Reprise du message précédent :

 
Dans le genre vampirisme et XIX (mais aux US), j'ai lu le "Fevre Dream" de George R.R. Martin (en anglais, pas trouvé de traduction en français). Rien à voir avec le Trône de Fer mais le talent est là donc même si le sujet est usé j'ai passé un très bon moment  

 
Bonjour,
étant fan de la compagnie noire et du trône de fer,
j'ai enfin trouvé un autre auteur à mon goût : Bernard Cornwell. Je suis en train de lire le roi de l'hiver :
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Le_Roi_de_l%27hiver

 
  , je vais jeter un coup d'œil.

J'ai adoré "The Anubis Gates", ainsi que "On Stranger Tides", qui doit faire l'objet d'une adaptation pour Pirates des Caraibes 4, tous deux de Tim Powers. Je ne suis pas surpris pour l'adaptation, c'est vraiment dans le même esprit. Et Tim Powers est peut-être plus adepte scénariste que les auteurs des deux derniers volets de Pirates des Caraibes..  
 
De même pour la trilogie du roi Arthur de Cornwell, vivement recommandé. J'ai lu les trois volumes en quelques jours il y a plusieurs années. C'était en été, un de mes meilleurs souvenirs en lecture. C'est superbement bien écrit, Cornwell à l'habitude de décrire des batailles et ça se sent. Les amoureux de R.R. Martin devraient y trouver leur compte!

Salut à tous,
Je viens une fois de plus en quête de quelques conseils de lecture.
Je suis à la recherche d'un cycle (je prends aussi les romans uniques bien sur) avec une trame de fond militariste. Je suis pas contre le coté "roman d'initiation". Je suis pas contre non plus le fait de retrouver quelques éléments romantiques dans l'histoire. J'aime bien les grandes batailles rangées, avec des éléments tactiques et stratégiques. J'aime bien retrouver un peu de magie (on ne grandit jamais assez).
J'ai lu pas mal de bouquins, que je vais pas détailler ici mais j'ai a-do-ré le Trône de Fer (original de ma part n'est-ce pas ?), j'ai aimé l'oeuvre de Tolkien (enfin, la partie la plus accessible... Quant au Silmarillion...). J'ai apprécié les Monarchies Divines de P. Kearney et les premiers tomes de la Roue du Temps.
 
Je suis pas forcément à la recherche de quelque chose d'original, je peux supporter les clichés et autres stéréotypes de la fantasy (sauf la romance à l'eau de rose... Rien de pire).
 
Merci d'avance !

Puisqu'on parlait de la trilogie du roi Athur de Cornwell, pourquoi pas chercher en ce sens puisque tu cherches quelque chose avec une trame de fond "militariste". J'avais été impressionné par la qualité des descriptions de tout ce qui était batailles, combats, tactique, etc, justement. Quant à la magie, elle n'est pas présente. L'interpretation de Cornwell s'éloigne des myths sur lesquels elle se fonde mais certaines choses, notamment dans le dernier tome, ne sont pas tout à fait claires..  
 
L'ambiance générale du cycle (trois roman) est superbe en tout cas... surtout l'Ile des Morts (enfin, the Isle of the Dead, je l'ai lu en anglais)...    
 

(site FNAC)
 
Bonne lecture!

Dans Druss la légende de Gemmel, il y a tous les détails de la préparation d'un siège, suivis des batailles.

 
tu peux jeter un coup d'oeil à la trilogie "Des tyrans et des rois" de John Marco, il me semble que c'est assez militariste et qu'il y a pas mal de politique (si ça te tente).

Mary Gentle - Le Livre de Cendre, vie de mercenaires au 14èmes, qq batailles et un siège (le mieux décrit que j'ai eu la chance de lire pour le moment). Niveau magie c'est assez pauvre cependant.
 
pour Gemmell niveau militaire je conseillerais plutôt le lion de macédoin vu que c'est la vie d'un général émérite.
 
La compagnie noire de glen cook bien sûr même si la qualité s'étiole au fil des tômes.
 
Cornwell fait de bons romans niveau militaire (que ce soit sa trilogie arthurienne ou celle de la lance st georges ) mais il est vrai qu'il est moins fort niveau persos.
 
pour John Marco - Des Tyrans et des rois, à  part le premier j'ai pas trouvé ça génial. On se retrouve vite avec le triangle amoureux/méchant habituel (et on perds un peu le côté militaire).
 
