Reprise du message précédent :
J'ai lu la Moïra du même auteur avec plaisir même si c'était pas non plus le truc du siècle.

d'accord  
merci pour l'info

 
Le découpage en 3, ça m'étonnera même pas de leur part   mais dans ce cas, ce sera sans moi   En revanche, je me mets la VO sur la liste à lire

Une image qui m'a fait bien rire cette semaine et que je partage avec vous ici (on peut dire que cela illustre le passage de la fantasy dans la culture courante )
 

 
Sola est pas dispo?

Source ?

Fritz Leiber

En parlant d'illustrateurs j'adore le travail de José Daniel Cabrera Peña

je viens de faire une recherche google vite fait : joliii

Je viens de finir La premiere Loi de Abercrombie, vous me conseiller de lire Servir froid ensuite?

 
Yep, tu peux lire les stand alone. Le mieux c'est dans l'ordre, donc Servir Froid, les Héros puis Pays Rouge.
 
Tiens d'ailleurs j'ai enfin lu  Half a world (la suite de Half a King), ça reste du Abercrombie donc très bon mais moins bien à mon sens que le reste. On a toujours un renversement total des stéréotypes (une nana forte en baston et aspirant à se battre, un mec plus romantique qui se demande ce qu'il fait là) très agréable à lire, un côté cynique sympa, mais (petit spoiler très léger) :

 
Et y'a même du sexe, c'est définitivement foutu pour la dénomination YA

Au passage, j'ai trouvé La première Loi sympas, meme si j'ai eu un gout de trop peu a la fin vu la clôture rapide de l'histoire.

j'ai pris le premier tome de locke Lamora, la critique d'elbakin m'a plutôt décidé, après la voie des rois (je me retiens de prendre la suite en anglais tellement j'ai aimé)...

 
j'ai hésité à me prendre le premier il y a quelques jours mais le fait que le cycle soit pas fini m'a un peu rebuté. Ptet pas si gênant, je sais pas    
 
j'ai pris alliage de justice (Sanderson) finalement (après avoir enchainé elantris et warbreaker   )

Par contre y'a un truc que j'adore de plus en plus chez Abercrombie (mis à part le fait qu'il soit génial, beau, fort, intelligent, et écrive des supers romans ), c'est le fait de faire des cycles dans un même univers mais vu par d'autres yeux.
 
C'est le cas entre la trilogie de la Première loi et le stand-alone et dans Half a king, Half a world, etc. Je trouve ça vraiment très très bien, j'aime bien l'idée des différents points de vue, d'une continuité de l'univers et de l'Histoire mais non de l'histoire.

Faites gaffe avec Locke lamora : sur le forum les avis vont du "correct, sans plus" à "l'auteur nous cumule les stéréotypes et les rebondissements à la con qu'on voit venir à des kilomètres" (ça c'est moi )

Faites une recherche dans les posts précédents.

A savoir que le 1er tome passe encore à peu près (mais faut vraiment pas être exigeant), autant le second est une infâme torture. Quant au 3, pas lu et pas envie, mais les avis vont dans le sens de "mauvais/long long long/chiant"

Idem
Le forum semblait unanime avec ce premier tome.  
Mais je dois bien avouer avoir eu du mal à rentrer dans l'histoire (que je n'ai jamais fini), même si les complots à tiroirs sont très bien pensés.

J'en déduis que tu as aimé donc ?  j'adore les différentes sorte de magie qu'il est capable d'imaginer (et la manière dont c'est pas non plus prépondérant dans l'histoire, finalement)
 

Ah ben comme Robin Hobb, quoi

 
elantris plus que warbreaker mais j'aime clairement son style d'écriture, son imaginaire  
 
way of kings, c'est toujours en cours?

D'accord avec les autres, Locke lamora, le premier est bien, mais il faut s'arrêter là.

 
Deux tomes sortis en Anglais en sachant qu'il veut en faire une dizaine.
 
Il écrit vite mais comme il a beaucoup de série en cours, comme par exemple la suite de Mistborn qui arrive, il faut bien s'attendre à deux ans entre chaque tome.

 
Ce que je reproche un peu à Abercrombie en fait, c'est justement le côté systématique du procédé (c'est rigolo à lire mais je pense pas que j'en lirai plus que ce que j'ai déjà lu).
 

 
La Jérusalem délivrée, fantasy de 1581  
 
La belle Clorinde est un chevalier du camp des sarrasins et est très fort amoureuse du beau Tancrède, chevalier chrétien.  
 

 
1581 j'vous dis  

 
Sauf qu'il refait le coup dans Half a war, que ça tombe complètement à plat, qu'absolument tout le monde le voit venir 50km avant et que c'est tellement mal branlé que ça gâche toute la série. Ça et le fait que le livre est vraiment mauvais.
 
