Reprise du message précédent :

 
Non mais après, je comprends que l'on préfère la VO (je suis comme ça pour les films), sauf que moi, je ne suis pas capable de lire en Anglais sans un grand effort et je passerais à coup sûr à côté de toutes les subtilités plutôt que d'en profiter si je le faisais.
Le traducteur a posé sa patte plutôt que de traduire fidèlement, ça ne me gène pas, ne connaissant pas l'original, et je peux dire à ceux qui hésitent de lire cette oeuvre en français que l'on peut kiffer trop sa mère le "Trône de fer" dans notre belle langue.
Après, le langage soutenu m'a permi de découvrir une bonne cinquantaine de mots (essentiellement dans le domaine de la chevalerie, certes), ce qui est toujours agréable au demeurant.
 
Mais de là à dire que c'est illisible, j'en reste coi.

 
Disons que ceux qui ont lu la VO et chient sur la FR ont au moins pu comparer les deux, ce qui n'est pas le cas de ceux qui l'ont lu en français sans avoir regardé le texte original
 
Si jamais quelqu'un traduisait un bouquin de Robert Jordan en écrivant à la place du George Martin, tous les français trouveraient ça génial - mais ce ne serait pas du Jordan.
 
Traddutore, traditore.

je partage tout à fait ton point de vu et pourtant je regarde toutes les séries\films en VO mais lis les bouquins en FR

Certes avec la traduction on perd plus ou moins la patte de l'œuvre originale,  mais quel auteur est vraiment traduit 100% fidèle ? Je pense qu'ils sont peu nombreux à par peut être les livres de "gares" avec un style très pauvre . Pour le trône de fer je trouve la VF pas si nul que certains commentaires le prétendent, ça se lit bien et assez facilement, y'a quelques phrases que j'ai du relire 2 ou 3 fois bien saisir le sens et certaines sont beaucoup trop longues à mon gout. Mais sinon c'est pas si mal  

 
Oui bien sûr, on est juste des prétentieux qui méprisent les bouseux qui ne lisent pas en VO
 

tu te sens visé ?  

 
Tout à fait. D'ailleurs Bran c'est le fils de Eddard Stark ou pas? J'ai pas bien compris  

 
Il y a des traductions plus ou moins mauvaises, mais quelqu'un qui traduit "a hint of a smile" (l'ombre d'un sourire) par "d'une lippe imperceptiblement moqueuse", je trouve que c'est vraiment abusé.
 
Heureusement qu'on ne lui a pas demandé de traduire les discours de présidents. "Ich bin ein Berliner" deviendrait "j'accorde mon allégeance indéfectible à ce bastion des Lumières qu'est Berlin".

Ah ben je fais bien d'acheter la VO, si le VF est à ce point lourdingue

Perso, j'ai pris la VO en parti à cause des retours sur la VF, et aussi  car pour 25€, j'avais les 4 premiers tomes (et que j'attendrais moins pour les bouquins futurs en prenant la VO)

 
Je me permets de citer Grenouille Bleue

Disons que tant que tu peux lire la VO, autant y aller. Je me souviens avoir eu le même problème avec la VF du Seigneur des Anneaux, le style ne passait pas, un je-ne-sais-quoi de trop lourdingue qui sonnait faux. En VO c'est déjà nettement mieux passé, mais je ne trouve pas pour autant le boulot de traduction sur la VF mauvais. Le style de Tolkien est très verbeux et difficile à traduire...

merci, je regrette pas d'avoir pris la VF

 
Eh bien eh bien, un écrivain sans succès qui s'exprime via ses traductions ? C'est très moche dites-moi (enfin si mon analyse PMU est juste ). Diantre, fichtre.

 
Je partage la même analyse PMU, et d'autres ici aussi

 
La trad n'est pas fausse, mais elle est très infidèle et l'adaptation discutable.

si y'a un coup de gueule à pousser c'est plus niveau découpage de livre pour se faire un max de thunes, c'est assez hallucinant. Vas y que je te découpe chaque bouquin en 3 voir 4 tomes ( pour "l'intégrale 3" ) avec des titres à la con très livres dont vous être le héros   on est pas près d'avoir le pavé 5 en FR

 
Juin 2014, c'est pas loin.

Le problème c'est qu'entre les fans aveugles du traducteur et les inquisiteurs qui seraient prêts à le brûler sur la place publique, il y a un juste milieu.
A lire ses détracteurs il ne serait qu'un vulgaire traducteur de romans Arlequin...

 
C'est vrai que la différence de prix (et d'attente) est importante, mais il ne faut pas oublier deux choses:
1) Un traducteur, ça se paie
2) Le marché domestique français n'est pas le même que le marché anglophone.

Pour le 1 je suis d'accord oui, mais après découper chaque tome en 3 ou 4, les sortir d'abord en grand format à raison d'un tous les 6 mois, puis quelques mois après la version poche. En ne sortant pas les poches bien sur en un coup alors que toute la trad est déjà fait mais là aussi les espacer ds quelques mois pour nous "offrir généreusement" une version "intégrale" c'est clairement se foutre de la gueule des lecteurs.
C'est comme certains films où ils sortent une version ciné,  ensuite une version inédite avec 5 min en plus, une autre après "remastérisée" HD de la mort qui tue la vie, et quelques temps après la Version longue, faut pas qu'ils s'étonnent après du boycotte de certains produits ou du piratage  

 
Il ne faut pas exagérer, c'est l'exemple qui est donné systématiquement dans les commentaires négatifs sur la traduction.  
 
Et à la limite, si tu ne connais pas la version originale, qu'importe ! Tant que le sens est le même. Ce qui est le cas pour les autres exemples cités en-dessous.

