Reprise du message précédent :

Y'a pas de Cheval de Troie ou de talon d'Achille dans l'Iliade et l'Odyssée, ou alors très succinctement  

L'épisode du cheval est pas raconté par Ulysse au roi des Phéaciens?

Désolé pour le spoiler btw.

EDIT oui C'est bien ça, je spoile pour ceux qui n'ont pas encore vu le film.

Ca a aussi été repris dans l'Enéide, quand

Pourquoi tu deviens agressif là ? Je discutais calmement  
 
1) L'imaginaire collectif, ça n'est pas pompeux ni abstrait, c'est juste pour dire que très concrètement un groupe humain (à l'échelle nationale ou supra) peut connaitre des éléments d'une œuvre même sans l'avoir vue/lue si elle est suffisamment universelle. Pour prendre un autre exemple, je suis sûr que des tas de gens qui n'ont jamais vu Star Wars connaissent des memes ou des répliques cultes ou des éléments d'imagerie de Star Wars.
 
2) Je n'ai jamais réclamé de balise spoiler : j'ai constaté que c'était un spoiler.
 
3) En me dépeignant comme un spoiler nazi, tu ne pouvais pas taper plus à côté, la discussion sur les spoilers revient périodiquement sur divers topics d'HFR et je me suis moqué des spoiler nazis la plupart du temps. Je trouve que les gens sur HFR sont un peu barjots avec ça, et se scandalisent pour pas grand chose, à savoir le moindre révélation sur un élément mineur d'une intrigue. Perso en général ça me dérange pas que certains trucs soient dévoilés avant de lire/voir une œuvre, j'arrive quand même à apprécier. C'est juste que sur ce coup-là, le spoiler m'a frappé, j'ai le droit de le dire ou bien ?

Heureusement qu'il y a plein de livres et de BD qui reprennent ces histoires, qu'on n'ait pas à se taper les textes grecs eux-mêmes

C'est toi que j'essaie de calmer, justement, pour que le topic puisse reprendre son cours.  

Et c'est reparti. OK, la mort de XXX dans le vicomte de Bragelonne fait partie de l'imaginaire collectif.    

Constaté et fait remarquer publiquement donc reproché qu'il n'y ait pas de balise spoiler. Tu vas aller jusqu'où dans la mauvaise foi crasse ?

Je te dépeins comme un chicaneur qui pérore depuis 2 jours à rabâcher le même sophisme, pas comme un spoiler nazi. Quand j'ai vu ton post, je me suis dit que tu avais raison : pas très sympa de ma part et j'aurais dû mettre ça en spoiler. Donc je l'ai fait tout de suite. Quand je lance quelqu'un dans la lecture de la trilogie des mousquetaires, et je l'ai fait au moins une centaine de fois, je m'abstiens toujours de lui révéler qu'ils

Talbazar la hyène est arrivé avec son lien, c'est de la faute à Martin.

Bon j'en arrête là, c'est bon les attaques persos, la discussion est pas intéressante.

T'as bien foutu le caca avec au moins 2 pages de HS pour rien, oui tu peux arrêter là.

Je vais relire les Mousquetaires du coup.

Merci Bora.

Et Monte Cristo aussi.

Oh oui. Dumas, c'est le level 99 des aventures de Brienne dans la pampa qui ont consterné (à tord   ) tant de lecteurs.
Le Comte de Monte Cristo comporte 250 pages au milieu narrant une connerie italienne romantique qui n'a rien à voir avec le reste de l'histoire sinon un figurant revenant 300 pages plus loin  

 
Je t'ai demandé ton avis à toi?

 
La discussion n'est pas HS. Et vu qu'il ne se passe rien sur le topic, la discussion reste pertinente.
 
Le seul soucis, c'est que vous ne "discutez pas", vous vous méprisez.

C'est pas illégal de rien poster quand y'a aucune nouvelle.

C'est pas illégal mais ça n'est pas non plus dommageable si ça discute de la question du spoil de GoT sur le topic du bouquin qui en est l'interprétation...

On t'attendait pour que tu relèves le niveau mais t'arrives deux semaines après la bagarre.  

 
 
J’ai commencé la série HBO (vu 2 saisons pour l’instant) et je me suis lancée dans le bouquin en parallèle. J’adore les guerres de trône.  
 
Par contre, gros fail dans mon exemplaire de l’Intégrale 1 (un J’ai Lu qu’on m’a offert il y a quelques années et que je ne peux retourner) :

La première ligne est rognée et ça dure ainsi pendant 20 pages.  
 
