Note de la modération : l'utilisation de balises spoiler est désormais obligatoire en ce qui concerne les chapitres provisoires du tome 6 pas encore paru en France et la saison 4 de la série télé en cours de diffusion aux USA.
 
 
Un petit topic sur le plus grand auteur d'heroic fantasy ayant jamais foulé cette terre, George RR Martin.
 
Son quatrième volume, Feast for Crows, est sorti voici 1 mois après avoir provoqué par trois fois des émeutes à WH Smith Paris pour des raisons de report.
 
Il est enfin là, tout nouveau tout beau, et reprend les aventures de Westeros là où on les avait abandonnées. Beaucoup de nouveaux PoV, quelques déceptions en raison de personnages laissés en stand by, mais un ouvrage au souffle épique indéniable. Même dans ses mauvais jours, George Martin a plus de talent que l'ensemble de ses confrères.
 

 
 
Pour ceux qui ne connaîtraient pas cette fabuleuse saga, une présentation rapide.
 
Westeros est un royaume composé de sept terres vassales, dirigé par le roi Robert Baratheon. Lorsque son chancelier meurt dans des circonstances étranges, il demande à son compagnon Ned Stark, seigneur du nord, de prendre sa place à ses côtés.
 
Et les événements s'enchaînent. Et les événements s'enchaînent. Et les événements s'enchaînent.
Et le royaume brûle. Et les alliances se font et se défont. Et les trahisons se multiplient. Et les gens meurent. Dans le jeu des rois, on gagne ou on meurt. Il n'y a pas de juste milieu.
 
Il y a les Barathéon, la maison royale, et ses trois frères complètement différents les uns des autres. Un homme d'acier, un homme de fer, un homme de cuivre.
les Stark du nord, honorables, implacables, trop honnêtes pour être intelligents.
Les Lannisters, puissants, riches, ambitieux, manipulateurs.
Les Tyrell et leur cour des roses, leurs champs de blés, leurs chevaliers en armure damasquinée, leurs ménestrels.
Les Dornishmen sous le sable du désert, dans les longues étendues brûlantes où les serpents pullulent.
Le Val d'Arryn, au sein de montagnes imprenables, où l'héritier est un enfant de six ans fragile et anémique.
Et les Tullys de Riverrun...
Et le Vieux Frey et ses femmes, ses trente enfants, ses bâtards, ses petits enfants, toute une armée sortie de son sexe.
Et les vikings des îles de sel....
 
Mais s'il n'y avait que ça. Dans le nord, les barbares s'agitent. Et pas seulement les barbares. On parle de morts qui se seraient relevés, de fantômes pâles et translucides venus du grand froid.
 
Pendant que dans le sud, les dragons se réveillent...
 
Jamais une saga n'avait jonglé avec autant de personnages, de destins, de points de vue (en dehors éventuellement de Robert Jordan qui, lui, est dépassé par l'ampleur de son oeuvre).
 
 

 
 
"First lesson," Jon said. "Stick them with the pointy end"

Enfin!!
J'espere que la traduction française suivra rapidement.
Et je te rejoins sur le titre de plus "grand auteur de d'heroic fantasy ayant jamais foulé cette terre"

Ah mon livre de chevet.... Ca se dévore tout seul mêm en anglais! Je conseille d'abord de le lire en VO on y gagne beaucoup!
 
Mais bon pas encore le Tome IV, je sais qu'il doit sortir en Paperback version US d'ici peu! Je vais peut etre attendre encore un peu!

Rajoute « Trône de Fer » dans le titre

C'est fait m'sieur LooSHA.
Ca faisait longtemps que je ne t'avais pas vu, tiens. Serais-tu fan toi aussi ?

arf, je ne savais pas qu'il était sorti !:love:
on peut le trouver où sur Paris ? (en VO)
 
edit : WH Smith, merci Grenouille

c'est dingue comment ce gars réussi à gérer tous ses personnages et ses situations, j'adore    
Vivement la sorti du tome 4 en france !
D'ailleurs il pense s'arrêter à quel tome ? Car en lisant le 3ème tome j'avais l'impression que l'histoire venait à peine de commencer

Il en avait prévu 5 au départ, maintenant il s'est arrêté sur 7 pour des raisons éditoriales: chacun des deux derniers tomes qu'il avait prévus a dû être coupé en deux volumes de 1000 pages.

Et s'il meurt avant ?
 