 
 
Sinon y'a R. Scott Bakker pour un aperçu des croisades mais ce n'est pas militariste (les héros ne sont pas militaires même s'ils assistent à des batailles) mais le côté "longue marche vers la terre sainte" est très bien rendu. Idem pour Erikson qui offre qq choses d'épiques à grande échelle avec beaucoup de magie et des guerres mais malgré que les personnages soient des militaires on a pas le côté militariste strict je trouve et les dieux ont plus à dire que le shommes. Mais ce sont tous les deux des valeurs sûres niveau qualité.

 
J'ai eu une baisse de motiv' avec la Rose Blanche, mais la suite c'est du très bon ! Je viens de finir "L'eau dort" (le t.10), et j'ai eu la même impression que pour le 9 : c'est bien dommage que j'ai eu une baisse de motiv sur de précédents parce que j'ai du mal à comprendre des trucs et à raccrocher tous les wagons, mais sinon c'est génial !!!

Bon, je viens de m'enfiler le premier tome de Lyonesse (Le Jardin de Suldrun) de Vance.
 

 
bien aimé. De la bonne fantasy très classique (même si "à l'époque" ça devait encore sembler relativement pionnier) mais bien ficelée et efficace.
Les 300 premières pages à fond de train, c'est brut, sans fioritures, l'histoire est bonne, ça bouge pas mal, quelques personnages bien campés: du tout bon. Ensuite un coup de mou à mi-parcours où la machine s'encrasse un peu mais l'intérêt revient sur les 100 dernières pages. Vivement la suite.

lu et aimé

Je n'ai jamais trouvé d'essoufflement donc je ne suis pas sure que mon avis t'aide beaucoup

Le 1 est vraiment pas passionnant les 2 est un peu plus correct mais mais après ça, j'ai du mal à apprécier mais ca passe bien le temps quand on n'a pas encore acheté Janua Vera
 

Je trouve que la Compagnie noire est assez intéressante à ce niveau là (en + de ceux qui t'ont déjà été conseillés plus haut)

C'est beaucoup moins de la fantasy mais les cycles Ender et des ombres de Card peuvent répondre à ce critère.
 
Pour rester en HF je trouve que la Belgariade a pas mal de passages portés  stratégie, tactique, logistique etc

La Belgariade ?? Militariste ??  

 
Edit : +1 pour la compagnie noir, de l'acceptation de la population des troupes étrangères, au déroulement d'un siège, en passant par le recrutement des troupes, l'aspect politique et bien sur les batailles, il y a tout ce qu'il faut !!
 
+1 aussi pour le Lion de Macédoine, qui met surtout l'accent sur l'aspect stratégie/tactique/déplacement/moral des troupes sur le champ de bataille.

Je trouve aussi mais seulement sur certains passages

 
Mayway ! Je viens de finir la nouvelle de "votre serviteur" et j'adhère, beaucoup même

Bonjour tout le monde.
 
J'ai presque finis la Belgariade et j'ai bien aimé la roue du temps et les cycle de ji.
 
Je me disais que j'allais acheter le trone de fer, mais j'ai vu bcp de mauvaise remarque sur la traduction Fr, est ce vraiment génant?
 
Je cherche de la fantasy classic et je suis assez bon public dans la mesure ou ça ce lis bien(je bosse de nuit donc je lis avec la tete dans le c**): pas 3 nouveau personnage par pages...

 
Le plus gênant ce sont les 100-200 premières pages (on comprend pas grand chose, c'est lent, bref faut s'accrocher). Sinon il y a bien... 3 nouveaux personnages par page. J'exxagère un peu mais pas tant que çà (il y a plus de 10 pages à la fin des bouquins je crois pour faire la liste des personnages présents). Mais sinon c'est génial  

Donc en gros, je vais galérer sur le premier bouquin et quand je me serais approprié tout les personnage ce seras que du bon?

De toute façon quand j'achete une série, je l'achete entiere.
 
globalement je lis entre 2-5 pocket à la semaine...

 
lol. s'il y avait que la première moitié où il faut se forcer à lire...

...

