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Auteur Sujet :

L'art contemporain, une arnaque ?

n°17637266
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 24-02-2009 à 18:38:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

jello a écrit :


Qu'il faut le prendre pour ce que c'est, une réaction extrème au même discours que celui que vous tenez. Son père l'avait traité "d'artiste de merde", par réaction mi provocatrice mi dérision il a chié dans des boites, les a vendu, et a montré à son père qu'il était effectivement un artiste de merde.  :D  
 


Après des gens ont acheté, c'est le plus drôle en fait :o

mood
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Posté le 24-02-2009 à 18:38:27  profilanswer
 

n°17637284
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 24-02-2009 à 18:40:13  profilanswer
 

Nirwan a écrit :


Après des gens ont acheté, c'est le plus drôle en fait :o


 
le plus drôle c'est que la majorité des boîtes ont été données par l'artiste à des amis, qui eux les ont revendues.
 
et Cornette de St-Cyr de dire : "une boîte qui fuit ne perd pas de valeur, c'est la vie normale de l'oeuvre" (enfin dans l'esprit).
 
A la base l'idée était de vendre les 30 grammes de merde au prix de l'or.


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°17637409
charlie 13
Posté le 24-02-2009 à 18:53:25  profilanswer
 

Rien ne me gêne là dedans, sauf que , s'il n'y avait pas eu une campagne de presse pour s'y opposer, Beaubourg aurait acheté une boite avec l'argent du contribuable.
Que des connards-fricards-snobards se repassent une boite de merde avec plus value, ça les regarde, mais quand ça sert à piller les fonds publics, ça devrait meriter la taule.

Message cité 3 fois
Message édité par charlie 13 le 24-02-2009 à 18:55:38
n°17637735
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 24-02-2009 à 19:29:07  profilanswer
 

Acheté par le centre Pompidou, pour 9,8 M€, lors de la vente YSL-Bergé :
 
Il Ritornante de GIORGIO DE CHIRICO
 
http://www.christies.com/lotfinderimages/d51573/d5157382l.jpg


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°17637738
vandread
TUNAK TUNAK DA DA DA
Posté le 24-02-2009 à 19:29:50  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Duchamp, signeur de pissotière


[:prozac] Oui, il a fait que ça dans sa vie. :jap:
 
Va dormir, ya école demain.

n°17637858
jello
Posté le 24-02-2009 à 19:41:16  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Rien ne me gêne là dedans, sauf que , s'il n'y avait pas eu une campagne de presse pour s'y opposer, Beaubourg aurait acheté une boite avec l'argent du contribuable.
Que des connards-fricards-snobards se repassent une boite de merde avec plus value, ça les regarde, mais quand ça sert à piller les fonds publics, ça devrait meriter la taule.


 
Farpaitement, au trou tous ces pédés !!  
 
http://img10.imageshack.us/img10/3347/urlk.jpg

n°17637906
mucky bear
Shot with...
Posté le 24-02-2009 à 19:45:58  profilanswer
 

boblion a écrit :

Le plus horrible avec "l'art abstrait" c'est que si t'a le malheur de dire que tu trouves certains trucs nazes tu te fais traiter de barbare préhistorique et acculturé :sarcastic:
Super, genre t'a pas le droit d'exprimer ton opinion.


 
Ce qui est énervant c'est surtout les gens qui rejettent en bloc et disent que tout relève de l'arnaque.
 
Les gens qui pensent que certaines oeuvres relévent de l'escroquerie, je suis d'accord avec eux :whistle: , pas avec ceux qui insinuent que c'en est systématiquement.
 

charlie 13 a écrit :

Rien ne me gêne là dedans, sauf que , s'il n'y avait pas eu une campagne de presse pour s'y opposer, Beaubourg aurait acheté une boite avec l'argent du contribuable.


 
On utilise l'argent public pour bien d'autres raisons relevant du gaspillage  :o  
 

charlie 13 a écrit :

Que des connards-fricards-snobards se repassent une boite de merde avec plus value, ça les regarde, mais quand ça sert à piller les fonds publics, ça devrait meriter la taule.