(ça fait plaisir de te relire Grenouille Bleue je me souviens l'époque des tes guides sur jol/daoc y a bien 3ans - si jme goure pas)

Merci Kede... oui, c'était bien moi Ca remonte à pas mal de temps, je me demande s'ils ont été jetés depuis. En trois ans, les choses changent...
 
Sinon, je suis surpris de voir qu'il n'y a que cinq ou six fans de George Martin parmi nous.
 
Quelques arguments pour soutenir mon "plus grand auteur d'heroic fantasy ayant jamais foulé cette terre".
 
1. A la différence de la plupart des livres medfans, la magie est très habilement et subtilement utilisée. C'est quelque chose d'effrayant, de secret, de légendaire... ce n'est pas une boule de feu qui gicle des mains d'un gars en robe.
 
2. Les personnages sont réalistes. Même après 4 volumes, on a du mal à tirer des distinctions claires entre des "bons" et des "méchants". Tous ont leurs propres objectifs, et l'enfer est pavé de bonnes intentions.
 
3. L'histoire elle-même est réaliste. Pas de guerrier invincible qui va tuer vingt personnes en même temps tout en prenant son café. Une épée, ça coupe. Même quand on sait s'en servir.
 
4. A la différence de 99% des bouquins actuels, les "héros" ne sont ni immortels, ni intouchables. Après avoir vu un certain nombre de morts, de membres tombés, de corps brisés, je peux vous dire que vous allez commencer à vous inquiéter pour vos personnages favoris. Pas de deus ex machina.
 
5. La simple complexité de l'histoire est éblouissante. S'inspirant de la guerre de cent ans et de la guerre des roses, on jongle entre les familles, les intrigues politiques et les personnages sans jamais s'y perdre. Martin a un tel talent d'écriture que l'on n'a jamais à se reporter au glossaire de fin de livre: généralement, on se souvient de tous les personnages.
 
6. Les points de vue évolutifs. George Martin a raffiné ce que Robert Jordan a popularisé, à savoir chaque chapitre vu du point de vue d'un personnage. Il n'hésite pas à enlever ou rajouter des points de vue de livre en livre, ce qui donne une vie certaine à l'ensemble de l'oeuvre.
 
7. Le style. Il n'y a pas d'autre mot, Martin écrit bien. C'est même jusque là le seul écrivain qui soit parvenu à rendre un vocabulaire vaguement médiéval "crédible".
 
8. Les personnages, tout simplement. Arya, Ja'qen, the Hound, Littlefinger, Ygritte, Dolorous Edd... oh my god.
 
Pour ceux qui ont déjà lu A feast for crows, n'hésitez pas à en parler en spoilers. J'ai déjà une bonne dizaine de théories qui me plaisent pas mal  

Et bé punaise, c'est que ça fait envie tout ça !
 
C'est traduit ?

Simple question : c'est la version grand volume ou la version pocket qui est sortit ?
 
(Deidril qui a encore fle T3 part II a lire )

Fabuleux cycle, bien qu'assez sombre peut être pour certains gouts, c'est clair qu'il s'agit là de ce que j'ai lu de plus saisissant !
Ca sort quand en VF le dernier ? Je ne suis pas hyper fan de la lecture VO, mon anglais est un peu insuffisant pour y prendre plaisir...

Je viens de regarder et visiblement la traduction française en est à la fin du tome 3 anglais.
 
Avec un peu de chance, vous n'aurez donc pas à attendre très longtemps pour la traduction. Mais vous ne savez pas ce que vous perdez en ne le lisant pas en VO
 
En passant, les éditeurs français abusent un peu. On peut acheter un livre anglais pour 11€ en paperback. De leur côté, ils le divisent en trois et chaque tiers de volume se vend 7,40€. En gros, vous payez plus du double quand vous lisez en français :s
 
 
PS; Deidril, c'est la grande version (hard cover) qui est sortie. Il va encore falloir attendre bien six mois pour le paperback. Mais quand tu auras fini aSoS, je ne sais pas si tu auras la patience de savoir ce qu'il se passe ensuite
 
My featherbed is deep and soft,  
and there I'll lay you down,  
I'll dress you all in yellow silk,  
and on your head a crown.  
For you shall be my lady love,  
and I shall be your lord.  
I'll always keep you warm and safe,  
and guard you with my sword.  
 