C'était ma réaction après avoir lu le premier volume en effet, smiley approprié

Faut les tempérer les fanboys sur ce fil, pfiouuu

Va te faire voir.
Cà n'est plus "limite", c'est carrément insultant là.
 
Enfin bon, à quoi s'attendre d'autre de ta part ?

Préférer un bouquin ayant le style et l'ingéniosité d'un scénario ADD écrit par un collégien au Trône de fer tout ça parce que la narration de ce dernier serait compliquée à suivre...

 
Mais... chacun ses goûts

 
 
Plus que la narration compliquée, les personnages n'ont aucune saveur ni rien qui me permettrait vaguement d'y attacher un intérêt quelconque. Tous les cris et autres pleurs sur "oh mon dieu Martin a tué personnage X tu te rends compte c'est trop triste, il était si important/attachant/génial/machiavélique/???" me font bien marrer
 
Krondor c'est exactement la série que je lirais de nuit la tête dans le cul si je devais lire de la fantasy à ce moment.

Mais oui mon biquet, je te brime .
 

Arf.
On peut reprocher un certain nombre de choses(*) au TdF, mais justement pas cela.
 
(*) : les cliffhangers à répétition (on sent bien que Martin vient du soap), quelques longueurs inexpliquables, des retournements parfois prévisibles...
 

Ah ça, c'est certain, ça ne torture pas la cervelle

Ah si on peut, j'arrive pas à m'intéresser à de nouveaux personnages qui arrivent comme des cheveux sur la soupe toutes les 5 pages, blablatent pendant 20, qu'on revoie un tome plus loin pour le même service (ou mort, c'est selon).

Bien sûr pour l'(*), c'est vrai aussi ...

Tu as peut être un problème avec la lecture, tout simplement.

Avec la lecture de fresques à rallonge diluées au maximum pour maximiser la rentrée de fric, c'est possible oui

Essaye Oui-Oui : ce sont des chapitres courts et compacts, une action par chapitre, et toujours le même personnage

   
 
Nirwan tu dois être trop jeune pour bien apprécier le TdF je pense (surtout pour oser le comparer a Krondor ...)

Non mais on a le droit de trouver ça chiant, le TdF hein
Mais pour de bonnes raisons.
 
Ma femme a cédé à la moitié du 1er tome, et je lui adresse encore la parole.
 

Faut vraiment plus avoir grand chose à dire pour en arriver là

Sinon je sais pas où t'as vu que je comparais à Krondor, c'est est une série reposante que je conseille aux gens qui veulent pas se casser la tête, alors que TdF c'est chiant comme la mort . Rien à voir vraiment.

Sinon Hint : Tes bonnes raisons ne sont pas forcément les même pour tout le monde

Dans ton premier post sur ce topic, que j'ai quoté.
Oh pas une comparaison fine, juste un générique "j'aime/j'aime pas".
 

Le premier tome de Krondor est objectivement d'une mièvrevie à pleurer.
C'est hallucinant de poncifs, de clichés, d'archétypes ressucés jusqu'à la moëlle.
Ah oui, ça ne colle pas la migraine.
 
Je n'oublie pas qu'il faut replacer le bouquin dans son contexte, et qu'à l'époque, la fantasy c'était ça.
Mais aujourd'hui, c'est quand même très médiocre comme littérature.
 

Dire que c'est trop compliqué pour toi, c'est ta bonne raison ; dire que les personnages sont sans saveur, c'est faux, c'est subjectif.

 
Je garde ça sous le coude    
 

 
P'tin mais c'est ça  , Krondor (j'ai lu que la première trilogie, "La guerre de la faille" si je me trompe pas) ça me fait penser à tout les clichés JdR/Classique HF & Co. Un gros patchwork de tout ça, étiré à mort. Le blockbuster HF quoi  

Bon je vais acheter le TDF, mais je me pose la question d'acheter la version "intégral" qui suivrais le découpage de l'auteur au niveau des bouquin, qu'en pensez vous?

TDF, personnages sans saveur

Non, Oui  

Sans saveur parce que je n'ai rien à foutre de ce qui leur arrive.

Bon je les ai pas lus, mais je parie que même les bouquins de Markus Heitz sont meilleurs

Et donc ils sont objectivement sans saveur, le roman est objectivement sans intérêt.    
Mouimouimoui, allongez vous là, racontez moi ça...