 
SALAUDS DE RICHES §§§§ AU BUCHER  :fou:  §§§§
 


---------------
It never gets easier, you just go faster.
n°17638046
jello
Posté le 24-02-2009 à 19:59:55  profilanswer
 

Je suis sidéré de voir qu'il y a des gens qui pensent qu'on peut s'attaquer à l'art comme ça, sans rien vouloir apprendre, sans une mini initation, rien.
On est d'accord pour dire qu'il faut au minimum connaitre les règles et le contexte pour piger un match de rugby ou une partie de tennis (je parle même pas de Base ball !), mais pour comprendre un siècle d'art, non, on y va avec la bite et le couteau.  
Je ne sais pas si c'est de l'extrême prétention ou de la bêtise pure.

n°17638133
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 24-02-2009 à 20:08:02  profilanswer
 

mucky bear a écrit :


 
SALAUDS DE RICHES §§§§ AU BUCHER  :fou:  §§§§
 


 
Seulement les riches qui achètent de l'art moderne [:aloy]

n°17638137
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 24-02-2009 à 20:08:41  profilanswer
 

jello a écrit :

Je suis sidéré de voir qu'il y a des gens qui pensent qu'on peut s'attaquer à l'art comme ça, sans rien vouloir apprendre, sans une mini initation, rien.
On est d'accord pour dire qu'il faut au minimum connaitre les règles et le contexte pour piger un match de rugby ou une partie de tennis (je parle même pas de Base ball !), mais pour comprendre un siècle d'art, non, on y va avec la bite et le couteau.  
Je ne sais pas si c'est de l'extrême prétention ou de la bêtise pure.


 
Parce que tu penses que l'homme a besoin de comprendre pour condamner? :)

mood
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Posté le 24-02-2009 à 20:08:41  profilanswer
 

n°17638685
abakuk
Posté le 24-02-2009 à 20:52:35  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
ce qui me "gêne" un peu c'est la façon dont certains sont très vite mis en avant et porté au pinacle, souvent parce qu'un galeriste est bien introduit dans certains cercles et qu'il sait générer et entretenir un buzz. C'est inévitable sur un marché et c'est ma foi bien humain, mais comme effet pervers il y a une sorte de fuite en avant vers l' "ultra conceptuel", le choc, la provoc'... par ailleurs on assiste, comme dans tous les secteurs économiques, à une complexification des circuits et tout un tas d'intermédiaires dont le seul objectif est la plus-value. La dimension purement artistique est parfois secondaire pour ce type de gens. Cf. les histoires qu'il y avait eu autour des "oeuvres éphémères".
 
Le problème de parler de "clé", notamment quand il s'agit de l'art très contemporain (i.e. disons depuis 1990), c'est que les possibilités et références potentielles se sont étendues à l'infini, et donc que les référentiels et "codes" sont extrêmement nombreux, entremêlés. Donc ces clés restent assez relatives, surtout versus des époques où la notion d' "art" était bien plus balisée et structurée autour de codes précis (éventuellement a posteriori).
 
Après on touche à la définition même de l' "art". Qui peut dire que qqchose est artistique ? L' "artiste" lui-même, ses contemporains, les générations suivantes ?  


Intéressant... C'est vrai que les codes se construisent au fur et à mesure, mais il est désolant de constater que certains n'ont toujours pas assimilé des codes établis depuis des dizaines d'année et persistent à dire que le cubisme ou l'abstraction "c'est de la merde, mon gamin le fait en cinq minutes".
 
 
 

charlie 13 a écrit :

En gros, les maths, c'est objectif, l'art, c'est subjectif.
Des "spécialistes" autoproclamés de l'art, qui s'extasient (ou sont payés pour faire comme) devant une merde en boite, j'en fais un tous les matins.
 En matière d'art, le "spécialiste" peut, tout au plus, connaitre la liste ultime de tout ce que quiconque a pu, quelquepart, pretendre être de l'art, ça ne lui donne en tout cas pas la moindre autorité pour décider ce qui est, ou n'est pas, de l'art.


T'es un bot? :heink: Ca fait des mois que tu nous sors les même sornettes.
 
 
 

boblion a écrit :


jvois pas en quoi c'est du troll ou même de l'amalgame ( je fait clairement la distinction entre l'œuvre et tout le phénomène de spéculation qu'il y a autour [:kiki] ).
 
C'est bien pratique de crier au troll et de se moquer de l'opinion des gens quand après on se pose soit même en défenseur d'un art incompris .
 