And how she smiled and how she laughed,  
the maiden of the tree.  
She spun away and said to him,  
"No featherbed for me.  
I'll wear a gown of golden leaves,  
and bind my hair with grass,  
But you can be my forest live,  
and me your forest lass".  

Allez, quelques spoilers du tome 4 et suggestions à découvrir. Pour ceux qui n'ont pas lu AFFC, ne les regardez pas. Franchement, c'est le genre de choses qui vous enlèvera tout plaisir.
 
 

 
D'autres spoilers ou détails remarqués ?

iiiiikkkkk ! j'avais oublier que quand on fait "repondre à ce message" on voit le spoiler !
 
heureusement je n'ai vu qu'un mot ou deux...
bon faut déjà que je me le procure avant de pouvoir en parler, pour l'instant je n'ai lu que Arms of the Kraken, le chapitre qui etait sorti dans je ne sais plus quel magasine... puis mes nuits sont déjà si courtes, je sens que ça ne va pas s'arranger quand je l'aurais sur ma table de chevet...

Arf moi je vais devoir attendre la sortie VF.

je fais partie du club des fans... même si j'estime que le dernier tome péchait par certains endroits
 
faut que je résiste à l'envie de cliquer sur les spoilers...

Perso j'ai acheté le 4eme tome anglais (d'ailleurs g carrément pas la même couverture) ça prouve que j'aime bien
Le seul inconvénient c'est quand on sort de lecture genre pratchett, edding et autres du genre ça fait bizare.Il faut quand même évité d'être dépressif avant de lire ça
Et à quand la suite ? (A dance with dragons si je ne m'abuse)
 
PS : les spoilers c mal

Mes spoilers sont peut-être faux, hein, c'est juste des trucs que j'ai déduit en lisant les bouquins.
Je peux complètement me planter - d'où l'intérêt d'en discuter. Si vous n'êtes pas d'accord avec mes théories...

Bon, j'ai commencé le trone de fer et, ....c'est vraiment génial, l'histoire est présentée sous beaucoup d'angle de vue (j'aime bien suivre l'histoire a travers chaques personnages).
Et puis les personnalités sont bien développés, chaque persos a sa propre personnalité c'est trop bon !
Les descriptions sont excellentes, ni trop longues ni trop exhaustives elles nous dépeignes bien l'ambiance.  
 
Attention un spoiler pour véréfier si j'ai bien compris l'histoire...  
Je viens de commencer le Trone de Fer T.1 ce matin et j'ai tellement accroché que j'ai oublié de manger.
Je suis rendu au premier tiers du livre.

 
Voilà, lalors SVP dites moi si je me trompe et complètez si il manque des noms ou des évènements. Merci d'avance    
 
Ensuite, deux ou trois petites questions :  
ser -> équivalant de sir ou mauvaise trad ?
mestre -> kesako ?
les Autres -> qu'est ce vraiment ? des guerriers "fantomes ? zombies ? (ou alors je ne suis pas sensé le savoir a mon stade de lecture.)
 
Merci de vos réponses.
 
Edit (pour Bran c'est une faute de frappe...) merci.
 
Sinon, l'hitoire au niveau de l'ordre de l'intrigue politique, tout est bien placé ? je ne me trompe pas ?  
Parce que j'ai intéret a bien comprendre ça si jez veux profiter du livre et le comprendre..

 
tu devrai smettre cette partie "Je viens de commencer le Trone de Fer T.1 ce matin et j'ai tellement accroché que j'ai oublié de manger. Je suis rendu au premier tiers du livre" hors spoiler, ça permettrait à tout le monde de savoir si on peut cliquer dessus ou non
 
pour tes questions dans le spoiler, je ne sais plus si je peux y repondre ou te contre-dire sans justement te spoiler la suite.
juste un truc qd même, Bran est un des fils de Ned, pas du roi...
 
pour ser et mestre, j'ai lu en VO, mais je suppose que c'est une forme de style pour sir et maitre.
pour les autres, tu n'es pas censé le savoir.

Merci Gedemon, j'ai édité !
N'empêche que les éditeurs français ils abusent, neuf tomes français (au départ a 20 euros chez pygmalion) pour trois anglais (maintenant a 11 euros)...

clair vive la VO !
(mais avec un bon dico à coté, car il a du vocabulaire l'ami Martin)
(d'ailleurs faut que j'arrive à demarrer le tôme 4, mais avec 7 nouveaux persos dans les 10 premières lignes, je ne vais pas demarrer ça à l'arrache - genre dans le metro -, sinon je vais être perdu... )
 
je reviens sur tes questions :
 

Ah ouais ...