Qu’on me livre l’imprimeur qui a décidé de couper la tête à ces feuilles.

J’ai le seum, que veux-tu.

C'est nous qui l'avons. Toute remontée du topic est une montée d'adrénaline en attendant l'hiver...

Ah ok, désolée.
 
Et oups.  

Le genre de faux espoir de voir ce topic remonter tous les quelques mois  

C'est drôle quand même (l'imprimeur a fait fort   ). Et ça permet de se rappeler qu'on attend toujours  

Pour tuer un peu plus tout espoir :
 
https://georgerrmartin.com/notablog [...] -bad-year/
 

 
On n'en verra jamais la couleur

Ca prépare à toutes les têtes coupées qui suivent dans le roman au moins

Tu peux toujours le retourner.
Par exemple tu vas à la Fnac, tu prends un exemplaire nickel, et tu demandes un avoir en retournant l'exemplaire défectueux pour acheter un autre livre (par exemple l'intégrale 2 ).
Les livres qui sont mal reliés ou imprimés sont retournés à l'éditeur.

Pour les quelques optimistes (s'ils existent) qui pensent que The Winds of Winter sortira un jour:

George RR Martin (@GRRMspeaking) : The story broke a few days ago, and is now all over the internet: I am developing a new series for HBO, a science fiction show based on ROADMARKS, a novel by the late great Roger Zelazny.   And what do you know — the story is actually true. ow.ly/AhSj50DJbue

Aucune honte le gars  

Il n’a aucune honte à avoir, en effet.

C'est bien ce que je dis  

Ça va faire 10 ans cette année que A dance with dragon est sorti, c'est de loin le plus mauvais de la série et ça va finir comme ça...

Qu'il donne l'histoire à finir à Sanderson pour ne pas rester sur cet échec, c'est la meilleure chose à faire à ce point.

 
Pour un auteur, savoir que l’histoire a deja été finit avec la série, ça ne doit pas être très intéressant a poursuivre.

J'en sais rien. J'aurais bien dit que raconter son histoire à sa façon c'était important pour un auteur mais visiblement c'est pas le cas.

Le pire c'est qu'il a commencé le tdf parce qu'en tant que scénariste télé il se trouvait limité par le format  

Ce mec dans les faits ne nous doit rien. Simplement, s’il compte ne jamais terminer son truc, qu’il le dise.
 
Ça ressemble franchement à du foutage de gueule.

+1.
Il devrait annoncer qu'il arrête pour qu'on puisse tourner la page.

S'il procrastine, quelque part je le comprends... Il vaut mieux rester sur les meilleurs tomes que d'attendre une fin écrite sous la pression qui ne pourra qu'être décevante. C'est un peu ça pour la Tour Sombre, les 3 premiers tomes sont bien meilleurs AMHA que la suite, et on l'a attendue longtemps....

Et ça te parait impossible qu’il souhaite terminer son truc ?

Encore une fois, si le mec a du mal à terminer son bouquin malgré sa volonté, ça ne l’interdit pas de faire autre chose dans des projets qui l’inspire aussi.
D’après ses propos, il a aussi bien avancé sur son bouquin l’année dernière, preuve qu’il n’abandonne pas.
Le problème du mec, c’est qu’apparemment il écrit des kilomètres de page pour tout abandonner parce qu’au final l’histoire change d’angle. Je ne connais pas son organisation dans son écriture mais il a l’air d’être une brêle.

Je trouve que c’est vraiment des polémiques de merde parce que le mec s’éclate sur d’autres projets. Si vraiment il ne veut plus travailler sur son bouquin, il le dira. En attendant, il avance à son rythme (d’escargot asthmatique).

Après, il aurait pu aussi mentir en disant qu’il abandonne l’écriture pour qu’on arrête de lui casser les couilles. Quitte à surprendre en bien les gens en disant : « bah non, héhé, voici le nouveau bouquin ! » en 2089 dans son testament dans un coffre-fort caché dans les Alpes suisses.

En plus il écrit tout sur une vieille calculatrice Casio

Il faut comprendre notre colère née de notre frustration même si l’on sait très bien qu’à sa place, ça fait longtemps qu’on aurait arrêté de bosser pour profiter de nos vieux jours.  
Non, je profite de l’annonce pour recommander chaudement « Repères sur la route » de Zelazny. Je l’ai lu il y a longtemps et j’en ai gardé un excellent souvenir. (Sorti chez Denoël, il doit se trouver d’occaz).

Il devrait se fasse aider d'une façon ou d'une autre pour palier à ses problèmes d'écriture et d'organisation