Et je m'essuie bien les pieds sur Soulages qu'il soit "abstrait" ou pas selon tes critères :sarcastic:
 
Le plus horrible avec "l'art abstrait" c'est que si t'a le malheur de dire que tu trouves certains trucs nazes tu te fais traiter de barbare préhistorique et acculturé :sarcastic:
Super, genre t'a pas le droit d'exprimer ton opinion.
Libre à toi de me pondre un mémoire sur Soulages et de me convaincre. Moi je vois que du noir.
 


L'art abstrait c'est pas selon mes critères, ça a une définition bien précise. Soulages n'en fait pas, et en plus j'ai bien dit que je n'aimais pas, mais il suffit de lire les messages des autres pour comprendre ce qu'ils veulent dire.
 
Quant à ton "opinion" d'ignare fier de l'être, tu sais où tu peux te la carrer hein! Je ne me suis jamais posé en défenseur de quoi que ce soit, je ne suis pas dans le milieu, je n'ai aucun intérêt ni aucun copain à défendre, j'ai juste un début de culture artistique que j'essaie d'étoffer en visitant des expositions et en lisant ce topic.


---------------
Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°17638721
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 24-02-2009 à 20:53:59  profilanswer
 

abakuk a écrit :


Quant à ton "opinion" d'ignare fier de l'être, tu sais où tu peux te la carrer hein! Je ne me suis jamais posé en défenseur de quoi que ce soit, je ne suis pas dans le milieu, je n'ai aucun intérêt ni aucun copain à défendre, j'ai juste un début de culture artistique que j'essaie d'étoffer en visitant des expositions et en lisant ce topic.


Minute tu veux étoffer ta culture de l'art contemporain dans un topic intitulé L'art contemporain, une arnaque ? [:rofl]

n°17638807
abakuk
Posté le 24-02-2009 à 20:58:00  profilanswer
 

Certains intervenants intelligents et désireux de faire partager leurs connaissances aux autres ont posté des oeuvres ou ont parlé d'artistes qui m'ont intéressé, je ne vois pas où est le problème.


---------------
Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°17638829
boblion
Posté le 24-02-2009 à 20:58:53  profilanswer
 

abakuk a écrit :


L'art abstrait c'est pas selon mes critères, ça a une définition bien précise. Soulages n'en fait pas, et en plus j'ai bien dit que je n'aimais pas, mais il suffit de lire les messages des autres pour comprendre ce qu'ils veulent dire.


 
Ah et il fait de quoi alors ?
Du figuratif ?  [:petrus75]
 

abakuk a écrit :


Quant à ton "opinion" d'ignare fier de l'être, tu sais où tu peux te la carrer hein! Je ne me suis jamais posé en défenseur de quoi que ce soit, je ne suis pas dans le milieu, je n'ai aucun intérêt ni aucun copain à défendre, j'ai juste un début de culture artistique que j'essaie d'étoffer en visitant des expositions et en lisant ce topic.


"L'ignare" te dit d'aller te faire foutre. Marre des petits prétentieux "je sais tout, moi être juge suprême du bon goût" avec leur pseudo doctorat en histoire de l'art certifié rive gauche.
 :sarcastic:  

n°17638952
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 24-02-2009 à 21:03:41  profilanswer
 

[:turborunner], topic à trolls de qualité


---------------
The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°17639018
boblion
Posté le 24-02-2009 à 21:06:48  profilanswer
 

Deouss a écrit :

[:turborunner], topic à trolls de qualité


Désolé je savais pas qu'il était interdit de ne pas aimer Soulages ( et d'autres trucs ) et de penser que c'est nul :/
 
La milice rive gauche bien pensante veille !
Cuistres de paysans rétrogrades aux coutumes archaïques et ataviques vous n'êtes pas capable de percevoir la subtilité de ces toiles monochromes !  :love:

n°17639091
tourtour
Posté le 24-02-2009 à 21:10:07  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

Acheté par le centre Pompidou, pour 9,8 M€, lors de la vente YSL-Bergé :
 
Il Ritornante de GIORGIO DE CHIRICO
 
http://www.christies.com/lotfinder [...] 57382l.jpg


 
Ce De Chirico a déjà le mérite de représenter autre chose que sa sempiternelle piazza  :o

n°17639145
jello
Posté le 24-02-2009 à 21:13:23  profilanswer
 

boblion a écrit :