 
Merci de vos éclaircisements !!

 
bonne lecture...  

"The things we do for love...."
 
Mwhahahah

Ah ok, en fait c'est juste son comportement ...je comprend..
(me souvient de la réplique maintenant...)

Bonjour, une petite question
le trone de fer , c est une histoire plutot politique ou non ?
Genre assassin royal ?

heu non, l'Assassin Royal c'est très bon, mais ce n'est pas vraiment le même genre d'intrigues. La partie politique de l'Assassin Royal c'est Bisounoursland à coté du Trone de Fer...

 
lol la comparaison de ouf  

Hum une question me turlupine, dans la première moitier du tome 1 du trone de (là où je suis rendu) le nom de Theon Greyjoy apparait assez souvent, hors ce personnage n'a jamais été décrit présisement.
Ai-je raté quelque chose ?
Qui est-il ??
 
Sinon, plus on avance dans ce livre plus le plaisir grandit, c'est fabuleux !
Mes personnages préféré pour le moment sont : Jon Stark, Eddart Stark et Arya Stark (et puis j'adore les loups garous adoptés). En fait la famille Stark me plait beaucoup (sauf Sansa que limite je déteste car elle fait trop gamine ou nfant gatée tss...)

 
Tu entends parler de Theon Greyjoy dès le premier chapitre, c'est le fils du seigneur des Iron Islands, qui passe sa vie comme otage dans la famille Stark. Pour le reste, content que ça te plaise  

Quelques chansons retrouvées sur un forum allemand et reconstituées au fil des pages.
 
 
The Bear and the Maiden Fair
 
A bear there was, a bear, a bear !  
All black and brown, and covered with hair...  
...The Bear! Oh, come, they said, oh come to the fair! The fair? said he, but i'm a bear!  
All black and brown, and covered with hair!  
 
And down the road from here to there. From here! To there!  
Three boys, a goat, and a dancing bear.  
...Danced and spun, all the way to the fair! The fair! the fair!  
Oh, sweet she was, and pure, and fair! The maid with honey in her hair!  
Her hair! Her hair! The maid with honey in her hair!  
...smelled the scent on the summer air. The bear! The bear!  
All black and brown, and covered with hair.  
 
He smelled the scent on the summer air!  
He sniffed and roared and smelled it there! Honey on the summer air!  
Oh, i'm a maid, and i'm pure and fair! I'll never dance with a hairy bear!  
A bear! a bear!  
I'll never dance with a hairy bear!  
...lifted her high into the air! The bear! the bear!  
I called for a knight, but you're a bear! A bear! a bear! a bear!  
All black and brown, and covered with hair!  
 
She kicked and wailed, the maid so fair,  
but he licked the honey from her hair. her hair! her hair!  
He licked the honey from her hair!  
Then she sighed and squealed and kicked the air!  
My bear! she sang. My bear so fair! And off they went, from here to there,  
the bear, the bear, and the maiden fair.  
 
 
 
The Dornishman's Wife
 
The Dornishman's wife was as fair as the sun,  
and her kisses were warmer than spring.  
But the Dornishman's blade was made of black steel,  
and its kiss a terrible thing.  
 
The Dornishman's wife would sing as she bathed,  
in a voice that was sweet as a peach,  
But the Dornishman's blade had a song of its own,  
and a bite sharp and cold as a leech.  
 
As he lay on the ground with the darkness around,  
and the taste of his blood on his tongue,  
His brothers knelt by him and prayed him a prayer,  
and he smiled and he laughed and he sung,  
"Brothers, oh brothers, my days here are done,  
the Dornishman's taken my life,  
But what does it matter, for all men must die,  
and i've tasted the Dornishman's wife!"  
 
 
Oh, Lay My Sweet Lass Down in the Grass
 
My featherbed is deep and soft,  
and there I'll lay you down,  
I'll dress you all in yellow silk,  
and on your head a crown.  
For you shall be my lady love,  
and I shall be your lord.  
I'll always keep you warm and safe,  
and guard you with my sword.  
 
And how she smiled and how she laughed,  
the maiden of the tree.  
She spun away and said to him,  
no featherbed for me.  
I'll wear a gown of golden leaves,  
and bind my hair with grass,  
But you can be my forest live,  
and me your forest lass.  
 