 
C'est juste parce que c'est les quelques premières lignes, et que j'avais la flemme de chercher plus loin.
Mais je peux t'en trouver d'autres, hein
 
 
Tiens, dix lignes plus loin:
 
Ser Waymar Royce was the youngest son of an ancient house with too many heirs. He was a handsome
youth of eighteen, grey-eyed and graceful and slender as a knife
 

 
 
Edit: ah j'en ai un encore mieux
 
The first time he had been sent beyond, all the old stories had come rushing back, and his bowels had turned to water. He had laughed about it
afterward. He was a veteran of a hundred rangings by now, and the endless dark wilderness that the
southron called the haunted forest had no more terrors for him.
 
 

 
 
Edit: Encore ?
 
For a moment he was afraid the older man would go for his sword. It was a short, ugly thing, its grip
discolored by sweat, its edge nicked from hard use, but Will would not have given an iron bob for the
lordling's life if Gared pulled it from its scabbard.
 
 

 
 
Quant au fait de mal traduire, rajouter des mots, en oublier certains:
 
Behind him, he heard the soft metallic slither of the lordling's ringmail, the rustle of leaves, and muttered curses as
reaching branches grabbed at his longsword and tugged on his splendid sable cloak.
 

 
(élégante et fichue, ça sort d'où ? flamberge, rien à voir avec une épée longue. Zibelines = cape noire ?).
 
The broken sword fell from nerveless fingers. Will closed his eyes to pray. Long, elegant hands brushed
his cheek, then tightened around his throat.
 

 
 
 
Allez, quelques perles en vrac... tain, mais certaines ne sont même pas grammaticalement correctes:
 

 
 
Ça m'avait fait tiquer plusieurs fois dans la VF: à force d'utiliser des mots peu connus pour faire moyenâgeux, Sola utilise plusieurs fois des termes non appropriés dans les casques/armures/etc. Un détail certes, mais ça ne fait que rajouter au côté pompeux/pioché dans un dictionnaire historique du moyen-âge sans lire la définition  

Et je terminerai avec une erreur totale de traduction (dur de s'arrêter, quand on a le mors aux dents ).
 
The breath of man and horse mingled, steaming, in the cold morning air as his lord father had the man cut down from the wall and dragged before them.
 

Bonjour,
 
Je viens de commencer hier la saga, j'ai deja lu la moitié du 1er livre, une petite question, la serie télé (les 10 episodes) s'arrete à quel moment de la saga ?
 
Merci

 
Le premier Tome VO (ou le tome 1 intégral)

Hé bien Grenouille bleue, vois-tu, aucun de tes exemples ne me choquent.  
Mais je comprends que si l'on a les capacités de lire en anglais, il soit plus agréable de profiter de la "vraie" version.
 
Moi, tout ce que je souhaite dire, c'est qu'il ne faut pas faire fuir les lecteurs potentiels de ce "chef d'oeuvre" en pointant du doigt un éventuel problème de traduction quand tant d'autres qualités sont à mettre en avant.

Je savais que Sola était bien meilleur écrivain que Martin, mais à ce point

 
Merci je suis désolé, c'etait indiqué sur le wiki....

bin oui, sola est une bouse.
si j'avais su, vu que l'anglais a pas l'air compliqué, j'aurai acheté les bouquins en anglais
j'ai moins de soucis a comprendre la version anglais que la francaise...

Cela dit, y a des traductions qui ont la classe.
 
Sunspear=Lancehélion, Gulltown=Goëville, Dragonstone=Peyredagon, Seaworth=Mervault...
 
Bon Kettleblack et King's Landing, c'est pas terrible

 
J'ai dû relire plusieurs fois certains passages en français pour comprendre ce que Sola voulait dire.

 
Ouais, mais alors là, le problème se trouve ailleurs !  
Si c'est un problème de compréhension du français qui vous empêche d'apprécier la traduction, il fallait le dire tout de suite.

C'est vraiment pas faux. Le français se perd tout les jours. J'étais en formation pro avec des nanas qui truffaient toutes leurs phrases de "booklets" "mindset" et "scope"    
 
Sinon j'ai bien aimé le "...liquéfié les tripes – mais quelle rigolade, après... !". Pourquoi pas "mais quelle bonne marade !!"
 
Bon, dans la série, je re-découvre quelques détails en relisant le tome 1, je me devais de m'excuser publiquement quand au casting TV de Cat. En effet, quand Jon arrive pour dire au revoir à bran, allité et surveillé par Cat, on y découvre que "celle ci a comme pris 20 ans dans la tronche suite à ce malheur". Et là, le casting est nickel
 
Et dans la même veine, c'est Cat qui a prié toute la nuit pour que Bran n'accompagne pas son père à King's Landing. Bref, encore un bravo pour la matriarche qui est décidément de tout les coups foireux

 
C'est pas un problème de vocabulaire, hein.
 
C'est juste que sa construction de phrase est à chier.
 
Exemples, repris du post de Grenouille Bleue :  

 
 
Tu vas quand même pas me dire que la deuxième citation est d'une clarté extraordinaire, non ?

 
Rien à voir avec la compréhension du français. Il utilise un vocabulaire soutenu, certes, mais à mauvais escient.
 
Le style trop riche, c'est le premier défaut à corriger des écrivains en herbe.

Ca existe un bouquin (du genre) traduit qui fait l’unanimité?

En plus dans tes exemples je vois qu'il compacte plusieurs phrases de la VO en une seule en VF excessivement lourde.

Je suis bien content d'être parti sur la VO. Déjà que Martin me gave à me parler de palefroi, cheval hongre et autres dérivés. Il ne peut pas écrire juste "horse".