Désolé je savais pas qu'il était interdit de ne pas aimer Soulages ( et d'autres trucs ) et de penser que c'est nul :/
 
La milice rive gauche bien pensante veille !
Cuistres de paysans rétrogrades aux coutumes archaïques et ataviques vous n'êtes pas capable de percevoir la subtilité de ces toiles monochromes !  :love:


 
Quelle connerie. C'est quoi ton probleme avec la rive gauche ? ça a quoi a voir avec les avis des gens ici ? Je suis dans le sud-ouest et je vois pas ce que Paris vient faire dans la discussion, encore une imbécilité de plus pour justifier son aigreur réac.  
 

n°17639202
abakuk
Posté le 24-02-2009 à 21:17:59  profilanswer
 

boblion a écrit :


 
Ah et il fait de quoi alors ?
Du figuratif ?  [:petrus75]
 


Ah merde. En art il n'y a QUE la figuration ou l'abstraction, rien entre les deux, rien en dehors. Je viens d'apprendre quelques chose dis donc, merci d'avoir contribué à ma culture artistique. :jap:
 
 
 

boblion a écrit :


Désolé je savais pas qu'il était interdit de ne pas aimer Soulages ( et d'autres trucs ) et de penser que c'est nul :/
 
La milice rive gauche bien pensante veille !
Cuistres de paysans rétrogrades aux coutumes archaïques et ataviques vous n'êtes pas capable de percevoir la subtilité de ces toiles monochromes !  :love:


Vous venez d'être pris en flagrant délit de troll. Toute résistance est inutile. Vous avez le droit de garder le silence, tout ce que vous direz pourra être retenu contre vous. [:neostranger]

Message cité 1 fois
Message édité par abakuk le 24-02-2009 à 21:18:37

---------------
Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°17639299
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 24-02-2009 à 21:21:58  profilanswer
 

boblion a écrit :


Désolé je savais pas qu'il était interdit de ne pas aimer Soulages ( et d'autres trucs ) et de penser que c'est nul :/
 
La milice rive gauche bien pensante veille !
Cuistres de paysans rétrogrades aux coutumes archaïques et ataviques vous n'êtes pas capable de percevoir la subtilité de ces toiles monochromes !  :love:


 
Roh pourquoi t'es-tu senti visé là tout de suite comme ça?  [:churros norris]


---------------
The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°17639306
tourtour
Posté le 24-02-2009 à 21:22:29  profilanswer
 

Pour en revenir à Picasso et à la notion d'arnaque :
 

Citation :


Rómulo-Antonio Tenés est biographe de la jeunesse de Picasso. Son livre "Picasso 1891-1897 Fraude" (I.S.B.N. 84-609-6565-1) est reconnu comme oeuvre scientifique par le Ministère Espagnol de la Culture. Cet ouvrage repose sur un rapport précis d'expertise Calligraphique apporté devant le tribunal, et certifie scientifiquement que les oeuvres attribuées artificieusement à Picasso de la période de 1891 à 1897 sont, en réalité, de son père José Ruiz Blasco.  


 

Citation :

Une terrible mise en cause par Romulo-Antonio Tenès, dans un livre reconnu ouvrage scientifique par le Ministère de la Culture espagnol, de l'authenticité des oeuvres de jeunesse de Picasso entre 1891 et 1897 qui seraient majoritairement des oeuvres de son père et d'autres peintres. L'accusation  est d'autant plus grave qu'elle met en cause la probité de Picasso qui serait lui-même à l'origine de la fraude, laquelle aurait-été couverte, soit par mercantilisme soit par incompétence, par les héritiers et par un nombre considérable de personnes appartenant au monde de l'art officiel ou privé de plusieurs pays. D'autre part, c'est tout le mythe du Picasso enfant prodige dessinant comme Ingres à l'âge de cinq ans qui s'effondrerait, car l'enquête de Tenès établit que Picasso n'a commencé à peindre qu'à partir de 1900, "de façon maladroite et grossière".  

n°17639340
boblion
Posté le 24-02-2009 à 21:24:00  profilanswer
 

jello a écrit :

 

Quelle connerie. C'est quoi ton probleme avec la rive gauche ? ça a quoi a voir avec les avis des gens ici ? Je suis dans le sud-ouest et je vois pas ce que Paris vient faire dans la discussion, encore une imbécilité de plus pour justifier son aigreur réac.