The False and the Fair
 
The lord he came a-riding upon a rainy day,  
hey-nonny, hey-nonny, hey-nonny-hey...  
 
The lady sat a-sewing upon a rainy day,  
hey-nonny, hey-nonny, hey-nonny-hey.  
 
hey-nonny, hey-nonny, hey-nonny-hey.  
 
The lady lay a-kissing, upon a mound of hay,  
hey-nonny, hey-nonny, hey-nonny-hey.  
 
The Last of the Giants
 
Oh, I am the last of the giants,  
my people are gone from earth.  
The last of the great mountain giants,  
who ruled all the world at my birth.  
Oh, the smallfolk have stolen my forests,  
they've stolen my rivers and hills.  
And they've built a great wall through my valleys,  
and fished all the fish from my rills.  
In stone halls they burn their great fires,  
in stone halls they forge their sharp spears.  
Whilst I walk alone in the mountains,  
with no true companion but tears.  
They hunt me with dogs in the daylight,  
they hunt me with torches by night.  
For these men who are small can never stand tall,  
whilst giants walk in the light.  
Oh, I am the LAST of the giants,  
so learn well the words of my song.  
For when I am gone the singing will fade,  
and the silence shall last long and long.  
 
The Rains of Castamere
 
And who are you, the proud lord said,  
that I must bow so low?  
Only a cat of a different coat,  
that's all the truth I know.  
In a coat of gold or a coat of red,  
a lion still has claws,  
And mine are long and sharp, my lord,  
as long and sharp as yours.  
And so he spoke, and so he spoke,  
that lord of Castamere,  
But now the rains weep o'er his hall,  
with no one there to hear.  
Yes now the rains weep o'er his hall,  
and not a soul to hear.  
 
The Song of the Seven
 
The Father's face is stern and strong,  
he sits and judges right from wrong.  
He weighs our lives, the short and long,  
and loves the little children.  
 
The Mother gives the gift of life,  
and watches over every wife.  
Her gentle smile ends all strife,  
and she loves the little children.  
 
The Warrior stands before the foe,  
protecting us where e'er we go.  
With sword and shield and spear and bow,  
he guards the little children.  
 
The Crone is very wise and old,  
and sees our fates as they unfold.  
She lifts her lamp of shining gold,  
to lead the little children.  
 
The Smith, he labors day and night,  
to put the world of men to right.  
With hammer, plow and fire bright,  
he builds for little children.  
 
The Maiden dances through the sky,  
she lives in every lover's sigh,  
Her smiles teach the birds to fly,  
and give dreams to little children.  
 
The Seven Gods who made us all,  
are listening if we should call.  
So close your eyes, you shall not fall,  
they see you, little children.  
Just close your eyes, you shall not fall,  
they see you, little children.  

 
ma préférée reste : "you know nothing, John Snow"    
 

 
Tu m'étonnes.
 

He bien voilà, suite à ce topic, j'ai moi aussi commencé le T1. Je suis étonné de ne pas connaître un si grand auteur.
Je vous dirais bientôt si je me range à l'avis général.

Ce que je peux déjà faire, après avoir lu le prologue, c'est m'interposer contre l'idée que Martin écrit bien (dû moins son traducteur puisque j'ai la version "j'ai lu" entre les main. S'il est fort louable, et je le salue, d'utiliser des mots sortant du commun, ses phrases sont longues, complexes et alambiquées. C'est peut-être un style intéressant pour des descriptions, mais complètement impropre à l'action, trop lourd, empêchant la fluidité de la lecture.
S'il avait écrit son roman en vers, il aurait une plume remarquable, mais quel intérêt pour un amateur de Fantasy ?  

Je ne connais pas la version française.
 
Mais puisque tu parles du prologue, hop je chope ma copie toute massacrée par les nombreuses lectures qu'elle a subie.
 
"We should start back" Gared urged as the woods began to grow dark. "The wildlings are dead."
"Do the dead frighten you ?" Ser Waymar Royce asked with the hint of a smile.
Gared did not rise to the bait. He was an old man, past fifty, and he had seen the lordlings come and go.
"Dead is dead" he said. "We have no business with the dead."
 
Bon j'ai la flemme de tout taper, mais ce sont des phrases plutôt courtes en français.

J'ai fini A Game of Throne et je voudrais savoir si le personnage de Robb
reste important dans les suivants ? Sur un site j'ai lu qu'il n'apparait plus
dans les autres tomes ce que je trouve vraiment étrange...