 
Bref, Abercrombie il a du boulot devant lui parce que là il est en voie de devenir le Night Shyamalan de la fantasy.

Ba disons que quand un auteur utilise exactement le même procédé sur plusieurs séries ça n'augure rien de bon quoi.

Et quand je dis utilise je suis gentil, là son "truc" il l’insère dans l'histoire à coup de masse après avoir d'abord préparé le terrain à la barre à mine.

J'ai finalement terminé La Première Loi, mais c'est marrant comme c'est vraiment en arrivant sur la fin que je me suis mis à bien apprécier. Au final c'est une trilogie plutôt bonne, mais dommage que ce soit aussi long à commencer. Les personnages sont vraiment déroutants, j'ai eu beaucoup de mal au début mais en avançant c'était de mieux en mieux. Je lirai sans doute les romans qui suivent.
Ceci dit, tout le topic plébiscite Abercrombie, et j'ai du mal à voir en quoi c'est justifié, c'est bien mais pas non plus exceptionnel, à moins qu'il ait écrit autre chose de bien meilleur...

 
Tu as lu les trois-quatre messages au-dessus du tien ?

Oui, mais à l'époque ou j'ai commencé La Première Loi, c'était un génie voire un dieu vivant. Les avis ont un peu changé depuis mais c'est récent.

C'est un bon auteur, il n'y a pas de doutes là dessus.
 
Mais là (je me répète je sais) il commence à sur-utiliser le même gimmick.

 
Bah dans les autres bouquins de fantasy, c'est systématiquement le monsieur qui est le gros balourd costaud qui ne sait pas comment s'y prendre avec les femmes et la nana qui est a son petit caractère mais ne sert pas à grand chose à part être sauvée par le monsieur et de temps en temps, quand c'est un roman hyper moderne, elle fait de la diplomatie pour montrer sa valeur    
 
Au final, si Abercrombie instaure systématiquement d'autres stéréotypes, d'une part c'est quasi le seul, d'autre part, moi ça me va  

Et Brienne, Arya

Martin aussi a développé des persos nuancés

Ouais enfin, il y a quand même un bon paquet d'auteurs qui changent ces stéréotypes, et les autres en général c'est de la mauvaise fantasy ou des classiques d'une autre époque...

Et surtout, même si c'est on est dans la littérature de l'imaginaire, une nana qui ouvre toute seule un pot de confiture c'est peut-être un peu extrême...

 
 
j'ai fini la trilogie de charlotte bousquet, c'était pas mal et ça se lit facilement  
là j'attaque les annales du disque monde de pratchett, c'est tout à fait différent

 
Oui, y'a Martin. Et Niogret.
Et...c'est quasiment tout. Je jette un coup d'oeil à ma bibliothèque à côté de moi : Hobb est dans ces stéréotypes, Feist, Jordan, Zelazny, Kay, Jarowski, Kearney, etc. Ce sont toujours les mêmes stéréotypes, et pourtant personne ne s'en plaint.    
 

Très franchement sur ma seule lecture de Servir froid, je ne trouve pas les personnages féminins beaucoup moins stéréotypés, j'ai même eu un peu l'impression d'avoir affaire à des stéréotypes masculins auxquels on a collé une paire de seins sans franchement plus de profondeur...

Hobb, sur les aventuriers de la mer et les cités des anciens, on est pas du tout dans ces stéréotypes (même si ils sont un peu là sur l'assassin royal).
Dans mes lectures récentes, Sanderson, Cook ou Pratchett n'y sont pas du tout non plus. Dans Feist comme un certain nombre d'autres auteurs, on a quasiment pas de personnages féminins donc je ne vois pas comment on peut y coller des stéréotypes.

Le combat d'Hilare Petitcul  

 
Oui mais Abercrombie c'est un peu son "argument marketing" et le ressort de son œuvre, il s'appuie lourdement sur ce contrepied systématique, alors que tu as de nombreux bouquins dans lesquels le stéréotype existe mais est secondaire à l'intrigue. Lui, on a l'impression qu'il revendique ça, ce qui vexe quand on se rend compte que finalement il démonte pas les stéréotypes, il les remplace par d'autres.

Bah si quand même, au moins dans la representation d'une société machiste. C'est tout autant cliché: la belle aventurière se retrouve lésé parce que c'est une "fille libre", elle part à travers le monde pour prouver qu'elle est autant capable qu'un homme. Sauf qu'entre temps elle se fait encore floué, puis violé, et tombe amoureuse d'un homme fort qui l'aidera dans sa quête