 



Encore un notable rural en admiration devant les codes et les coutumes du phare universel de la civilisation.
:love:

 

Indice: je surjoue :o. Mais bon ça change rien au problème. Vous z'avez aucune supériorité morale/intellectuelle ou pseudo culturelle. Mon avis est tout aussi valable et si il vous convient pas je m'en tape. Soulages reste une escroquerie pour moi  :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par boblion le 24-02-2009 à 21:24:28
n°17639425
boblion
Posté le 24-02-2009 à 21:27:42  profilanswer
 

abakuk a écrit :


Ah merde. En art il n'y a QUE la figuration ou l'abstraction, rien entre les deux, rien en dehors. Je viens d'apprendre quelques chose dis donc, merci d'avoir contribué à ma culture artistique. :jap:


Non mais développe et instruis moi ô puit de savoir absolu [:petrus75]
Il fait de quoi alors ?
 

abakuk a écrit :


Vous venez d'être pris en flagrant délit de troll. Toute résistance est inutile. Vous avez le droit de garder le silence, tout ce que vous direz pourra être retenu contre vous. [:neostranger]


Non mais ferme la un peu Mr.je veux avoir raison.
Je donne mon opinion, je dis que j'aime pas et ensuite tu viens me traiter d'ignare  :sarcastic:  
Tu ne me feras pas changer d'avis comme ça :o

n°17640201
Moonzoid
Posté le 24-02-2009 à 22:05:50  profilanswer
 

copier coller de ouiqui  [:littlebill]
 

Citation :

La peinture proche du style abstrait d’Hans Hartung avec une palette restreinte dont les effets de clair-obscur sont perceptibles, y compris en transparence. D'emblée, Soulages a choisi l'abstraction car il dit ne pas voir l’intérêt de passer « par le détour de la représentation [...] Je ne représente pas, dit-il, je présente. Je ne dépeins pas, je peins ».
 
Ses tableaux font beaucoup appel aussi à des mini-reliefs, des entailles, des sillons dans la matière noire qui créent à la fois des jeux de lumière et de... couleurs. Car ce n’est pas la couleur noire elle-même qui est le sujet de son travail, mais bien la lumière qu’elle révèle et organise : il s'agit donc d'atteindre un au-delà du noir, d'où le terme d'outre-noir utilisé pour qualifier ses tableaux depuis la fin des années 1970.
 
« Ses toiles géantes, souvent déclinées en polyptyques, ne montrent rien qui leur soit extérieur ni ne renvoient à rien d’autre qu’elles-mêmes. Devant elles, le spectateur est assigné frontalement, englobé dans l’espace qu’elles sécrètent, saisi par l’intensité de leur présence. Une présence physique, tactile, sensuelle et dégageant une formidable énergie contenue. Mais métaphysique aussi, qui force à l’intériorité et à la méditation. Une peinture de matérialité sourde et violente, et, tout à la fois, d’« immatière » changeante et vibrante qui ne cesse de se transformer selon l’angle par lequel on l’aborde. »[5]
 
Depuis peu, d'autres œuvres sont apparues où rythme, espace et lumière naissent des contacts violents du noir et du blanc sur l'entière surface de la toile.


 
 
C'est des trucs à voir en vrai puisque le jeu des épaisseurs de peinture va faire varier la perception de la toile en fonction de la lumière ambiente, c'est sûr que regarder des jpeg ....  
 


---------------
♣ Toujours plus de gens qui arrivent en Mordor. Un jour tous seront dedans. ♣
n°17640409
abakuk
Posté le 24-02-2009 à 22:14:08  profilanswer
 

tourtour a écrit :

Pour en revenir à Picasso et à la notion d'arnaque :
 

Citation :


Rómulo-Antonio Tenés est biographe de la jeunesse de Picasso. Son livre "Picasso 1891-1897 Fraude" (I.S.B.N. 84-609-6565-1) est reconnu comme oeuvre scientifique par le Ministère Espagnol de la Culture. Cet ouvrage repose sur un rapport précis d'expertise Calligraphique apporté devant le tribunal, et certifie scientifiquement que les oeuvres attribuées artificieusement à Picasso de la période de 1891 à 1897 sont, en réalité, de son père José Ruiz Blasco.  


