spoiler toute info qui concerne un épisode / film non diffusé en France. Pas de mettre en spoiler "J'ai pas aimé le film" avec rien d'autre.

 
Non seulement il donne son avis (avec les problèmes qu'on a pu expliquer plus haut) mais en plus il précise que

Il nous explique donc dans quelle catégorie est ce tome, du même type que le

Or on a pas forcément envie de le savoir. alors que moi je m'attendais clairement à un tome type

 
Enfin bref, OSEF, là ça devient relou de tout décortiquer, foutez des balises spoilers quand vous parlez du tome 5 et arrêtez d'essayer de tracer une ligne floue entre ce qu'on peut dire avec et sans. Si vous parlez du tome 5, vous mettez un spoiler.

Ben le mieux tu fais une alerte et tu demandes l'avis d'un modo parce que t'es gentil mais tes ordres de petit chef qui s'y croit ça ira.  

Tin mais c'est vraiment du pignolage pour rien.
 
Surtout que ça reste son avis. Tu trouveras peut-être qu'il avait tort quand tu l'auras lu, à moins que ton avis dépende de celui des autres.