 

Citation :

Une terrible mise en cause par Romulo-Antonio Tenès, dans un livre reconnu ouvrage scientifique par le Ministère de la Culture espagnol, de l'authenticité des oeuvres de jeunesse de Picasso entre 1891 et 1897 qui seraient majoritairement des oeuvres de son père et d'autres peintres. L'accusation  est d'autant plus grave qu'elle met en cause la probité de Picasso qui serait lui-même à l'origine de la fraude, laquelle aurait-été couverte, soit par mercantilisme soit par incompétence, par les héritiers et par un nombre considérable de personnes appartenant au monde de l'art officiel ou privé de plusieurs pays. D'autre part, c'est tout le mythe du Picasso enfant prodige dessinant comme Ingres à l'âge de cinq ans qui s'effondrerait, car l'enquête de Tenès établit que Picasso n'a commencé à peindre qu'à partir de 1900, "de façon maladroite et grossière".  



En cherchant "Rómulo-Antonio Tenés" dans google, je suis tombé sur un article très révélateur : http://www.les4verites.com/L-art-c [...] -1624.html
Une déconstruction de l'histoire de l'art contemporain à la sauce "anti", une relecture que je n'hésiterais pas à qualifier de révisionniste, le tout recouvert d'un vernis journalistique qui lui donne une certaine crédibilité : un article dangereux. Et certains commentateurs s'y laissent prendre.


---------------
Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°17640454
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 24-02-2009 à 22:16:01  profilanswer
 

abakuk a écrit :


En cherchant "Rómulo-Antonio Tenés" dans google, je suis tombé sur un article très révélateur : http://www.les4verites.com/L-art-c [...] -1624.html
Une déconstruction de l'histoire de l'art contemporain à la sauce "anti", une relecture que je n'hésiterais pas à qualifier de révisionniste, le tout recouvert d'un vernis journalistique qui lui donne une certaine crédibilité : un article dangereux. Et certains commentateurs s'y laissent prendre.


Ca doit être parce qu'il est pas de ton avis?

n°17640481
abakuk
Posté le 24-02-2009 à 22:17:30  profilanswer
 

boblion a écrit :


Encore un notable rural en admiration devant les codes et les coutumes du phare universel de la civilisation.
:love:
 
Indice: je surjoue :o. Mais bon ça change rien au problème. Vous z'avez aucune supériorité morale/intellectuelle ou pseudo culturelle. Mon avis est tout aussi valable


Non.
 
 
 

boblion a écrit :

et si il vous convient pas je m'en tape. Soulages reste une escroquerie pour moi  :hello:


Puisque tu n'as pas l'air de comprendre je vais faire une phrase simple : je n'aime pas Soulages. Understand?


---------------
Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°17640570
abakuk
Posté le 24-02-2009 à 22:22:46  profilanswer
 

Moonzoid a écrit :

copier coller de ouiqui  [:littlebill]
 

Citation :

La peinture proche du style abstrait d’Hans Hartung avec une palette restreinte dont les effets de clair-obscur sont perceptibles, y compris en transparence. D'emblée, Soulages a choisi l'abstraction car il dit ne pas voir l’intérêt de passer « par le détour de la représentation [...] Je ne représente pas, dit-il, je présente. Je ne dépeins pas, je peins ».
 
Ses tableaux font beaucoup appel aussi à des mini-reliefs, des entailles, des sillons dans la matière noire qui créent à la fois des jeux de lumière et de... couleurs. Car ce n’est pas la couleur noire elle-même qui est le sujet de son travail, mais bien la lumière qu’elle révèle et organise : il s'agit donc d'atteindre un au-delà du noir, d'où le terme d'outre-noir utilisé pour qualifier ses tableaux depuis la fin des années 1970.
 
« Ses toiles géantes, souvent déclinées en polyptyques, ne montrent rien qui leur soit extérieur ni ne renvoient à rien d’autre qu’elles-mêmes. Devant elles, le spectateur est assigné frontalement, englobé dans l’espace qu’elles sécrètent, saisi par l’intensité de leur présence. Une présence physique, tactile, sensuelle et dégageant une formidable énergie contenue. Mais métaphysique aussi, qui force à l’intériorité et à la méditation. Une peinture de matérialité sourde et violente, et, tout à la fois, d’« immatière » changeante et vibrante qui ne cesse de se transformer selon l’angle par lequel on l’aborde. »[5]
 
Depuis peu, d'autres œuvres sont apparues où rythme, espace et lumière naissent des contacts violents du noir et du blanc sur l'entière surface de la toile.


 
 
C'est des trucs à voir en vrai puisque le jeu des épaisseurs de peinture va faire varier la perception de la toile en fonction de la lumière ambiente, c'est sûr que regarder des jpeg ....  
 


Une oeuvre qui ne représente rien, "qui ne renvoie à rien d'autre qu'elle-même", ce n'est pas de l'abstraction. Une oeuvre abstraite part d'un sujet. Soulages a peu être fait de l'art abstrait à ses débuts, mais les oeuvres pour lesquelles il est connu (les grandes toiles noires) n'en sont pas.


---------------
Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°17640596
boblion
Posté le 24-02-2009 à 22:23:44  profilanswer
 

Mais sur ouiqui ils disent que c'est un abstrait :o

 

Bon sans vouloir troller je reste quand même assez imperméable à ce genre d'explications:

 
Citation :


« Ses toiles géantes, souvent déclinées en polyptyques, ne montrent rien qui leur soit extérieur ni ne renvoient à rien d’autre qu’elles-mêmes. Devant elles, le spectateur est assigné frontalement, englobé dans l’espace qu’elles sécrètent, saisi par l’intensité de leur présence. Une présence physique, tactile, sensuelle et dégageant une formidable énergie contenue. Mais métaphysique aussi, qui force à l’intériorité et à la méditation. Une peinture de matérialité sourde et violente, et, tout à la fois, d’« immatière » changeante et vibrante qui ne cesse de se transformer selon l’angle par lequel on l’aborde. »[5]


En traduction pour ploucs ça donne:

Citation :


Ses toiles géantes souvent des polyptyques ne montrent rien de "figuré" et ne renvoient qu'à elles-même. Devant elles, le spectateur est mis en face de leurs reliefs impressionnants et remarquables. Une présence concrète, tactile ( on peut toucher ? [:petrus75] ) dégageant une formidable énergie contenue ( on peut pas traduire ça au plouc Ndt [:prozac] ). Mais métaphysique aussi qui oblige à méditer ( sur quoi ? [:petrus75] ). Une peinture violemment présente et réelle ( aïe ) faite d'immatière ( [:pingouino] késako ? ) qui varie suivant les angles du fait du relief.


MMmm j'accroche pas aux explications [:transparency]
Tout ce blabla pour dire qu'il peint en relief et que c'est "impressionnant".
Arf :/

 


Si.

Message cité 2 fois
Message édité par boblion le 24-02-2009 à 22:26:44
n°17640637
abakuk
Posté le 24-02-2009 à 22:25:37  profilanswer
 

Nirwan a écrit :


Ca doit être parce qu'il est pas de ton avis?


Et toi, ton avis, c'est quoi? Tu n'as strictement rien dit sur ce topic. Du troll quoi. :spamafote:


---------------
Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°17640701
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 24-02-2009 à 22:29:27  profilanswer
 

abakuk a écrit :


Et toi, ton avis, c'est quoi? Tu n'as strictement rien dit sur ce topic. Du troll quoi. :spamafote:


Si tu n'as pas compris que je trouve que l'art contemporain (en particulier le genre d'oeuvre qu'on trouve au centre pompidou) c'est une arnaque je ne peux rien pour toi [:spamafote]

n°17640708
boblion
Posté le 24-02-2009 à 22:29:51  profilanswer
 

abakuk a écrit :


Et toi, ton avis, c'est quoi? Tu n'as strictement rien dit sur ce topic. Du troll quoi. :spamafote:


Pourquoi si on est pas d'accord avec toi on est un plouc révisionniste ?
Il n'y a rien de plus subjectif que "l'art" hein [:mullet]
Avec des trucs comme Soulages, il y a rien d'autre à voir que ce que tu veux y voir toi-même...

 


Franchement en plus tes interventions ne sont même pas constructives à défaut d'être drôles ( j'ai le monopole :p).

Message cité 1 fois
Message édité par boblion le 24-02-2009 à 22:32:09
n°17640715
abakuk
Posté le 24-02-2009 à 22:30:12  profilanswer
 

boblion a écrit :

Mais sur ouiqui ils disent que c'est un abstrait :o


Ouais, c'est wiki quoi... [:littlebill] Ca va bien quand je veux me renseigner sur un présentateur télé, mais pour un sujet un peu sérieux je préfère chercher des vraies sources.


---------------
Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°17640817
boblion
Posté le 24-02-2009 à 22:35:26  profilanswer
 

abakuk a écrit :


Ouais, c'est wiki quoi... [:littlebill] Ca va bien quand je veux me renseigner sur un présentateur télé, mais pour un sujet un peu sérieux je préfère chercher des vraies sources.


Et bien poste les, ne te prives pas.
Même si je m'attend à un charabia au final assez creux comme plus haut  :sweat:
( pas tapay Monzoid je t'aime toi, tes dessins et la plupart de tes goûts artistiques  ;) )

 

Sinon je vais essayer de faire un vrai long post et argumenté comme il faut demain.

Message cité 1 fois
Message édité par boblion le 24-02-2009 à 22:37:28
n°17640835
abakuk
Posté le 24-02-2009 à 22:37:05  profilanswer
 

Nirwan a écrit :


Si tu n'as pas compris que je trouve que l'art contemporain (en particulier le genre d'oeuvre qu'on trouve au centre pompidou) c'est une arnaque je ne peux rien pour toi [:spamafote]


Ca j'ai bien compris. Mais ne croyez pas que je vais vous laisser vous pignoler entre vous. [:itm]
 
 
 

boblion a écrit :


Pourquoi si on est pas d'accord avec toi on est un plouc révisionniste ?
Il n'y a rien de plus subjectif que "l'art" hein [:mullet]


Non, il y a des définitions, des analyses qui sont admises par tous les spécialistes. Ca c'est du concret, de l'objectif.


---------------
Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°17640887
abakuk
Posté le 24-02-2009 à 22:40:07  profilanswer
 

boblion a écrit :


Et bien poste les, ne te prives pas.


Je l'ai fait ici : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t17207248 mais je ne m'attends pas à ce que toi et tes semblables lisiez mes posts. [:itm]


---------------
Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°17640896
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 24-02-2009 à 22:41:01  profilanswer
 

abakuk a écrit :


Non, il y a des définitions, des analyses qui sont admises par tous les spécialistes. Ca c'est du concret, de l'objectif.


non. [:spamafote]

n°17640923
boblion
Posté le 24-02-2009 à 22:42:59  profilanswer
 

abakuk a écrit :


Non, il y a des définitions, des analyses qui sont admises par tous les spécialistes. Ca c'est du concret, de l'objectif.


Euh non. Au mieux c'est un code ou une appellation usitée dans un microcosme.
Je te préviens ne commence pas à te lancer dans un débat sur l'objectivité et le concret parce que même au niveau des "sciences dures" tu peux trouver pas mal de failles. Alors il vaut mieux ne pas débarquer avec ce genre d'argument au niveau de "l'art".
Un spécialiste de l'art est aussi crédible/objectif/concret qu'un politique une voyante ou un supporter de foot. Qu'il ai son propre langage et des connaissances je ne le conteste pas. Mais il reste très largement subjectif.

 

J'attends toujours les sources à propos de ce fameux "style" de Soulages. Ca porte un nom ?  :whistle:
edit: je lis ton post :o

 

edit2: à part une quote du Larousse à propos du sous-mouvement dit "suprématiste" il y a pas grand chose dsl :/


Message édité par boblion le 24-02-2009 à 22:49:40
n°17641072
abakuk
Posté le 24-02-2009 à 22:50:26  profilanswer
 

Putain mais j'en ai rien à carrer de Soulages, faut vous le dire dans quelle langue? [:mouais]


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Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°17641106
Moonzoid
Posté le 24-02-2009 à 22:52:05  profilanswer
 

tsss qui a ammené le débat sur Soulages? passons à quelqu'un d'autre  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par Moonzoid le 24-02-2009 à 22:52:13

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♣ Toujours plus de gens qui arrivent en Mordor. Un jour tous seront dedans. ♣
n°17641127
boblion
Posté le 24-02-2009 à 22:52:55  profilanswer
 

abakuk a écrit :

Putain mais j'en ai rien à carrer de Soulages, faut vous le dire dans quelle langue? [:mouais]


Tu m'accroches là-dessus peut être :??:

 

Sinon je suis d'accord. Passons :o


Message édité par boblion le 24-02-2009 à 22:53:36
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